Электроника МС 5305 Ф [Архив] - Speccy

Kovarny

14.07.2007, 17:30

Black_Cat

15.07.2007, 14:50

Дисковод завёлся и БИОСом определился. Определился как кто, и в каком месте кабеля подключен - до или после перекрутки?

Kovarny

15.07.2007, 17:49

Сначала подключал без перекрутки. При загрузке, комп ругался, типа FDD Error.
Потом подключил с перекруткой. Стартанул нормально, при попытке обращения крутится двиг, но система выдаёт ошибку ввода-вывода.
В биосе были варианты либо 1,2Mb либо 360Kb(вроде). Выбрал второе.

Black_Cat

15.07.2007, 18:15

В биосе были варианты либо 1,2Mb либо 360Kb(вроде). Выбрал второе.Вообще-то это флоп на 720к - установи в сетапе ручками. А какой плотности дискеты ты ему совал? Он умеет понимать только DS(SS)/DD или QD, а HD совать ему бесполезно. Кроме того на советских дисководах вывод 2 обозначал нечто непотребное и его нужно было отрезать.

Black_Cat

15.07.2007, 19:53

и как это сделать в писюканском биосе?Молча. Выбрать и всё.

надо на 1.2mb:v2_eek:...:sleep:
..товариСЧ не в теме :confused:..

Kovarny

15.07.2007, 20:20

Молча. Выбрать и всё.
У меня в биосе для 5-ти дюймовых дисководов есть только 360 и 1,2.
При выборе 1,2 - говорит FDD error.
Выбрал 3-х дюймовый 720Kb. Загрузился без проблем.
При попытке обращения к дисководу крутится двиг, но система говорит, что диск не вставлен.
Вставлял DS/DD.
Не совсем понял по поводу 2-го вывода. Это который?

Black_Cat

15.07.2007, 20:57

У меня в биосе для 5-ти дюймовых дисководов ..:) у твоего компа что интеллект и глаза впридачу есть, что он может узнать сколько дюймов в него засунули.. :)

Выбрал 3-х дюймовый 720Kb. Загрузился без проблем.ты наверно имел ввиду в сетапе установился без проблем.. ..ну дык о чём и речь :)

При попытке обращения к дисководу крутится двиг, но система говорит, что диск не вставлен.. Не совсем понял по поводу 2-го вывода. Это который?вот, кажись вспомнил окончательно.. отрежь по быстрому провод идущий к 34 контакту, а то он генерит сигнал "ready"- это особенность советских флопов, они отродясь сигнал disk change/ready правильно не генерили, так что работая с ним имей ввиду ОС не поймёт что в нём меняли дискету.. ..вот такие они, загадочные советские флопы :) . Режь и рапортуй, что всё заработало :)

если для другого - то что это делает в данном разделе? :oу тебя не спросили :v2_tong2:

CHRV

16.07.2007, 10:30

Вот попал ко мне этот зверь.
Подключил к PC.Дисковод завёлся и БИОСом определился. Но при попытке считать диск выдаётся ошибка ввода-вывода.
На самом дисководе есть перемычки, но про них в паспорте ничего не сказано.
Реально-ли, чтобы он заработал на писюке?

1) Поменьше слушай болтологов.
2) На писюке все работает, если руки правильные.
3) Книжка по дисководам: http://trd.speccy.cz/book/DISKOVOD.ZIP
4) Дисковод 5.25 на писюке нужен очевидно чтобы писать/читать ZX дискеты (поэтому тема валидная).

Black_Cat

16.07.2007, 10:48

1) Поменьше слушай болтологов.
2) На писюке все работает, если руки правильные.
3) Книжка по дисководам: http://trd.speccy.cz/book/DISKOVOD.ZIP
4) Дисковод 5.25 на писюке нужен очевидно чтобы писать/читать ZX дискеты (поэтому тема валидная).Пришёл CHRV и надавал кучу бесполезных советов :) . Ты бы хоть в мануал, что рекомендуешь для начала посмотрел.. умник :)

CHRV

16.07.2007, 12:00

Пришёл CHRV и надавал кучу бесполезных советов :) . Ты бы хоть в мануал, что рекомендуешь для начала посмотрел.. умник :)

Более того: я его сканировал и правил. Знание устройства дисководов мешает видимо только Блак-кэту, впрочем как и мое присутствие на форуме :v2_lol:.

По поводу перемычек, для писюка всегда ставить в положение DS1 (не знаю как точно называется на твоей модели).

Kovarny

16.07.2007, 12:52

Почитал мануал. Решил попробовать с перемычками.
Выходит так:
1)Если перемычка стоит на "выбор накопителя 0", "вн 2" или "вн 3" (это, я так понимаю то самое DS - то моторчик крутится, однако головка не двигается с места.
2)Если перемычка стоит на "Выбор накопителя 1" (DS1), то головка ходит по диску. При загрузке проходит туда-сюда. Проблема такая : при любом обращении к диску, головка дёргается, и выдаётся сообщение, что диск не вставлен, хотя он внутри.

Установка второй перемычки не принесла видимых отличий.
Сейчас перемычки стоят на "вн 1" и "загрузка головок от сигнала МВК L".

Ещё непонятно с кабелем - нужна перекрутка или нет?

Sonic

16.07.2007, 13:09

Для PC перекрутка нужна и перемычка DS всегда должна быть в положении "DS1". Это связано с различием в сигналах. Дисковод на "прямом" участке - B:, на перекрученном - A:.
Проблема в отсутствии сигнала DCHG. Нужно его симитировать. Тупо сажать 34 вывод на землю не рекомендую - пропадет обнаружение смены диска в 3.5" приводе.

CHRV

16.07.2007, 13:31

Почитал мануал. Решил попробовать с перемычками.
Выходит так:
1)Если перемычка стоит на "выбор накопителя 0", "вн 2" или "вн 3" (это, я так понимаю то самое DS - то моторчик крутится, однако головка не двигается с места.
Ага "Выбор Накопителя" ВН = "Drive Select" DS

2)Если перемычка стоит на "Выбор накопителя 1" (DS1), то головка ходит по диску. При загрузке проходит туда-сюда. Проблема такая : при любом обращении к диску, головка дёргается, и выдаётся сообщение, что диск не вставлен, хотя он внутри.
На это Соник уже ответил, еще может у тебя датчик убитый...

Ещё непонятно с кабелем - нужна перекрутка или нет?
Тут все просто, так как на ПЦ все дисководы установлены в DS1 то с помощью перекрутки разделяется драйв А от драйва Б.
Короче когда голова бегает и мотор диска работает (а еще диод на морде дисковода горит) - с драйвом и перемычками выбора драйва все ОК, дальше уже надо разбираться.

Kovarny

16.07.2007, 13:45

Проблема в отсутствии сигнала DCHG. Нужно его симитировать. Тупо сажать 34 вывод на землю не рекомендую - пропадет обнаружение смены диска в 3.5" приводе.

А как это можно сделать? Я так понимаю, там нужен низкий уровень.

А пропадание обнаружения смены диска меня мало волнует, т.к. я отключил свой 3,5". Шлейф не дотягивается.

Sonic

16.07.2007, 13:49

Ну если не волнует тогда тупо на GND посадить его. Если эмулировать - то первое что мне в голову приходит - это поставить диод между /MOTOR и DCHG катодом в сторону DCHG, тогда выставление /MOTOR в 0 (активация привода) будет автоматом утягивать DCHG в 0.

Kovarny

16.07.2007, 14:00

Ну если не волнует тогда тупо на GND посадить его.
Извиняюсь за глупый вопрос, просто с железом не очень дружу.
Все пины с нечётными номерами (нижний ряд) это же и есть GND? Т.е. можно просто соединить 34 и 33?

Black_Cat

16.07.2007, 15:25

Извиняюсь за глупый вопрос, просто с железом не очень дружу.
Все пины с нечётными номерами (нижний ряд) это же и есть GND? Т.е. можно просто соединить 34 и 33?Тебе же русским языком говорил - отрежь 34 провод и всё сразу заработает :)
Ну если не волнует тогда тупо на GND посадить егоСоник, зачем морочишь человеку голову, кто так делает?
На это Соник уже ответил, еще может у тебя датчик убитый...:v2_lol: ..тихо ахреневаю дорогая редакция, подожди он тебе ещё его отъюстировать посоветует.. :v2_laugh:
CHRV, я конечно понимаю, что ты страдаешь дурью, занимаясь опровергательством всего, что от меня сходит, но зачем людей под свою дурь подписвать? Ведь они просто хотят получить помощь, а не участвовать в твоих глупых играх :(

CHRV

16.07.2007, 17:16

CHRV, я конечно понимаю, что ты страдаешь дурью, занимаясь опровергательством всего, что от меня сходит, но зачем людей под свою дурь подписвать? Ведь они просто хотят получить помощь, а не участвовать в твоих глупых играх :(
МОжно с этого момента подробнее?
Уважаемый Коварный , я предлагал тебе участвовать в каихто играх?

Господин неуважаемый БК если ктото страдает параноей то ему надо на форум Кащенко, там тебе помогут!
Кстати не заметил где я тебя опровергал в этом топике ...

Kovarny

16.07.2007, 18:08

Спасибо. Дисковод заработал.
Однако ж диски не читает. Мож сильно старые, а может дисководу трындец. Буду другой искать.

Black_Cat

16.07.2007, 18:39

Спасибо. Дисковод заработал.Отрезал?

Однако ж диски не читает. Мож сильно старые, а может дисководу трындец. Буду другой искать.Дык проверяется просто - отформать дискету на ём и запиши чего, а потом прочитай. Сразу будет видно работает или нет, а то чужие, да ещё старые может и не читать.

Kovarny

16.07.2007, 18:55

Black_Cat

16.07.2007, 19:02

Отрезал. Неохота было париться.По другому и нельзя было. В своё время так все работали :) .

Дискету формачу под RealSpectrum. Форматит вроде нормально, но после 80-го цилиндра выдает Disk Read Error. Нажимаю Ignore, заканчивает нормально, даже пишет, что нет битых секторов. Однако попытка вызвать каталог диска оканчивается опять-таки Disk Read Error.
Пробую форматировать под виндой, говорит испорчена дорожка 0.Ты в командной строке задай параметры форматирования, винда может не понимать что за флоп.
Да и вообще, я посмотрел, в дисководе диск болтается очень сильно. Дисковод-то 89-го года выпуска.эт нормально.

scl^mc

16.07.2007, 19:55

Отрезал. Неохота было париться.

Дискету формачу под RealSpectrum. Форматит вроде нормально, но после 80-го цилиндра выдает Disk Read Error. Нажимаю Ignore, заканчивает нормально, даже пишет, что нет битых секторов. Однако попытка вызвать каталог диска оканчивается опять-таки Disk Read Error.
Пробую форматировать под виндой, говорит испорчена дорожка 0.

Да и вообще, я посмотрел, в дисководе диск болтается очень сильно. Дисковод-то 89-го года выпуска.
попробуй другие утилитки для форматирования (хотя бы ту же хобету), или же попробуй на 40 дорожек отформатировать.
у меня с realspectrum был неприятный момент в том плане, что он не хотел на полный объем форматировать дискетку 3.5", хотя и заклеена как надо была (реал форматировал на-ура), выдавая ошибки после 40 дорожки. на самом деле все отформатировалось нормально, видимо, глюк небольшой. в идеале бы конечно на реале ads'ом или fut'ом отформатить.
ps. у realspec'a надо еще драйвер дисковода устанавливать, если под хр, но я думаю ты уже знаешь :)

Добавлено через 1 минуту

Однако ж диски не читает.
проверено - дисковод может нормально прочитать процентов 70-90 дискеток 7-10 летней давности

Kovarny

16.07.2007, 19:57

Ты в командной строке задай параметры форматирования, винда может не понимать что за флоп.
Я пробую задать размер через ключ /F
Не даётся.

D:\filez\zx>format a: /f:720
Недопустимый параметр: /f:720

D:\filez\zx>format a: /f:0.72
Недопустимый параметр: /f:0.72

D:\filez\zx>format a: /f:360
Недопустимый параметр: /f:360

D:\filez\zx>format a: /f:0.36
Недопустимый параметр: /f:0.36

При этом 1.44 принимает, но мне ведь не это нужно.

Black_Cat

16.07.2007, 20:05

Я пробую задать размер через ключ /F
Не даётся.
[При этом 1.44 принимает, но мне ведь не это нужно.Я тебе говорил о командной строке ДОСа:
format a:/t:80/n:9 Забудь про винду, она неправильно всё делает.
проверено - дисковод может нормально прочитать процентов 70-90 дискеток 7-10 летней давностиВсё на много сложнее и зависит от многих факторов, просто тех, кто умеет обращаться с дисководом уже практически не осталось :) .

Kovarny

16.07.2007, 20:22

Всё на много сложнее и зависит от многих факторов, просто тех, кто умеет обращаться с дисководом уже практически не осталось
Может поделишься секретами?

Black_Cat

16.07.2007, 20:28

Может поделишься секретами?А что диск уже отформатил? Флоп пашет?

Kovarny

16.07.2007, 20:50

Отформатил. Форматит. Только чё-то плохо читается. Похоже дискеты почти все умерли. Жалко.

Black_Cat

16.07.2007, 21:00

Отформатил. Форматит. Только чё-то плохо читается. Похоже дискеты почти все умерли. Жалко.А они точно DD? Это легко определить посмотрев напросвет на лампу накаливания - HD - нить накала видно, DD - не видно.

Kovarny

16.07.2007, 21:13

Black_Cat

16.07.2007, 21:18

Баалин, ни одной лампы накаливания дома нет.:v2_scare:
Посмотрел на эти, как их там, энергосберегающие которые. Не видно вообще ничего.

Почти на всех дискетах написано DD или 2D. Есть пара QD но я их не трогал пока.QD - эт то же самое (хотя должно было быть 1,2Мб). Суть в следующем - если тебе надо прочитать старый архив, то делать это лучше на 1,2 Мб флопе, а если надёжно записывать, то на 720к. Про правильность юстировки не имея гарантированно хорошей дискеты сказать что-то трудно.

Добавлено через 6 часов 34 минуты

Может поделишься секретами?См. здесь: Что нужно знать об эксплуатации флоппи дисковода? (http://zx.clan.su/forum/11-31-1)

Sonic

17.07.2007, 09:41

Сорри за дезинформацию, получается у DCHG уровень "1" неактивный, а не "0". Перепутал малость...

dvdianov

24.05.2011, 21:01

Подниму тему, бо вопрос мелкий.
Жил-был МС5305. Работал, крутил, читал.
И вдруг перестал читать нижней головкой. Перетыкание головок показало, что электроника жива, а тестер показал, что контакт в разъеме нормальный и сопротивление обмоток головок одинаковое. На вид нижняя головка вполне нормальная, насколько могу рассмотреть не отличается от верхней... Что бы это было? :confused:

P.S. Ой. Нет, это всё-таки верхняя головка. Но всё то же.

KALDYH

25.05.2011, 06:59

Перестал читать - то есть при чтении дискеты валит ошибки, и все по верхней голове? А если отформатировать на нем же дискету, читать ее будет? Если да - сбилась калибровка верхней головы относительно нижней.

dvdianov

25.05.2011, 08:49

Ну да, перестал читать. Но при этом он не читает какую-нибудь фигню, или читает не то, а вообще ничего на выход не даёт. На входе компаратора в УЗВ с нижней головки красивый усиленный сигнал, а с верхней - только какие-то наводки по питанию. При этом, я говорю, если переткнуть головки - всё честно меняется местами, сигнальный тракт полностью цел.

ZXFanat

18.10.2014, 16:14

Брошюра. Ремонт накопителей на гибких магнитных дисках МС5305 МС531.

http://s61.radikal.ru/i171/1410/54/e3283192a3cft.jpg (http://radikal.ru/fp/449bf5e33ad14d93a8ae527f147b86b6), http://i072.radikal.ru/1410/0f/832402301104t.jpg (http://radikal.ru/fp/7504712bb5134b52b6c057f7bb687aa8), http://s020.radikal.ru/i704/1410/85/874f74fe3c67t.jpg (http://radikal.ru/fp/278b651043ba4ef8bf9a9d971ac0994b), http://s013.radikal.ru/i324/1410/de/9ed6a0b4328dt.jpg (http://radikal.ru/fp/e160b231da3244d8bc47810690ce69a0), http://s009.radikal.ru/i310/1410/09/b7fc15e3bc98t.jpg (http://radikal.ru/fp/7909750d6e8643059ce98e08e2f39b31), http://s40.radikal.ru/i087/1410/c9/fc57642c4d56t.jpg (http://radikal.ru/fp/671dab2e35c24d03ac9b326c2032d2f8), http://i008.radikal.ru/1410/7d/471cf04cfab5t.jpg (http://radikal.ru/fp/2b1c8578127d4e10bb21ebda33ac3212), http://i072.radikal.ru/1410/0a/4fdf8b9264b4t.jpg (http://radikal.ru/fp/1ffb19df47034fbda3c4d22d0469672c)

Radon17

11.09.2020, 12:35

Подниму тему. Ищется альбом схем к "армянской" версии МС 5305.
Дело в том, что у дисководов от Ереванского НИТИ Микроэлектроники (http://ic-info.ru/proizvoditeli/4077/) платы совершенно другой конструкции, в частности усилитель воспроизведения выполнен на микросхеме MC3470P/М206-1/КР1429УЛ1 (разные названия одного и того же чипа).

https://media.discordapp.net/attachments/674563556431364106/746012321003995167/5305-1.png?width=700&height=200