PDA

Просмотр полной версии : Схема KAY-1024



spensor
23.03.2005, 12:28
Подскажите, есть ли у кого нибудь схема KAY-1024? Дело в том, что та схема, которая пролетала в FidoNet zx.spectrum на самом деле является, в лучшем случае, KAY-256Turbo. В этом нетрудно убедится если посмотреть на микросхемы памяти - у них 9 мультиплексированых адресных бит, что дает 2^18=262144 бита на микросхему, или 256 Кбайт на 8 корпусов.
И еще один вопрос - кто нибудь разбирался с формирователем магнитофонного сигнала на 1006ВИ1. Дело в том, что по законам функционирования интегрального таймера (1006ВИ1) - схема работать не должна. И 3 шт собранных формирователей это подтверждают. Но 1 экземпляр (первый) у меня не только работал, но выделял сигнал с таких касет с которыми не справлялась не одна другая схема! Попытка собрать формирователь, как подсказывала логика,к успехам не привела. Если кто знает подскажите в чем дело, а то уже начинаешь верить в чудеса.

CHRV
23.03.2005, 13:26
Подскажите, есть ли у кого нибудь схема KAY-1024? Дело в том, что та схема, которая пролетала в FidoNet zx.spectrum на самом деле является, в лучшем случае, KAY-256Turbo. В этом нетрудно убедится если посмотреть на микросхемы памяти - у них 9 мультиплексированых адресных бит, что дает 2^18=262144 бита на микросхему, или 256 Кбайт на 8 корпусов.
Ушло мылом!

fan
23.03.2005, 20:57
2 spensor

Я так понял у вас имеется KAY-1024 (!?)

У вас есть возможность отсканировать (или сфотографировать) его , так что бы дорожки хорошё были видны ? (Можно отвечать туда http://zx.pk.ru/showthread.php?t=241 или на мыло)

-------------------------------------------------------------------------

Отриставрированную схемку можно слить тамо (http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/KAY-1024/KAY-1024.htm) (со схемами контроллеров ещё не заморачивался).

spensor
24.03.2005, 08:57
К сожалению у меня нет KAYя никакой версии, а разговор я веду на основании двух схем - одной опубликованой в журнале "Радиолюбитель" за 1994 год, и второй выложенной в FidoNet. Формирователь собирался по журнальной схеме. Если бы у меня была "живая" схема я думаю и сам бы понял, что за чудеса творятся с формирователем, а так терзает одна нехорошая мысль - не внес ли Nemo намеренно ошибку в схему.

CHRV
24.03.2005, 11:30
К сожалению у меня нет KAYя никакой версии, а разговор я веду на основании двух схем - одной опубликованой в журнале "Радиолюбитель" за 1994 год, и второй выложенной в FidoNet. Формирователь собирался по журнальной схеме. Если бы у меня была "живая" схема я думаю и сам бы понял, что за чудеса творятся с формирователем, а так терзает одна нехорошая мысль - не внес ли Nemo намеренно ошибку в схему.
Я же тебе послал мылом схему именно Кая-1024. Самая последняя схема отличается от остальных тем что формирователь INT сделан на ИР16.

fan
26.03.2005, 19:30
2 spensor

...схем - одной опубликованой в журнале "Радиолюбитель" за 1994 год

В каком номере? Он в и-нете есть?

spensor
28.03.2005, 08:53
Схема KAY-256 (без Turbo) была опубликована в "Радиолюбитель" №11,№12 за 1994 и №1 за 1995 годы. Кроме того, кажется в №3 за 1995 была схема Nemo-IDE, а в №5 за 1995 схема контроллера XT-клавы от Nemo на 1816ВЕ48.
Вопросом, есть ли эти журналы в I-Net, не задавался (у меня они на CD есть), но скорее всего есть.

caro
28.03.2005, 09:02
Схема KAY-256 (без Turbo) была опубликована в "Радиолюбитель" №11,№12 за 1994 и №1 за 1995 годы. Кроме того, кажется в №3 за 1995 была схема Nemo-IDE, а в №5 за 1995 схема контроллера XT-клавы от Nemo на 1816ВЕ48.
Вопросом, есть ли эти журналы в I-Net, не задавался (у меня они на CD есть), но скорее всего есть.
Архив журнала РадиоЛюбитель:
http://anklab.pirit.info/Press/RL/index.html
К сожалению нет номера 11 за 1994 год

fan
29.03.2005, 02:21
К сожалению нет номера 11 за 1994 год

Я как раз надеялся что в другом :rolleyes: :(

Conan
29.03.2005, 03:56
Архив журнала РадиоЛюбитель:
http://anklab.pirit.info/Press/RL/index.html
К сожалению нет номера 11 за 1994 годНадеюсь пригодится :wink:

Ronin
29.03.2005, 11:23
схема есть, надо найти и отсканить только (вроде ж CHRV выслал уже ?).
схема формирователя на ВИ1 работает вроде нормально на КАЯх, как-то проблем не замечал, хотя магнитофоном тестил эээ мало в общем ;) прошлый век однако :) тот же викомм модем нормально работал.
принцип работы формирователя на ВИ1 (не помню я сейчас схемы, да и никогда не обращал особого внимания) в том что в ВИ1 работают только входные компараторы (а не в качестве таймера).

Ronin
31.03.2005, 15:08
еще один человек подтвердил, что проблем с магнитофоном на КАЯх не ощущал. схема соответствует тому что есть на плате (как на 256ом так и на 1024ом). и вообще не натыкался на ошибки в схемах от Немо (про журналы - не знаю)
отсканить не получилось (сканер под рукой поганый, там толком ни х не разберешь), поэтому нарисовал руками в паинте :)

CHRV
31.03.2005, 15:14
Если схема нужна - тыкаемся в мой мыл, отправлю кому нужно! Проблем с мафоном на кае нет - подтверждаю!

fan
30.04.2005, 01:30
2 ALL
Существует ли в природе перечень элементов (в текстовом виртуальном виде) для Kay-1024 ???

Sinus
30.04.2005, 03:31
2 ALL
Существует ли в природе перечень элементов (в текстовом виртуальном виде) для Kay-1024 ???
пока нет. если очень надо, то или кто-нибудь уже набил, или я наберу.

fan
30.04.2005, 19:22
Если нет готового,то нужны только микрухи (ибо разбирать кракозябры без справочника, телепартировавшегося в невиданное измерение, затруднительно).

Ниже прикрутил расположение элементов на плате -

Sinus
01.05.2005, 02:06
Если нет готового,то нужны только микрухи (ибо разбирать кракозябры без справочника, телепартировавшегося в невиданное измерение, затруднительно).
я так понял что тебе надо нечто типа
D1 - 1533ЛН1
D2 - 1533ТМ8
D3 - 1533ИЕ19
.....

на самом деле всё печально, ибо на схеме не всё обозначено (допустим D1 там просто ЛН1, и за уточнением надо лезть в кай и смотреть на плату, ибо в нормальном виде Немо конечно же не сделал).

мне продолжать сей труд?

fan
01.05.2005, 16:28
Сойдёт и окончание аля D1 - ЛН1 и т.д., но по схеме я и так могу посмотреть , точнее не могу %) т.к. там все буквы друг на друге сидят...
Итого надобно D1,D6,D7,D8,D9(КП2?КП12???),D10,D11,D12,D13,D1 4,D29,D31,D32,D42,D48,D49,D54,D55 (проще всё подряд писать ;) ) Некоторые включил в список паранои ради, но некоторые в упор не разбиру...
Вобщем если не лень на плате посмотреть, то глянь плиз. И кстати, что на микрухах памяти написано (D21..D28)?

fan
02.05.2005, 22:07
Вобчем так получается (похоже D9 всётаки КП2)
D1 LN1 - 04
D2 TM8 - 175
D3 IE19 - 393
D4 IE19 - 393
D5 IE19 - 393
D6 LI3 - 11
D7 LN3 - 06
D8 LP9 - 07
D9 KP2 - 153
D10 LL1 - 32
D11 LP5 - 86
D12 LA3 - 00
D13 LI1 - 08
D14 LL1 - 32
D15 KP11 - 257
D16 KP11 - 257
D17 KP11 - 257
D18 KP11 - 257
D19 KP11 - 257
D20 - Z80
D21..D28 - RAM
D29 LP9 - 07
D30 - 27512
D31 LA4 - 10
D32 LN1 - 04
D33 KP13 - 298
D34 KP13 - 298
D35 TM9 - 174
D36 KP11 - 257
D37 KP11 - 257
D38 IR22 - 373
D39 IR10 - 166
D40 IR35 - 273
D41 IR16 - 295
D42 LA3 - 00
D43 KP11 - 257
D44 LN3 - 06
D45 IR35 - 273
D46 ID7 - 138
D47 KP11 - 257
D48 LL1 - 32
D49 LE4 - 27
D50 - AY
D51 - LN555
D52 IR22 - 373
D53 IR16 - 295
D54 KP12 - 253
D55 LL1 - 32

Вроде всё ;)

fan
07.05.2005, 00:21
2Sinus
Всё ещё нужны названия микрух памяти!

Если кто точно знает что за память в KAY-1024 сообщите плиз!

Sinus
08.05.2005, 03:45
сейчас у мну выходных 4 дня, как раз посмотрю.

Ronin
08.05.2005, 21:39
Если кто точно знает что за память в KAY-1024 сообщите плиз
какая, какая - обычная 1M*1 - 8штук, из ПЦ выдираемая, 411000 обычно зовется (но необязательно). вот у меня написано KM41C1000AP-7.

ps// скан платы после праздников закину.

Sinus
09.05.2005, 12:36
KAY-1024/3SL/TURBO

D1 1533ЛН1
D2 1533ТМ8
D3 555ИЕ19
D4 555ИЕ19
D5 555ИЕ19
D6 1533ЛИ3
D7 7406N (ЛН3)
D8 7407N (ЛП9)
D9 1533КП2
D10 1533ЛЛ1
D11 555ЛП5
D12 74F00N (ЛА3)
D13 1533ЛИ1
D14 1533ЛЛ1
D15 1533КП11А
D16 1533КП11А
D17 1533КП11А
D18 1533КП11А
D19 1533КП11А
D20 Z84C
D21-D28 "M5M41000AP 8302G12 -10" (1M x 1)
D29 7407N (ЛП9)
D30 ROM 64k x 8
D31 74LS10N (ЛА4)
D32 74F04N (ЛН1)
D33 1533КП13
D34 555КП13
D35 555ТМ9
D36 1533КП11А
D37 1533КП11А
D38 1533ИР22
D39 1533ИР10
D40 555ИР35
D41 555ИР16
D42 555ЛА3
D43 74HCT157E (1533КП11)
D44 155ЛН3
D45 555ИР35
D46 555ИД7
D47 1533КП11А
D48 74LS32 (ЛЛ1)
D49 555ЛЕ4
D50 YM2149F
D51 555CN (M9112 LM555CM) (ВИ1 ?)
D52 555ИР22
D53 555ИР16
D54 1533КП12
D55 74F32N (ЛЛ1)

P.S. В обозначениях буржуинских микрух я разбираюсь плохо, поправь если что.
(кстати не отказался бы пройти курс молодого бойца, дабы разбираться во всяких там 74LS32 и прочих 74F32N)
Справа от буржуинского обозначания (в скобочках), то что я смог разобрать по схеме.

И это, D9 стопудов КП2

fan
09.05.2005, 19:16
2 Ronin
Спасибо! Интересно ради статистики.

Насчёт платы - напоминаю что ныжны фотки всех платок с двух сторон(!) и чтоб дорожки (более-мение) хорошё различались. (Если не трудно, то почикай архив на кусочки по ~200к).

2 Sinus
Удивительное сходство :) Я наверное ясновидящий %)
(D43 74HCT157E похоже не 1533КП11, а 1533КП16 (бэз Z состояния?))
Спасибо!!!!!!! Сомненья развеяны окончательно.

74LS - 555
74ALS - 1533
74AS - 1530
74F - 1531 (насколько помню работает быстрее всех и жрёт меньше всех)
74HCT - ??? (наверное работает ещё быстрее и жрёт ещё меньше)

Буквы на конце могут означать что у годно %) У каждого производителя свои прибабахи. Если это тип корпуса, то - N это DIP (обычный корпус), D - SO** (для поверхносного монтажа.Раза в два меньше обычного и шаг ножег в два раза чаще), FK - LCC** (нечто квадратное с ножками со всех четырёх сторон, тоже для поверхносного монтажа).

Ronin
12.05.2005, 13:03
ну вот плата KAY-1024 v1.5 и контроллера trdos с двух сторон, уровнями поигрался немного. (пока я их не взялся да не набил микрухами наконец :) ) Если где чего непонятно, пишите.

fan
13.05.2005, 02:42
2 Ronin
КРУТО!!! СПАСИБИЩЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Можно запускать в серию ;)

Остаётся ещё нарыть портрет оригинального контроллера винта (где микрухи горизонтально а не вертикально расположены), чисто для коллекции ;)

lvd
13.05.2005, 13:06
74LS - 555
74ALS - 1533
74AS - 1530
74F - 1531 (насколько помню работает быстрее всех и жрёт меньше всех)
74HCT - ??? (наверное работает ещё быстрее и жрёт ещё меньше)


74F работает действительно быстрее, чем als и ls, но жрёт тоже огого сколько! Например, 74F245 (АП6) жрёт около 100ма при задержке около 2нс (макс. - 7нс), а 74ALS245 жрёт 40ма при задержке около 3нс (макс. 10нс).

74hct - работает на уровне скоростей К155 и даже чуть медленнее, но зато она КМОП, т.е. в статике ничего не жрёт. Но на частотах в несколько мегагерц её потребление уже приближается к 74als. Ещё есть 74hc - отличается от 74hct тем, что входные уровни не TTL, а от 1/3Vcc до 2/3Vcc (и работают от 2 до 5 вольт). 74ac и act - то же самое, только очень быстрое - скоростЯ на уровне als или f, и опять же кмоп.

fan
13.05.2005, 18:24
Спасибо за инфу! (без буков как без руков...)

fan
10.06.2005, 21:24
2 ALL
Ктонить знает маркеровку зверей VD5 , VD3 , VD4 , VD6 , L2 ???

Ronin
12.07.2005, 17:08
Остаётся ещё нарыть портрет оригинального контроллера винта (где микрухи горизонтально а не вертикально расположены), чисто для коллекции
все блин забывал донести, это не оригинальный контроллер, а его копия ;) но как видно это фотошаблоны ;)

fan
12.07.2005, 17:19
Т.е. это то что NedoPC продаёт ? (тогда не надо ;) )




И ктонить скажите уже маркеровку VD5 , VD3 , VD4 , VD6 , L2 !!!

Ronin
14.07.2005, 01:31
Т.е. это то что NedoPC продаёт ? (тогда не надо ;) )
И ктонить скажите уже маркеровку VD5 , VD3 , VD4 , VD6 , L2 !!!

нет, это не NedoPC - это копия, я все дорожки не следил, но вроде очень похоже - именно с оригинального контроллера. есть и оригинал (запаяный есссно) - сей девайс у нас в городе реально выпускался.

что за VD.. L.. - не понял ?

fan
14.07.2005, 02:26
Оригинал сойдёт и запаяный , невидимоё домыслю ;)

VD5 , VD3 , VD4 , VD6 , L2 - это не промаркерованные деталюшки по каевской-1024 схеме (часть торчит в преобразователе 5->12V).

Ronin
15.07.2005, 10:04
Оригинал сойдёт и запаяный , невидимоё домыслю
я ж говорю - сдирали с оригинала. ладно потом фотку довешу, сканера все равно нет.

VD5 - КС156 - защита перенапряжений и переполюсовки питания.
VD4,6 - КС168
VD2 - кд522 или любой аналог
L2 - хм... она вроде clock по шине задерживает (чтоб остальные и так задержаные сигналы "догнать"), и судя по тому что это обычно ферритовое кольцо с несколькими витками провода - индуктивность порядка 7-10мкГн.

Ne01eX
15.07.2005, 12:25
L2 - хм... она вроде clock по шине задерживает (чтоб остальные и так задержаные сигналы "догнать"), и судя по тому что это обычно ферритовое кольцо с несколькими витками провода - индуктивность порядка 7-10мкГн.

В принципе, это наверно важно. Может есть смысл рассчитать?

fan
15.07.2005, 18:55
L2 - хм... она вроде clock по шине задерживает
Вроде гдето в открытых письмах (или ещё хэзэ где) писали что это фильтр от помех по питанию (шоб совсем круто было :D ).

А-у , владельцы собранных каев, посмотрите чего нарисовано на звере L2 , плиииз.