PDA

Просмотр полной версии : О новых сферах применения платформы Spectrum



Black_Cat
14.08.2006, 05:41
О новых применениях, пристрастиях домохозяек и интеграции с социокультурной средой.
В мире – бум на Nintendo DS Lite (NDSL). По итогам продаж NDSL, она в 2 !!! раза чаще продаётся чем ВСЕ!!! остальные консоли (вкупе с её предшественницей NDS) вместе взятые!!! (хотя конечно у Dendy результаты бывали и покруче :smile: ). «Компания Nintendo утверждает, что продает одну консоль каждые две секунды, по всей планете» ( http://www.ferra.ru/online/system/26523/ ).

Чем же вызван такой дикий успех ещё недавно стоявшей на грани банкротства компании?
Для начала – из-за чего такой сыр-бор:

Технические характеристики NDS/L :
1. Процессоры: ARM9 67 МГц и ARM7 33 МГц.
2. Память: 4 Mb
3. Экраны: 2x3” TFT LCD матрицы 256х192 пикселя по 260 тыс. цветовых оттенков, один из экранов сенсорный.
4. Wi-Fi (протокол 802.11b), соединение до 30 метров.
5. Аккумулятор: время непрерывной работы - до 9 (19 для NDSL) часов.
6. Дополнительные возможности: будильник, календарь, возможность объединения в Wi-Fi чат (4 канала по 16 пользователей).

В общем – воплощённая мечта о мобильном Спектруме :smile: (остаётся только ZX прошивку под ARM сделать или ещё проще – эмуль под *nix’aми поставить – и вопрос с мобильным ZX можно закрывать навсегда :smile: ).

Откуда у этой консоли такая популярность? «На Nintendo DS играют маленькие девочки, взрослые дамы и лысеющие клерки, и не только играют, но и дарят друзьям, знакомым, родственникам, играют в кафе и Интернете...». О влиянии технических характеристик так лелеемых сторонниками «орбитальной группировки» на рыночный успех говорить здесь не приходится, потому как консоль эта – так себе - на фоне изделий Sony и Microsoft, а потому примем как факт, что «рыночный успех консоли (и, соответственно, привлекательность её для конечного пользователя) не имеет практически никакого отношения к её тактико-техническим характеристикам» (имеются ввиду мегагерцы и мегабайты, справедливо и для ZX :smile: ). Можно понять тинэйджеров, увлечённых консольными играми – это традиционная категория потребителей, но как здесь оказались другие возрастные категории, которые и знать-то о существовании консолей в принципе не должны? Вот тут и лежит секрет маркетингового успеха консоли – «Изменение спектра задач платформы… Как за счет внедрения в массы пользователей новых областей применения… и новых приемов и сфер использования, так и за счет совершенствования уже имеющихся структур и сфер использования» (© Nemo), что и привело к выходу на новые рынки сбыта. «Nintendo на полную катушку использовала сенсорный экран и встроенный микрофон — и захватила рынок, попутно продав консоль огромному количеству людей, которые вообще никакого представления о компьютерных и консольных играх не имеют». Сами по себе сенсорный экран, микрофон и Wi-Fi не представляют из себя ничего нового, но уменьшив энергопотребление консоли и тем самым позволив не отключать питание в дороге, Nintendo тем самым «круто замешала» эти свойства и создала новую сферу применения консоли, в частности - Nintendo Wi-Fi чат, когда консоль определяет наличие в пределах зоны приёма других консолей и автоматически с ними коннектится, «владельцы DS любой модели теперь могут писать и рисовать — стилом — разнообразные приветы совершенно незнакомым владельцам такой же консоли, оказавшимся неподалеку», «чтобы пообщаться в локальном чате с картинками (доступно из главного меню консоли, называется Pictochat), вам понадобится другой владелец консоли». Кроме того отслеживая "нахождение в струе технического прогресса" Nintendo реализовала такую модную сейчас возможность как мобильная виртуальность - «Владельцы игр с поддержкой Nintendo Wi-Fi могут при наличии беспроводной точки доступа выходить в Интернет (вернее, в специально обустроенную его часть) и всячески там друг с другом взаимодействовать» (имеется ввиду игровое взаимодействие), а так же немаловажным плюсом стал выход в этом месяце картриджа с полноценным браузером «Opera».
Почему же это «выстрелило» сейчас и не сработало со старой консолью NDS? – виной тому самая малость – время непрерывной работы, вес, габариты и «унивозраст-дизайн». Увеличив время с 9 до 19 часов (при работающей подсветке время сокращается вдвое) Nintendo вышла на новый, очень слабо освоенный рынок – рынок компьютеров–спутников, компьютеров которые во включённом состоянии сопровождают человека целый день. В этой нише время непрерывной работы – «критичный» параметр, массогабаритные показатели – «существенный», а дизайн – «желательный» (если позиционировать консоль как товар не только для тинэйджеров).
Но сами по себе возможности не «выстреливают» если их не закрепить с помощью того, для чего консоль собственно и была создана – игр и информационного софта. И тут Nintendo оказалась тоже на высоте, не «профукав» те скромные возможности железа (на фоне супер-консолей от Sony и Microsoft) что у неё имелись и выжимая все возможности по максимуму в очень разнообразном игровом и обучающем софте на все возрасты и вкусы. Как тут опять не вспомнить Nemo с его «совершенствованием уже имеющихся структур и сфер использования» :smile: . Казалось бы что нового можно придумать в играх типа томагочи - «Nintendogs. Собачку в этой игре надо кормить, поить, расчёсывать, выгуливать, играть с ней и даже обучать повиноваться командам, отдаваемым голосом». Но!!! В Nintendo же есть сенсорный экран! – и ЭТО идёт в ход – «стилом можно собачку погладить, почесать ей за ушком... Девочки всего мира в полном восторге».
Не остались без внимания и домохозяйки - «вышла поваренная книга для DS. Её отличие от обычной поваренной книги состоит в том, что она общается с хозяйкой голосом и понимает голосовые команды. Игра, или, вернее, говорящий справочник под названием «Shaberu! DS Oryouri Navi», наставляет молодых хозяек в нелёгком искусстве приготовления гамбургеров и макарон» - и тут повсеместно применяемый в компьютерах микрофон - идёт в ход – для создания интерактивного голосового справочника. Но самое главное – то, что интерактивность - это не случайная удачная находка, а направление в новой идеологии применения консоли, обусловленной рыночной нишей компьютеров–спутников.
Что такое компьютер–спутник? – это носимый (в идеале 24 часа и 365,25 дней в году :smile: ) компьютер расширяющий «информационное поле восприятия человека». Такой компьютер не только даёт выход в виртуальную информационную среду человеку, но и сам с помощью своих датчиков изучает «реал» и составляет о нём своё представление, в том числе и о владельце самого компьютера, что позволяет выявить и подстроиться под его запросы и привычки, а глобально – превращается в робота-спутника - эдакого кибермозга-помощника на борту у человека-носителя. В этой связи (если в Nintendo действительно понимают чем обусловлен успех их детища :smile: и куда они попали :smile: ) логично ожидать дальнейшего увеличения автономности работы консоли, снижения массо-габаритных показателей и большего разнообразия датчиков для изучения внешней для консоли среды.
Не тривиален и подход Nintendo в освоении «нетрадиционных» для консолей возрастных групп - вот хит «для старшего менеджерского возраста «Dr Kawashima's Brain Training» («Brain Age» в Европе) так и вовсе разошлась тиражом в 1,8 миллиона экземпляров. Это, прямо скажем, тоже не игра — это набор головоломок под общим лозунгом «Приведи свой мозг в порядок, верни ему молодость!». Игра ведётся на время; лучший возможный результат, по версии японского доктора, означает, что ваш мозг в наилучшей форме, ему 20 лет; наихудший результат — 80 лет. Возраст целевой аудитории, таким образом, лежит где-то между этими двумя числами». Здесь так же используется идея интерактивности – но уже в виде тренинга, пока только для мозгов, но будь у консоли побольше датчиков, её софтовое наполнение можно было бы расширить реальными боди-тренингами, где консоль может выступать в качестве интерактивного тренера (это вам не видеокассеты с аэробикой для домохозяек :smile: ).
И последний «выстрел» маркетологов Nintendo – продуманная интеграция с социокультурной средой (в данном случае в большей мере Японии), а именно учёт особенностей японского социума – большое время нахождения «на работе» и «в пути». В этом контексте NDSL, находящаяся всё время с её владельцем, привносит в окружающую человека среду элемент «домашности», сглаживая барьеры и интегрируя человека в окружающую техносреду, уменьшая стресс от обитания человека в техногенном мире, сближая людей создав новый тип "близких контактов" через Nintendo Wi-Fi чат.
Вы спросите, какое Nintendo имеет отношение к ZX? (256х192 – не в счёт :smile: ). У Nintendo были схожие с ZX проблемы, хотя и на совсем другом уровне (в стане консолей она далеко не бог весть что на фоне других) но на её примере можно убедиться в том, что «калибр» оружия – не есть решающий фактор определяющий исход сражения, гораздо важнее искусство его применения. Так и у ZX - для оживления платформы вовсе не надо делать из неё подобие РС с его гонкой технологий – всё равно ничего кроме НеДоПиСи* не получится как не старайся и вне зависимости от возможностей как финансовых, так и человеческих ресурсов. Техника должна служить человеку и приносить пользу, а не быть предметом технопоклонения, само по себе наращивание технических характеристик ничего не даёт.

* НеДоПиСи – Недоросшие До РС (не путать с NedoPC).

P.S. Вы просматриваете тему составленную из материалов новой рубрики "ZX Концепции". Продолжение обсуждения тем рубрики вы можете найти на:
Soviet Union ZX Spectrum Community (http://zx.clan.su/forum/7)

SMT
14.08.2006, 07:08
видно, что писалось под воздействием рекламы Nintendo. сравнение с "изделиями Sony и Microsoft" совсем не в тему, совершенно другая категория. а вот сравнить с продажами КПК, и особенно с продажами телефонов не помешало бы

Black_Cat
14.08.2006, 10:41
сравнить с продажами КПК, и особенно с продажами телефонов не помешало бы
Если бы целью был обзор рынка мобильных игровых платформ - то обязательно, но целью было показать несвязанность технической навороченности с потребительским спросом и популярностью, а так же важность и результаты поиска новых рынков сбыта, а так же обозначить значимость социокультурной привязки изделия как составной части информационной среды человека.

icebear
14.08.2006, 15:10
PSP рвёт NDSL по всем статьям.


Откуда у этой консоли такая популярность?
...
Можно понять тинэйджеров, увлечённых консольными играми – это традиционная категория потребителей, но как здесь оказались другие возрастные категории, которые и знать-то о существовании консолей в принципе не должны?

Ясен перец, написали кучу сетевых тамагочи, и теперь все лузеры (читай лысые клерки, у которых явна детей нема) самоуспокаиваются.



Но самое главное - КАКОЕ ЭТО ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЕ К ЖЕЛЕЗУ СПЕКТРУМА???

Black_Cat
18.08.2006, 14:23
И ещё об «совершенствовании уже имеющихся структур и сфер использования» - об играх для домохозяек. «За играми, которым принято посвящать немного времени от случая к случаю, на Западе закрепилось название "casual games", с чьей-то легкой отечественной руки переведенным как "казуальные игры"», «под казуальной игрой следует понимать игру, не моделирующую мир. Общими признаками были признаны простой сюжет и правила, красочная графика, недолгое время игрового процесса, а также отсутствие элементов насилия. Казуальные игры - это, как правило, головоломки и элементарные аркады» ( http://www.computerra.ru/features/280921/ ).
Я бы охарактеризовал эти игры – как «игры на 20 минут», т.е. игры, которые можно в любой момент бросить. Основная рыночная ниша – мобильные игровые компьютеры (консоли, мобильники) и домашние компьютеры и консоли (хотя для использования «на работе» эти игры и не позиционируются, но учитывая пристрастия многочисленной армии секретарш – именно в такие игры они и коротают незанятое рабочее время :smile: ).
Основная потребительская ниша – от тинэйджеров до всех возрастных групп трудоспособного населения – всех кому приходится коротать время в транспорте и очередях – вобщем везде, где бездарно теряется время, либо в ситуациях, когда усталость не позволяет заняться чем-то более полезным и нужна интеллектуальная релаксация.
Особенность этих игр – незатейливость сюжета, низкие системные требования, короткие сроки создания. Для ZX в современном его состоянии – самое то. Не нужна «навороченность» железа, не нужна супер квалификация в кодинге (профессиональных кодеров на ZX-платформе – не густо), не нужна координация целого коллектива кодеров, и при этом – это реальная, востребованная стартовая площадка для начинающих программистов, да и пользы для ZX сообщества от такой деятельности во много раз больше чем например от демомейкинга (не умаляя значения последнего), т.к. разработка таких игр создаёт саму среду приверженцев ZX, с возможностью неуклонного её расширения за счёт индукции интереса у новичков, чего не скажешь о возможностях демомейкинга в плане популяризации платформы. Демомейкинг с его «узкозаточенным» профессионализмом можно сравнить с развитием вертикального рынка, в то время как для платформы необходимо развитие горизонтального рынка, близкого к базису потребительской пирамиды. Учитывая жизненную важность для развития платформы именно этого класса «игр на 20 минут», есть смысл его стимулирования как минимум введением соответствующего конкурса для 8-битных компьютеров на фестивалях СС’ и всяческим поощрением развития сцены «игр на 20 минут».

P.S. Вы просматриваете тему составленную из материалов новой рубрики "ZX Концепции". Продолжение обсуждения тем рубрики вы можете найти на:
Soviet Union ZX Spectrum Community (http://zx.clan.su/forum/7)

SMT
27.08.2006, 17:47
на мой взгляд, главная причина популярности NDS - низкая цена, в 2 раза дешевле SonyPSP и 3-4 раза - КПК. поэтому и количество продаж выше

James DiGreze
27.08.2006, 21:15
SMT, в данном контексте, это лишь подтверждает теорию "ХИМЕРЫ"... ;)
Спектрум вполне можно поместить в низкую ценовую нишу.

Странно, что я до сих пор игнорировал эту тему... Бывает...

Black_Cat прав в том, что Спектрум без потребительского наполнения являет собой лишь платформу-раритет, в то время как возможности его до сих пор не исчерпаны. Проблема состоит в том, что воссоздать класс юзеров в настоящее время достаточно проблематично. На это нужны серьезные финансовые средства, которых внутри существующего сообщества просто нет. Но, это лишь проблема, а беда в том, что, действительно, нет новых идей, способных вернуть платформу из "мертвятника". Может быть стоит устроить brain storm на тему поиска сфер применения в быту?

Вообще, идея с мобильником очень неплоха... Но это лишь идея, реальность применения которой, с точки зрения маркетинга, стремится к нулю.

ng_dead
28.08.2006, 12:17
...в то время как возможности его до сих пор не исчерпаны.
поясните малограмотному... как можно исчерпать его возможности? что вообще значит фраза "возможности не исчерпаны", применительно к какой либо компьютерной платформе?

Black_Cat
28.08.2006, 13:34
что вообще значит фраза "возможности не исчерпаны"
Разве это так уж непонятно, что даже требуется обсуждение? Если понимать это буквально дословно, то в ZX должны где-то быть ещё не найденные никем порты типа ошибки природы #FF, недокументированные команды, точки входа и т.д., но это очень убогий и приземлённый подход в трактовке, гораздо более правильная трактовка - это когда руководствуются не буквой, а духом сообщения, а именно - имеется ещё масса сфер применения стандартных возможностей ZX, до которых ещё не додумались, притом не додумались не потому что тупые, а потому, что никто в эту сторону и не думал. Снимите шоры game-demo-ay и осмотритесь вокруг и вы найдёте в десять раз больше применений стандартным возможностям, без какого бы то нибыло наращивания мощностей и попыток навесить на конную тачанку противоракетный комплекс С-300 :smile: .

James DiGreze
29.08.2006, 08:50
поясните малограмотному... как можно исчерпать его возможности? что вообще значит фраза "возможности не исчерпаны", применительно к какой либо компьютерной платформе?
Понимание этого вопроса очень субъективно для каждого индивидума.
Чтобы понять, что у большинства народонаселения планеты как раз сложилось противоположное мнение, достаточно сделать предложение о покупке Спектрума паре-тройке человек, на что будет дан примерно такой ответ: "А что на нем можно делать?"... Соответственно, можно сделать вывод о том, что "возможности платформы исчерпаны", так как вразумительного ответа на последний вопрос, скорее всего, дать практически никто не сможет. Это по результатам личного микро-соц-опроса. И, кстати, Спектрум как хобби никого не интересует... ;)

Вот и нужно думать, чем бы привлечь "свежее мясо".

Без вливания новых людей, будем вариться в собственном соку, а так как оставшийся контингент уже давно прошел отроческий возраст, когда была куча времени и сил, то ничего нового с нашей платформы не "выжать"... Нужна молодежь, как это было десять лет назад, когда был резкий всплеск активности. Он возник из-за вливаня новых людей, но время опять прошло, а новички более не появляются... По крайней мере не в том количестве, чтобы как либо изменить существующее положение вещей.

James DiGreze
30.08.2006, 15:07
ng_dead, да дело вовсе не в том, что дорого/дёшево... Чтобы осилить производство нужны деньги, а разработать можно не очень дорого, н-р, какому-нибудь выпускнику системотехнику в качестве дипломки полностью на FPGA подготовить проектную документацию... Зато чтобы отдать в производство, нужно N-ное кол-во кило$а, и это при том, что неизвестен маркетинговый результат затеи. А то получится, что выпустили 10тыс. экземпляров, а куда их распихивать - неизвестно. А в таких объемах цена на девайс вряд ли будет меньше $100, скорее даже $150-$200, и вот получается, стоит ли овчинка выделки? Это при том, что вбухать чье-то свободное время (и нервы) забесплатно. А если еще и разработку оплачивать, то получим цену в $300.
Вот и остается, что лепить Спек на коленках отточенным как шило предметом не первой необходимости... ;)
Крупные фирмы, типа MS, идут всегда от обратного - сначала идея, потом маркетинговые исследования (в которые вбухивают мега$ы), потом только подключают инженеров и, одновременно, реклама (в которую тоже вбухивают мега$ы).
А теперь, давайте оценим, где мы, т.е. оставшиеся в живых, сможем сэкономить.
1) Нужно придумать идею. Неважно какую, важно чтобы она не была совсем заоблачной, и при этом достаточно уникальной.
2) Готов ли каждый из нас пройтись по знакомым, и спросить, нужна ли им эта идея? и по какой цене они готовы это "нечто" купить? Если мы это сделаем и сведём все данные воедино, то можно будет сделать примитивный прогноз - стоит ли продолжать думать над этой идеей...
3) Вытекает из п.1 и п.2 - определить целевую аудиторию.
4) Запустить проект в разработку, возможно поддержав материально разработчика(ов), чтоб хотя бы на детали для экспериментов.
5) Параллельно с п.4 начать "втюхивать" всем кто хоть как-то попадает под целевую аудиторию о том, что скоро, ощщень скоро их мечты станут реальностью, за определенную мзду в виде их кровно добытых тугриков.

Такой проект можно уложить в пару-тройку кило$ов. Можно и дешевле, но может затянуться, и не дать того эффекта, который нужно. Как говорится, дорогА одёжка к сезону.

Вот такие вот у меня мысли.

ilyaspb
30.08.2006, 19:51
Просто интересное устройство:

Конструктивная особенность устройства - размещение управления и экрана на смежных сторонах корпуса, под углом к друг к другу. 3,5-дюймовый сенсорный экран устройства обладает разрешением в 320 х 240 точек, кнопки снабжены подсветкой. Стилус для экрана закреплен на корпусе шнурком. Среди функций Zypad можно отметить хорошие коммуникационные возможности. У него есть интерфейс USB с поддержкой режима Host, адаптеры Wi-Fi 802.11 b/g и Bluetooth 2.0. Имеется также встроенный приемник GPS. В качестве карт расширения используются miniSD. Центральным процессором служит 32-разрядный AU 1100 с частотой 400 МГц. Память - по 64 Мбайта RAM и ROM. Операционной системой может быть как Linux, так и Windows CE. Источником питания для КПК является съемный аккумулятор на 2200 мАч/3,6 В, которого хватает примерно на 8 часов. Вместе с ним Zypad весит около 280 г.
----
23.08.2006

Наручный компьютер Zypad WL 1000 – для военных

Компания Parvus (американское отделение Eurotech) представила свою разработку, наручный компьютер Zypad WL 1000, на выставке военной электронике с 22 по 24 августа 2006 года во Флориде. Мы уже писали об этой оригинальной системе, так что сосредоточим внимание только на новых данных. Судя по ним, устройство скорее будет предназначено для использования в военной области.
Так, при опускании руки специальная патентованная система будет автоматически переключать компьютер в режим ожидания. Кроме того, по словам разработчиков, Zypad WL 1000 оснащен системой оповещения о смерти своего хозяина. Если человек с наручным компьютером замер без движения или упал на землю, система автоматически включит радиомаяк с призывом о помощи. Детали работы не уточняются, но возможно, что компьютер дополнительно оснащен датчиками биометрии, чтобы отличать упавшего живого солдата от мертвого.
Майк Саусворт, директор по маркетингу Eurotech, сообщил, что их изделие так же хорошо подойдет для использования в здравоохранении. Но самое интересное заключается в том, что, по его словам, уже сейчас Военно-Морские силы США запустили некий проект, который требует тысячи подобных устройств. Напомним, что цена устройства составляет порядка $2500. Что же, даже при такой цене за рынок сбыта Zypad WL 1000 теперь можно не беспокоиться. В настоящий момент наручный компьютер уже находится в производстве и готов к отгрузкам со склада.
http://www.parvus.com/products/ProductPage.aspx?ProductID=117

Black_Cat
31.08.2006, 12:38
Это они самые и есть - "компьютеры - спутники". Как всегда все передовые технологии отрабатываются на деньги военных и для военных. Токо чёт время непрерывной работы маловато. Для "компьютера - спутника" оно должно быть в идеале от 12 часов в городском цикле и от 24 часов вне. Хотя конечно, если это будет использоваться только на корабле, то вполне достаточно. Не думал, что эта реальность наступит так быстро, надеялся что пару лет ещё в запасе есть.

И ещё о новых сферах применения - http://gadgets.compulenta.ru/283352/ - на смену 3х программным радиоточкам советских времён будивших каждую советскю семью в 6:00 гимном СССР приходят "прикроватные миникомпьютеры". Цель их та же - официальный канал новостей крутящихся непрерывно весь день. Потребители (в немеряных количествах) - сети гостиниц, а в перспективе муниципальные власти (проект модернизации муниципальной радиосети - лакомый денежный кусочек и чем больше его стоимость, тем больше может прилипнуть к рукам чиновников). Это значит бюджетные кредиты производителям и "прикроватный миникомпьютер" в каждой квартире.
ZX с LCD экраном вполне может заменить такой "прикроватный приёмник", для рядового пользователя дополняя его функциональностью компьютера за те же деньги. Конечно если эту возможность не профукать, и развивать нужные направления, а не ретро-монстро-строительство недоделанных пародий на ПиСи. ZX вполне может придти в каждую квартиру, каждый гостиничный номер, каждую муниципальную структуру о чём и не мечтал убогий Сэр Клайв, необходимо только иметь то, что востребовано в конкретном месте и в нужное время.

P.S. Девиз развития ZX должен быть "Простота-Удобство-Надёжность", а не превращение его в "навороченное фуфло".

P.P.S. Вы просматриваете тему составленную из материалов новой рубрики "ZX Концепции". Продолжение обсуждения тем рубрики вы можете найти на:
Soviet Union ZX Spectrum Community (http://zx.clan.su/forum/7)

Black_Cat
31.08.2006, 15:20
Экономически нецелесообразно. Такая идея могла появится только у человека не запустившего ни одного устройства в серию.
"Продажи прикроватного компьютера Chumby, предположительно, начнутся в марте. Новинка будет доступна в различных вариантах оформления корпуса. Стоимость Chumby составит 150 долларов США, о возможных сроках появления компьютера на прилавках российских магазинов пока ничего не известно." ( http://gadgets.compulenta.ru/283352/ )

ZEK
31.08.2006, 18:27
Ага тока спек даже 5% возможностей указанных в статье не потянет, или это уже буудет не спек, а если девайс указанный в статье появится в широких массах то 100% к нему наклепают казуальных игрушек

James DiGreze
31.08.2006, 18:31
Нафиг ZX с LCD?
Для прикроватного приемника достаточно иметь на борту ARM или на крайний случай AVR, производительность коих на порядки выше, энергопотребление ниже,и это всё при минимальной "обвязке"...
ZX - это КОМПЬЮТЕР! Зачем его превращать в радиоточку?

Black_Cat
31.08.2006, 21:09
спек даже 5% возможностей указанных в статье не потянет
Да это и не надо. Эта ссылка - это не абсолют, на который надо держать равнение, а просто сигнал, тенденция - "рынок готов платить деньги за "репродукторы информации"" - значит ожидается лавинообразный процесс предложения. Назначение устройства - крутить 24 часа новостные и рекламные ленты - здесь заложена вся выгода (что-то типа телетекста), и я не удивлюсь если такие устройства с развитием рынка подписчикам вообще будут даром ставить. О том как конкретно будет развиваться этот рынок видео-аудио рекламы речь не идёт (не существует пока ни стандартов ни планов его развития на гос. уровне, прослеживается только тенденции), но бесспорно то, что он будет и если ZX платформа будет готова к этому, то и она может быть востребована под эти задачи и ей это посилам.

если девайс указанный в статье появится в широких массах то 100% к нему наклепают казуальных игрушек
Это не имеет значения. Стандартом для таких девайсов является формат передачи информации (речь не о сетевых стандартах), и это единственное ограничение. Всю остальную функциональность кажый производитель лепит от себя кто во что горазд. Массово-одинаковым он не будет и лепить под него софт не больше смысла чем под любой продающийся сейчас флешплеер с экраном например.

Зачем его превращать в радиоточку?
Компьютер весчь универсальная - может кем хочешь быть - на то он и компьютер, а эта видео-аудио гипотетическая пока сфера применения - это рынок, гигансткий рынок с гигантскими деньгами, при таких обьёмах любое устройство можно произвести, и стоить оно будет 3 рубля за ведро :smile: . Задача - протолкнуть на этот рынок ZX, т.е. развивать платформу не в сторону непродаваемой, никому не нужной десктопности, а в сторону встроенности в сетевую среду передачи данных.

Нафиг ZX с LCD?
А почему бы и нет? уж CRT явно не лучше :smile: .

Black_Cat
31.08.2006, 22:14
Z80 должен стоять в Спектрумах.
Какая разница что там внутри, если "это" выглядит как Спектрум и работает как Спектрум - значит "это" Спектрум и есть, даже если оно приводится в действие силой магии.

Black_Cat
31.08.2006, 23:12
Взгляд потребителя.
:smile: :smile: :smile: Z80 - не священная корова, а пользователю (если он не из секты машинопоклонников) абсолютно побарабану что там внутри - и это правильно. Никто не говорит, что ZX должен быть таким и только таким, есть любители и десктопов, есть любители рукосуйства "тупым раскалённым предметом", а есть и просто коллекционеры - дык что их всех к стенке за это? Просто ZX разные нужны, ZX разные важны :smile: . Другое дело, что ретро-варианты собственно уже есть и это тупиковые ветви развития, а то, что перспективно - надо только развивать, а если - нет, тогда просто конец всему этому.

Black_Cat
31.08.2006, 23:56
Я например, "тупым раскалённым предметом" вернул к жизни почти десяток клонов ZX купленных на барахолке
У каждого своё хобби, не надо только его идеализировать и ставить выше хобби кого-то ещё. Это не взаимоисключающие вещи, а скорее дополняющие. А архитектуру ZX можно и с ARM'ом использовать никаких препятствий тут нет, ибо архитектура - это не Z80. Вопрос только в том - зачем это делать. Если только для наращивания мышц - то это глупость, а если от этого произрастёт качественный скачок - то это оправдано.

P.S. Проходит опрос о новой рубрике: http://zx.pk.ru/showthread.php?p=56338#post56338

vicktech
29.07.2008, 21:15
О влиянии технических характеристик так лелеемых сторонниками «орбитальной группировки» на рыночный успех говорить здесь не приходится, потому как консоль эта – так себе - на фоне изделий Sony и Microsoft, а потому примем как факт, что «рыночный успех консоли (и, соответственно, привлекательность её для конечного пользователя) не имеет практически никакого отношения к её тактико-техническим характеристикам» (имеются ввиду мегагерцы и мегабайты, справедливо и для ZX :smile: ).

Интересно, а для разработки под такие консоль бемоли ктонить из супер талантливых спек программеров хотябы знает в совершенстве С++?
Или так и топчемся на ассемблере с ORG#?

Добавлено через 4 минуты

Это они самые и есть - "компьютеры - спутники". Как всегда все передовые технологии отрабатываются на деньги военных и для военных.

Да, "спутники" которые будут облучать ваш мозг, сердце, и другие органы по команде соответствующих структур, или просто на нужных частотах как орижие против определённого генотипа, чтобы вы побыстрее загнулись.
А потом как положено пищать о помощи, вот мол... товарищь скопытился..

Китайцы и иже с ними, серые всякие будут очень рады.

Black_Cat
28.05.2009, 17:12
А тем временем идея трансформации радиоточки в информационный терминал поднятая здесь (http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=56578&postcount=13) уже становится обыденной реальностью: Квартирные радиоточки подключат к интернету (http://lenta.ru/news/2009/05/28/network/)

King of a S†ellar War
03.01.2010, 18:52
SMT, в данном контексте, это лишь подтверждает теорию "ХИМЕРЫ"... ;)
Спектрум вполне можно поместить в низкую ценовую нишу.

Странно, что я до сих пор игнорировал эту тему... Бывает...

Black_Cat прав в том, что Спектрум без потребительского наполнения являет собой лишь платформу-раритет, в то время как возможности его до сих пор не исчерпаны. Проблема состоит в том, что воссоздать класс юзеров в настоящее время достаточно проблематично. На это нужны серьезные финансовые средства, которых внутри существующего сообщества просто нет. Но, это лишь проблема, а беда в том, что, действительно, нет новых идей, способных вернуть платформу из "мертвятника". Может быть стоит устроить brain storm на тему поиска сфер применения в быту?

Вообще, идея с мобильником очень неплоха... Но это лишь идея, реальность применения которой, с точки зрения маркетинга, стремится к нулю.

вот именнно, идеи нужны,
причем не примочка очередная, а концепция новая - этим и был примечателен спек, что дал эвм с графикой тем, кто хотел, но не мог ее себе позволить. и на нём они оттянулись - наклепав кучу зачетного софта.
потому что вот предложат нам сделать новый спектрум и дадут 50к юсд/месяц под любые идеи, ну просто какой-то разбогатевший в прошлом фанат
и что?
что мы будем делать с этими деньгами?

тока не нада тут про то что не дадут, я сам именно такой которому уже 3 года как дают на абстракную идею, не 50к, но мне хватает :)

Raydac
03.01.2010, 19:17
что мы будем делать с этими деньгами?
мы поделим их на три части
1ю часть отдадим андрюсу на написание фантастического рассказа о спектруме коротенького страниц на 300 и отмечание юбилея
2ю часть отдадим на написание мегадемки по написанному рассказу и опубликуем её на сайте ААА
3ю часть пропьем отмечая всё это дело

p.s.
кто не в скурсах , Sprinter с ОСью, железяками и утилитами вылился в чуть больше чем 10 килобаксов насколько помню

sergey2b
04.01.2010, 10:32
Мне кажеться что в качестве платформы можно использовать Dingoo A-320

Не надо вкладываться в производство и стоит меньше 100$

Eltaron
04.01.2010, 13:04
Мне кажеться что в качестве платформы можно использовать Dingoo A-320

Не надо вкладываться в производство и стоит меньше 100$
и клавиатуры нету, даже экранной

sergey2b
04.01.2010, 17:28
и клавиатуры нету, даже экранной

как текстовый процессор или mail клиент ее не возможно использовать, это правда, но z80 тоже не потянет такие приложения по производительности.

Для игр Dingoo вполне подойдет
Я практически уверен что клавиатуру к ней можно прикрутить, как получу буду пробовать.

Eltaron
04.01.2010, 22:32
Для игр Dingoo вполне подойдет
Я практически уверен что клавиатуру к ней можно прикрутить, как получу буду пробовать.
спектрум бы умер гораздо раньше, будь он только платформой для игр :) а тема о более-менее полноценной замене спектрума чем-то современным, пусть даже и через эмуляцию
в динге, походу, usb-host не выведен на плату, так что чтоб до него добраться, придется проц поднимать и подпаиваться
хотя утверждать не могу, мне моя тоже еще не дошла :)

F0lken
04.01.2010, 23:13
спектрум бы умер гораздо раньше, будь он только платформой для игр :) а тема о более-менее полноценной замене спектрума чем-то современным, пусть даже и через эмуляцию
в динге, походу, usb-host не выведен на плату, так что чтоб до него добраться, придется проц поднимать и подпаиваться
хотя утверждать не могу, мне моя тоже еще не дошла :)

В чипе есть точно
У линуксоводов про него ни слуху ни духу.

Black_Cat
05.01.2010, 05:16
а тема о более-менее полноценной замене спектрума чем-то современным, пусть даже и через эмуляциюнет, тема о "новых сферах применения именно Спектрума", а не хрен знает чего. Просьба не забывать, что топик находится в спектрумовском разделе и не оффтопить. Динги и прочие оффтопы обсуждаются в "Общем разделе".

bigral
09.01.2010, 18:57
нет, тема о "новых сферах применения именно Спектрума", а не хрен знает чего. Просьба не забывать, что топик находится в спектрумовском разделе и не оффтопить. Динги и прочие оффтопы обсуждаются в "Общем разделе".

Из личных наблюдений "сфер применения" спектрума в последнее время остались лишь:

1. как дивная игрушка - для программеров новой волны (это которые впервые комп стали клацать в институте и уже после 2000-го года) , им иногда интересен ZX как поделка отцовская и их поражает как вообще игры на 3 Mhz и 8-bit работают;
2. как хобби - старые спектрумисты (или сценеры со своими демами и party) типа тех кто сейчас разрабатывает софт и железо для души;
3. как экспонат - для коллекционеров и музеев\клубов;


1. - новая; 2,3 - старые;

AlexFantasy
11.01.2010, 12:50
А что если замутить на базе Спектрача устройство которое-бы вставлялось в сист.разъем исполняло функции "Электронной няни" для маленьких деток... Когда пап и мам нет в комнате или дома??? Я слышал что электронные няни очень много стоят(на маленьких детях уроды-торгаши намного больше бабла зарабатывают чем на взрослых).

Sayman
11.01.2010, 13:13
у меня последнее время летает мысля из спекка сделать бортовой комп для своей машины. часы там, скорость паказывать, обороты двига, туда же таймер для автозапуска, температура двига ну вобщем обычные функции...

AlexFantasy
11.01.2010, 17:04
у меня последнее время летает мысля из спекка сделать бортовой комп для своей машины. часы там, скорость паказывать, обороты двига, туда же таймер для автозапуска, температура двига ну вобщем обычные функции...

И джойстик вместо руля!!!

psb
11.01.2010, 19:32
у меня последнее время летает мысля из спекка сделать бортовой комп для своей машины.
ты бы начал, мысля бы быстренько улетучилась;)


И джойстик вместо руля!!!
вот это правильно!:) а то часы, обороты...

Sayman
11.01.2010, 19:55
кому что. но нормального борткомпа нехватает сильно. например, у сигналки, у тамогавка вечная болезнь - пролетает автозапуск по таймеру. я хз почему. вот бы как раз таймер то на комп бы и повесил бы... снимать показания с датчиков достаточно посто. сигналы аналговые, преобразовываем в цыфру. схемы на автофорумах сотни. а далее уже работать с данными. тока вот куда и начто вешать это всё...пока всё смутно. но наработки на аврах уже были на многиз автофорумах. для Москвичей цыфровые приборки мутили с доп.функциями.
думаю для спека эта тема вполне реальна.

goodboy
11.01.2010, 20:20
у меня последнее время летает мысля из спекка сделать бортовой комп для своей машины. часы там, скорость паказывать, обороты двига, туда же таймер для автозапуска, температура двига ну вобщем обычные функции...

RST#7 такое из ленинграда реально делал - только он не сказал что конкретно, но для машины точно. а вот где я это интервью читал к сожалению не помню.

Sayman
11.01.2010, 20:28
RST#7 такое из ленинграда реально делал
ой а вспомни а?! почитать бы...

goodboy
11.01.2010, 21:39
ой а вспомни а?! почитать бы...

нашёл
http://abzac.retropc.ru/content?id=779

`Году в 97-98 понадобился мне довольно специфический контроллер, а делать его на 8051 меня почему-то не впечатлило.
Взял плату «Ленинграда», поставил на нее РУ7, усилил шины питания, на каждый корпус - по конденсатору, и в автомобиль. Больше так делать не буду никогда. Да и сейчас проще - выбирай на вкус - AVR, ARM, PPC, или, если цифровая обработка сигналов, - Blackfin, TMS, Oak - вообщем, на любой вкус и средства. Лет 10 назад с этим было тяжело, решения были паллиативные до жути.`

psb
11.01.2010, 21:44
Больше так делать не буду никогда.
вот обратите на это внимание, рст врать не будет.