Просмотр полной версии : "твоя игра" - каким быть?
дабы не флудить в теме про правила конкурса "ти-3" завел эту тему :)
мое скромное имхо по данному вопросу: коль скоро зашла речь о том, что игры, поступившие на конкурс, доступны лишь немногим, предлагаю сделать такую вещь, как обязательное наличие у поступившей на конкурс игры демоверсии. эти демоверсии выкладываются в интернете сразу же после дедлайна конкурса, и любой заинтересовавшийся сможет тут же договориться о покупке полного комплекта.
плюсы:
- представление об игре (хоть и не полной) может составить любой желающий;
- более широкое распространение информации об игре;
минусы:
- "я вам игру еле сделать успел, а вы еще демоверсию требуете".
- лень
- может, еще чего забыл...
ps. атавизмом считаю номинацию "лучшая демоверсия". сколько игр было доделано? то-то...
Surfin_Bird
22.03.2007, 17:45
плюсы:
- представление об игре (хоть и не полной) может составить любой желающий;
- более широкое распространение информации об игре;
На самом деле тут только один плюс. Первое - причина, второе следствие.
Минус в том, что купив вещь у тебя больше стимулов ей пользоваться, чем если ты её просто надыбал.
Короче, мы отсеем людей, которым не впадлу заплатить деньги, чтобы просто посмотреть игру (т.наз. "идейных" (респект, ребята:v2_thumb: )), но впадлу покупать готовую.
ps. атавизмом считаю номинацию "лучшая демоверсия". сколько игр было доделано? то-то...[/B]
Это да. Уже много раз говорилось, что демоверсии должны быть только для существующих игр. Хочешь выпендриться и сделать дему из одного уровня - никто не мешает публиковать её самому где угодно.
купив вещь у тебя больше стимулов ей пользоваться да ну? это если ты зомбирован мелкобуржуазными идеалами, и стремишься во что бы то ни стало оправдать каждую потраченную копейку ^____^
спектрум уже за гранью большого (и среднего, и даже малого) бизнеса, что толку изображать из себя последний оплот коммерции на платформе, если прибыли это все равно не принесет, а по отношению к людям попахивает оскорблением (тк их воспринимают как источник денег)?
Минус в том, что купив вещь у тебя больше стимулов ей пользоваться, чем если ты её просто надыбал.
неа :) вот я полгода назад примерно потратил 100 рубчиков на игрулю "космические рейнджеры-2". запустил один раз, после чего долго плевался и закинул на полку. все думаю, кому бы подарить... :)
спектрум уже за гранью большого (и среднего, и даже малого) бизнеса, что толку изображать из себя последний оплот коммерции на платформе, если прибыли это все равно не принесет, а по отношению к людям попахивает оскорблением (тк их воспринимают как источник денег)?
касательно конкурса или вообще? :o
Давайте попробуем за всё платить. Может быть выйдет не хуже ( чем есть) и устроим голосование на этот счёт.
Согласны ли вы потратить на своё увлечение(Спектрум)?
До $100 /год?
$100-300/год
и более
касательно конкурса или вообще? :o
вообще.
просто есть какая-то непонятная мне тенденция говорить о спектрумовских разработках в ключе какой-то реальной выручки %)
в 90х годах это я понимаю, а сейчас может быть только некое материальное поощрение, которое слишком мало, чтобы запрягать его поперед телеги :)
это я говорю с чисто рациональной точки зрения, опустив свои мнения насчет коммерции вообще ;)
Давайте попробуем за всё платить. Может быть выйдет не хуже ( чем есть) и устроим голосование на этот счёт.
Согласны ли вы потратить на своё увлечение(Спектрум)?
До $100 /год?
$100-300/год
и более
за всех говорить не буду, скажу только за себя - до $50. в провинции доходы невысоки, сколько бы дядька в телевизоре не прыгал, что "жить стало лучше, жить стало веселее". :o
вообще %)
то есть попробовать перейти на т.н. добровольные пожертвования в адрес автора, если игрулька понравилась? :)
то есть попробовать перейти на т.н. добровольные пожертвования в адрес автора, если игрулька понравилась? :)
ИМХО стоит поменьше думать о деньгах, тем более, что они в нашем случае еще более иллюзорная субстанция, чем обычно ;)
а насчет пожертвований -- лично я бы охотно перечислил что-то автору по-настоящему понравившейся игрушки, если бы он высказал такое пожелание. причем больше обычной цены в 100-200р за которую игры продают
Добавлено через 7 минут
Давайте попробуем за всё платить. Может быть выйдет не хуже ( чем есть) и устроим голосование на этот счёт.
Согласны ли вы потратить на своё увлечение(Спектрум)?
До $100 /год?
$100-300/год
и более на хорошее дело денег не жалко. если у меня есть на данный момент деньги, потратил бы прилично, нет -- сколько могу. но есть другой вопрос -- что из себя эта трата представляет?
если по улице пройдет человек с мегафоном, и попросит денег на мир во всем мире, я ему не дам ничего, тк не поверю.
а если я поверю, что мои деньги способствуют развитию любимого дела, или что-то в этом духе, я охотно с ними расстанусь, так как большей пользы от денег и быть не может :)
в коммерческую модель разработки игр верится с трудом -- чем больше гляжу на современное пц-игростроение (находящееся на пике коммерциализации), тем меньше верится :rolleyes:
90% игр на пц, в которые я с удовольствием играл за последние несколько лет (в это же время выпущенных), были некоммерческими.
а когда "некто" говорил про DONATION, его мало только разве ногами не пинали в соседнем треде... дискриминация по какому-то признаку прям =)
Согласны ли вы потратить на своё увлечение(Спектрум)?
До $100 /год?
$100-300/год
Если перевести мое время затраченое это хобби в денежный эквивалент, то к суммам стоит добавить хотя бы еще 1 нолик.
Surfin_Bird
23.03.2007, 00:42
да ну? это если ты зомбирован мелкобуржуазными идеалами, и стремишься во что бы то ни стало оправдать каждую потраченную копейку ^____^
Я зомбирован крупнобуржуазными идеалами:v2_laugh:
Спектрум за гранью бизнеса только в наших головах... Впрочем, как и всё остальное:v2_conf2:
Дело не в коммерции. И трудно вообще назвать конкурс "ТИ" вообще и в частности "ТИ-3" коммерческим. Хотя бы потому, что конкуренции как таковой нет. И потому что реальные затраты на гейм-мэйкинг могут окупаться только если игры продавать сотнями тысяч штук. Зато теперь у авторов есть мотивация хотя бы в виде спортивного состязания участвовать в этом конкурсе. То, что сейчас происходит с конкурсом "ТИ" мне кажется это больше Donation (именной Donation) правда в весьма своеобразной форме.
И ещё, это не попытка коммерциализировать спектрум, даже Axor это говорит прямым текстом. Это попытка оправдать авторские затраты на производство игр. Всё равно приятно если твоё хобби станет покупаемым.
Я готов тратить до 50уе в год на своё хобби, правда сейчас с этим совсем тяжело, но вот лично я планирую купить ТИ-3 и парочку Азбацев, чего кстати всем и советую.
Текущие правила ТИ мне кажутся нормальными. Axor ставит срок устаревания в 1 год, это вообще беспрецедентно
2boo_boo, 2newart> вы же не занимаетесь разработкой игр, так же как и их поощрением, зачем тогда критиковать эту систему???
Surfin_Bird
23.03.2007, 11:20
Блин, спасибо. Вот человек просто, понятно и без эмоций разъяснил ситуацию.
+1
Да, дело не в сумме и количестве нулей. Если люди платят тебе за твой труд, значит они признают в тебе профессионала.
вы же не занимаетесь разработкой игр, так же как и их поощрением, зачем тогда критиковать эту систему??? я бы сделал чего-нить на ТИ, если б это не означало -- игру увидит пара десятков человек, результаты голосования из-за этого мало чего будут значить, а потом еще год держать свою поделку под замком :)
деньги, которые кто-то за диск с этим опусом заплатит, душу тоже совершенно не греют.
демо/шареваре версии исправили бы этот недостаток ИМХО
причем, как мне кажется, достаточно всего лишь демоверсий для каждых игр конкурса. только и всего :) посмотрел демоверсию. понравилось - купил/поддержал, не понравилось - пошел своей дорогой.
я бы сделал чего-нить на ТИ, если б это не означало -- игру увидит пара десятков человек, результаты голосования из-за этого мало чего будут значить, а потом еще год держать свою поделку под замком :)
деньги, которые кто-то за диск с этим опусом заплатит, душу тоже совершенно не греют.
Ну сделай бесплатно тогда игрушку...:v2_conf2:
Ну сделай бесплатно тогда игрушку...:v2_conf2: ну да :)
Surfin_Bird
23.03.2007, 14:41
я бы сделал чего-нить на ТИ, если б это не означало -- игру увидит пара десятков человек, результаты голосования из-за этого мало чего будут значить, а потом еще год держать свою поделку под замком :)
деньги, которые кто-то за диск с этим опусом заплатит, душу тоже совершенно не греют.
Кхм. Устал я уже...:v2_rolley
"Я бы построил самолёт, если бы у меня были руки, ноги и голова... У меня они есть?... Ах да..."
Если люди платят тебе за твой труд, значит они признают в тебе профессионала.
Разве?
Из обсуждения видно обратное, что они платят за идею "поддержки" спектрума и за свое любопытство.
Вот 4D/Triebkraft бесспорно профессионалы в демомейкинге.
Но ничего кроме конкуренции не просят за свои качественные, одни из лучших на спектруме, продукты.
Разве признание может и должно выражаться только деньгами, те кто получает за игру от ксора условно 100$ они профессионалы, а кто тогда авторы Zuma, боги?
Мне к сожалению больше сейчас нужна удочка, чем рыба. Я бы Vitamin-у или кому-то еще заплатил за систему разработки игр на C или 4TH-е.
Из игр готов заплатить за RTS(любую), леталку, порт Metal Mutant...любые деньги ( в пределах разумного)за пример нейросети на спектруме...то есть я не призываю платить за что угодно...но за достижения надо платить. Еще бы железную платформу бы посовременнее совсем было бы хорошо. Но с другой стороны софт продает железо.
я бы сделал чего-нить на ТИ
Ну и сделай. А сейчас ты говоришь что платить де за это не надо, а сделать не хочешь потому что не оправдается. Это называется система противоречивых высказываний.
Спектрум погубила халява, губит она и много чего другого, не менее хорошего и светлого. Жажда бесплатного сыра приводит молодых девушек в сексрабство, делает наше отечественное кино неоплачиваемым, приводит к тому, что кругом засилье низкокачественной попсы, продолжать?
Вообще, я тебя спросил, как участвуешь ты в проекте ТИ или каком подобном, кроме высказывания недовольства самим ТИ? Кстати и newart аналогично.
Добавлено через 1 минуту
И вообще, раз на то пошло.
Кто хочет достойных вливаний своих финансов - поддержите форум. Пока что движок форума ворованный, и кроме того, Стас сам платит за его хостинг. Сделайте доброе дело, или тут тоже возмутится душа - да как же так! это ж средь бела дня грабят! :-!
Добавлено через 2 минуты
Вот и весь Donation на примере спектрума и его форума.
адрес кошелька выведите на стартовой странице
а еще лучше оплату на мобильный с карточки, если такая компенсация кого-то устроит...если же будет оплата посылкой sms то вообще супер
Спектрум погубила халява
Его погубили бездарные руководители железячных и софтверных фирм.
Да, они сделали много, но могли еще больше.
Никто не думал о перспективах, все жили сегодняшнем днем.
Спектрум погубили приставки.
И никто не пытался им ничего противопоставить.
А ведь реально было.
И вообще, раз на то пошло.
Кто хочет достойных вливаний своих финансов - поддержите форум. Пока что движок форума ворованный, и кроме того, Стас сам платит за его хостинг.
Стас сам отказывается от смены хостера, так же как и от покупки движка форума и то и другое ему предлагали не раз и не два.
Его погубили бездарные руководители железячных и софтверных фирм.
Да, они сделали много, но могли еще больше.
Никто не думал о перспективах, все жили сегодняшнем днем.
Спектрум погубили приставки.
И никто не пытался им ничего противопоставить.
А ведь реально было.
Надо понимать (в связи с этим высказыванием и тем, что как ты относишься к Axor'овскому проекту "ТИ") что Axor и есть тот самый бездарный руководитель?
Стас сам отказывается от смены хостера, так же как и от покупки движка форума и то и другое ему предлагали не раз и не два.
Ой ли?
а еще лучше оплату на мобильный с карточки, если такая компенсация кого-то устроит...если же будет оплата посылкой sms то вообще супер
А ещё я хочу чтобы ко мне домой поезд ходил, но только тогда когда мне надо.
а еще лучше оплату на мобильный с карточки, если такая компенсация кого-то устроит...если же будет оплата посылкой sms то вообще супер
Не так давно такой сервис появился.
http://smskopilka.ru/
Так, что sms donation сегодня самый простой и доступный любому обладателю мобилы способ.
Другое дело, что сами спектрумисты (держатели сайтов, авторы игр т.д.) еще не готовы к этому.
Добавлено через 3 минуты
Ой ли?
Перечитай соответсвующию тему.
Он не хочет терять контроль на сайтом, он хочет что бы средства собрали за него, он хочет что бы движок купил кто-то другой.
Но при этом не дает окончательного ответа, что бы этот "кто-то" начал свое дело.
Не так давно такой сервис появился.
http://smskopilka.ru/
Так, что sms donation сегодня самый простой и доступный любому обладателю мобилы способ.
Другое дело, что сами спектрумисты (держатели сайтов, авторы игр т.д.) еще не готовы к этому.
кто бы это на себе опробовал? выглядит действительно заманчиво...10 и 30 руб. подарить не проблема даже для провинции...а вот сможет ли получатель обналичить свои 30 000 руб. да еще не только в столицах
Можно поступать проще по системе sms -векселей.
Я просто посылаю тебе sms, допустим на 50 руб. а при встрече отдаю наличными. В крупных городах есть уполномоченные "банкиры"...раз в году все съезжаются на ЦЦ или с оказией можно деньги передавать...тогда на % большая экономия выйдет...есть среди нас банкиры :) могли б идею до ума довести.
а кто тогда авторы Zuma, боги?
они - извращенцы :D у меня батя ее прошел, так затрахался ждать, пока весь бонус по прошествии игры насчитает. и вообще, она мне не нравится по двум причинам:
1. просто не нравится (zodiac интереснее)
2. батю от компьютера хрен отгонишь :rolleyes:
Добавлено через 3 минуты
Вот 4D/Triebkraft бесспорно профессионалы в демомейкинге.
имхо, но платить за демы - это перебор.
Добавлено через 6 минут
Его погубили бездарные руководители железячных и софтверных фирм.
Да, они сделали много, но могли еще больше.
Никто не думал о перспективах, все жили сегодняшнем днем.
Спектрум погубили приставки.
И никто не пытался им ничего противопоставить.
А ведь реально было.
а еще были маленькие зеленые человечки :rolleyes:
Добавлено через 6 минут
Его погубили бездарные руководители железячных и софтверных фирм.
Да, они сделали много, но могли еще больше.
Никто не думал о перспективах, все жили сегодняшнем днем.
Спектрум погубили приставки.
И никто не пытался им ничего противопоставить.
А ведь реально было.
а еще были маленькие зеленые человечки :rolleyes:
только они похоже дерут более 50% от высланого тебе
Да это так, но выбирать не приходиться.
50% дерут не посредники, а операторы. :(
кто бы это на себе опробовал? выглядит действительно заманчиво...10 и 30 руб. подарить не проблема даже для провинции...а вот сможет ли получатель обналичить свои 30 000 руб. да еще не только в столицах
Можно поступать проще по системе sms -векселей.
Это как раз не проще.
Проще sms врядле что то появится, половина японии давно все покупает через телефоны, но нам этого не видать еще лет 10.
Так же у этой компании есть услуга sms замок, она могла бы бать полезна например для электронной версии абзаца.
Я тоже предлагаю sms но без посредников неСпектрумистов. Лиц "кинувших" кого-либо достаточно просто занести в "черный список" здесь. Система эффективна при расчетах за файл-товары. Наряду с sms- может быть использоован и e-mail но здесь нужна какая-то особая цифровая подпись. Как действует вексель помнишь?
Если ты мне продал товар, а я не смог заплатить наличными - я посылаю тебе sms- вексель допустим на 100 руб. Допустим ты продал еще и X и он прислал тебе вексель на 200 руб. А теперь, чтобы купить у Z на 300 руб. ты пересылаешь наши два векселя Z, а нам уведомления, что мы должны не тебе, а ему.
Как это работает? Чтобы обналичить деньги от питерских покупателей вологодский бизнемен пересылает векселя питерскому бизнесмену(купив у него на эту сумму), а тот договаривается о встрече и получает наличные с комиссионными в Питере с питерских.
Можно сказать, что вологодский бизнесмен остался без денег...да но он мог купить у питеркого бизнесмена тот товар, который в Вологде легко реализовать за наличные. Или оставить свои векселя до приезда на СС. Если такую систему отладить в треугольнике Москва - Вологда - Питер то большего пока и не нужно. Так как все в конечном счете замыкается на эти три города.
Как это работает? Чтобы обналичить деньги от питерских покупателей вологодский бизнемен пересылает векселя питерскому бизнесмену(купив у него на эту сумму), а тот договаривается о встрече и получает наличные с комиссионными в Питере с питерских.
Это "работает" только в твоей голове.
SMS копилка работает уже год по всей россии.
Ну и безнесменов на спектруме давно нет.
Отдавать 50% какому-то левому дяде? Пусть это и дальше работает без меня хоть по всей России, хоть по всему миру.
ммм
а в чем прикол с смс?
вебмани-аккаунт за 5 минут заводится, и карточки продаются везде (а если наплевать на логирование операции, так и сразу с карточки/автомата перечислять можно)... или карточки/автоматы только в крупных городах есть?
Добавлено через 20 минут
Ну и сделай. А сейчас ты говоришь что платить де за это не надо, а сделать не хочешь потому что не оправдается. Это называется система противоречивых высказываний.почему это не хочу, может хочу, может делаю даже, или тебе разведка донесла, что я тут на диване лежу и пиво пью? :v2_tong2:
Вообще, я тебя спросил, как участвуешь ты в проекте ТИ или каком подобном, кроме высказывания недовольства самим ТИ? я высказал пару рацпредложений. одно из них, ИМХО, даже не идет в разрез с политикой ТИ/axor'а -- я про выкладывание в нете минутных роликов с геймплеем игр.
а вообще, если я тут пару раз резко выразился, то это было не в адрес ТИ, а про коммерцию на zx в целом. коммерция и так дело гнилое (а экономика -- наука зловещая (ц)Т.Карлейль ;) ), но коммерция без прибыли -- вовсе бред какой-то :v2_blink:
или карточки/автоматы только в крупных городах есть?
в нашем мухосранске карточки вроде продаются :rolleyes:
Добавлено через 1 минуту
но коммерция без прибыли
типа самоокупаемость :rolleyes: чтобы последние штаны не потерять
я высказал пару рацпредложений. одно из них, ИМХО, даже не идет в разрез с политикой ТИ/axor'а -- я про выкладывание в нете минутных роликов с геймплеем игр.
Идея в целом хорошая. Я думаю даже это станет обязательным для следующих конкурсов ТИ. А пока призываю всех поддержать :-) рублём конечно :-)
ммм
а в чем прикол с смс?
вебмани-аккаунт за 5 минут заводится, и карточки продаются везде (а если наплевать на логирование операции, так и сразу с карточки/автомата перечислять можно)... или карточки/автоматы только в крупных городах есть?
Ага, продаются, но SMS хороши тем, что дат возможность удовлетворить минутну прихоть, а через пол часа ты можешь уже передумать/перехотеть, с кажым такое наверное бывало.
С вебмани нужно разбираться, их нужно идти и искать, даже в Питере.
А если человек с ними не имел дела, то придеться бороться с предубежениями и опасениями, которые есть у многих.
Около года назад Nevosoft и Mail.ru реализовали способ продажи казульных (шараварных) игр с помощь sms, кол-во продаж сразу выросло в несколько раз.
Дело не в прихоти, а в испытанности и уверенности в надежности мобильных оператров. Мобильники прочно вошли в повседневную жизнь большинства и счета для них пополняются регулярно, их просто оперативно контролировать нажатием на 5 кнопок ( мегафон). Делать небольшие покупки ( до 500 руб) с мобильных люди пихологически готовы. Но вот % никак не могут быть более 10-15.
Дело не в прихоти,
И в ней тоже.
Сколько людей покупает не особо нужные вещи (если задуматься), только по тому что он в данную секунду находиться в магагзине и может это сделать.
. Мобильники прочно вошли в повседневную жизнь большинства и счета для них пополняются регулярно, их просто оперативно контролировать нажатием на 5 кнопок ( мегафон). Делать небольшие покупки ( до 500 руб) с мобильных люди пихологически готовы. Но вот % никак не могут быть более 10-15.
Однако ВСЕ время, что существуют мобильники в россии, авторы любого контента (игры, музыка, картинки, тв чаты, топы, голосования) получали именно эти 50%. Разумеется все они мягко говоря все эти года не довольны, но выбора пока нет. И лучше это чем ничего.
Но наш случай особый. Мы тут все практически знаем друг друга. Многие многих больше десяти лет. И что? Чтобы рассчитаться между собой, платить левому дяде 50%? Не смешно. Я Axor-у и тебе готов переплатить или дать денег. А этим %$йсманам с какого перепуга? Тем более это всё увлечение, а не вода в пустыне Гоби. Я тоже умею и экономить и считать мои деньги. Но всё денежное обращение здесь, это не ненужные покупки, а поддержка и поощрение усилий и талантов друзей и единомышленников. Есть разница? Ты называешь меня идеалистом, а я тебе говорю, что к этому миру у меня особый, непрагматичный подход.
Но наш случай особый. Мы тут все практически знаем друг друга.
Великое заблуждение. Раньше или позже сам в этом убедишься. ;)
Тут mmcm'а, а то и медного не все знают, что уж про нас с тобой говорить. :)
Тут mmcm'а, а то и медного не все знают, что уж про нас с тобой говорить.
вячеслава медноногова знают практически все, поскольку и "приключения буратино", и "дурак", и игра, в которой на танках с напарником сражаешься (название забыл :(), не говоря уже о "нло-1"/2 и "черном вороне" неизвестны разве что только ленивому.
вывести на страничку webmoney-кошелек, sms-копилку и номер счета в банке - и перевести деньги можно будет любым понравившимся методом. надо просто это сделать =)
(года 4 назад сайту gbx.ru понадобился новый винт, на просьбу о помощи народ прислал столько денег, что хватило на новый сервак =) )
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot