Вход

Просмотр полной версии : Технологии творчества-1: Как делать стихи?



andrews
06.08.2007, 10:46
В этой теме можно оставлять ссылки, или делиться своими секретами и находками.
Когда-то очень давно мне попалась у Владимира Маяковского статья "Как делать стихи?"
http://www.stihi-rus.ru/1/Mayakovskiy/200.htm
С тех пор меня периодически интересовало "как это происходит" с творческими людьми. Не охотно, надо сказать, делятся своими секретами мастера. Большинство отшучиваются как Ильф и Петров, или уходят от ответа на этот важный вопрос. В 2002 году со мной был смешной случай. Я тогда увлекался пародиями и сатирической прозой. Написал шутейное "Как писать?" (рассуждение в духе Остапа Бендера). А оно неожиданно для меня посерьезнело и стало "Наставлением бывалого графомана начинающим". Я выложил его первоначально на свой сайт.
http://andrewsatan.narod.ru/Howtowrt.htm

К большому моему удивлению эта статья расползлась по всему интернету ( причем только одна девушка спросила у меня на это разрешение, а остальные копипастили уже ничуть не смущаясь). Потом я обнаружил, что на эту тему пишут часто, много и охотно. Поэтому, думаю, вы найдете много ссылок. А может быть часть из того, что опубликовано, вам лично как-то сможет пригодиться.

Voxel
06.08.2007, 12:08
Я тут тоже об этом задумывался и не только о стихах... Но честно говоря думаю технология здесь только одна, соблюдать размер стиха, время (прошлое, будущее, настоящие), соблюдать рифму (хотя у меня подруга в своих стихах использует в основном только звуковую рифму и получается очень хорошо), ну и конечно стиль изложения (можно писать о простом ну очень мудреными словами, а можно о сложном так просто, что все поймут).

Один маленький совет (точнее сам за собой заметил):
Если написал три строчки и рифма не находится и стих не пишется, а вроде написать хочется... Лучше не мучатся и бросить, у меня в таких случаях ни чего не выходит, а если и выходит, то такое позорище, что потом читать противно...

Лучше всего, когда просто льется изнутри... Понимаю, что это как-то все не определенно, но ... проще не скажешь....

И последнее... Есть очень хорошая книга, вроде называется "Как писать стихи", там в ней все очень грамотно расписано. Если интересно, то могу в дальнейшем уточнить автора и название...

boo_boo
06.08.2007, 12:24
по собств опыту, попытка писать стихи "по-правилам" приводит к появлению дряни, на которую смотреть потом противно, какой бы формально правильной она не выглядела.
хотя бывают люди, которые усвоили и переварили формалистику, и пишут и "правильно" и от души разом. происходит такое переваривание не один год, и зачем оно нужно, я не особо врубаюсь -- разве что критиков ублажать?

andrews
06.08.2007, 12:42
2Voxel "Если написал три строчки и рифма не находится и стих не пишется, а вроде написать хочется..."
И я об этом писал, только другими словами. Лошадь перед препятствием встает как вкопанная, значит, боится себе шею свернуть. В идеале у опытного стихотворца "хочется" только тогда, когда одновременно с этим и "можется". Но лично я для себя придумал такую уловку, когда "лошадь встает на дыбы". Откладываю, типа насовсем. Зато, если "накатывает еще раз хочется", то оно уже такой страшной силы, что выходит все как бы само собой. А вот если возвратов хотения нет, то точно "забыть и не вспоминать".
2boo boo: ну этот топик не совсем "о правилах" хотя можно и о них, а о том, как каждый из нас с этим справляется психологически, интеллектуально и т.д. Ведь наверняка у каждого есть свои "приемы".

scl^mc
10.08.2007, 22:43
творчество спонтанно и необузданно, а загонять его в какие-то рамки - вредно и опасно

andrews
10.08.2007, 22:47
Пушкин, Лермонтов, Рылеев, Кюхельбекер, Маяковский, Высоцкий..."зайки"?
Поэты такие же разные как неПоэты. Просто им подвластно слово, но это дается не как "нечто на блюдечке с голубой каемочкой". Это адский(или божественный, смотря у кого какой) огонь, который горит в тебе и сжигает тебя. Загасить его невозможно. По поводу "технологий" это конечно не одни только правила, которые существуют в памяти каждого, как отрицательный опыт, чего делать не следует и даже не ноу-хау, а скорее донт-ноу-хау. Тем не менее это знание о незнании того, как это с тобой случается, объективно существует. Да, это "искра божья", но к ней можно наилучшим образом приноровиться и даже попытаться поделиться о своем умении с другими, с кем это тоже случается, как и с тобой.

ArHeY
08.01.2008, 02:19
Пушкин, Лермонтов, Рылеев, Кюхельбекер, Маяковский, Высоцкий..."зайки"?
Поэты такие же разные как неПоэты. Просто им подвластно слово, но это дается не как "нечто на блюдечке с голубой каемочкой". Это адский(или божественный, смотря у кого какой) огонь, который горит в тебе и сжигает тебя. Загасить его невозможно. По поводу "технологий" это конечно не одни только правила, которые существуют в памяти каждого, как отрицательный опыт, чего делать не следует и даже не ноу-хау, а скорее донт-ноу-хау. Тем не менее это знание о незнании того, как это с тобой случается, объективно существует. Да, это "искра божья", но к ней можно наилучшим образом приноровиться и даже попытаться поделиться о своем умении с другими, с кем это тоже случается, как и с тобой.

Ребятки, вы тут внатуре (век воли не видать) воду какую-то разводите! Стихи, ЁПРСТ, тискать ещё проще чем на ... тапочке наяривать. За базар отвечаю:

СБЕЖИМ ОТ ШУМА ГОРОДСКОГО...

Эпиграф: Как хочется всё бросить и убежать туда, где спрятано Счастье... (Оле Т. (г. Первоуральск))

Сбежим от шума городского?
Уйдём во мрак ночи речной!
В тумана облако тугого
Нырнём, обнявшись, с головой!

В живую воду окунёмся
И растворимся в тишине
С теченьем ласковым сольёмся,
Взметнув песок на мягком дне...

1 декабря 2007 г.

(ц) мой, если кто его стырит - тому я вот это же перо, коим маляву писал - загоню под карман, по самую репицу.

p.s. А согласитесь, вот бы щас туда на самом деле махнуть, с этой самой Олей Т... :v2_cry:

Добавлено через 55 минут
Ой... Чё-то давно уже эта тема не тёрлась... Не обратил я внимания на время-дату, чтоб её четырежды...

Adramelek
18.01.2008, 06:48
(ц) мой, если кто его стырит - тому я вот это же перо, коим маляву писал - загоню под карман, по самую репицу.
Не льсти себе, не стырят... :v2_laugh:

ArHeY
22.01.2008, 21:40
Не льсти себе, не стырят... :v2_laugh:

Да я на всякий пожарный. Мало ли всяких... :D
(ну и польстить-то себе тоже можно малость ;) )

andrews
23.01.2008, 17:04
Идите по многочисленным ссылкам здесь на литпортал, там можно попытаться утвердиться в своем творчестве. Там очень много всяких вкусных сервисов, интересных для авторов текстов, например видно, кто прочел твое стихо, если даже он не оставил отзыва. Я почти уже год там, не скажу, что все "шоколадно", но читают. Ругают конечно, чаще по делу, но и когда хвалят, тоже по делу, потому как критикуют-то в основном те же, что там же размещают свои произведения. Там можно и музыку размещать, но только если со своими оригинальными стихами.
http://www.litclub.net

Adramelek
04.02.2008, 05:34
Да я на всякий пожарный. Мало ли всяких... :D
(ну и польстить-то себе тоже можно малость ;) )Можно, отчего нет. :) Кстати, если серьёзно: никто тут из нас профессиональным поэтом не является. Любители. Так что, если какие-то стихи отсюда будут стырены, -- наоборот, показатель их качества и нашего таланта. Плохую вещь не стырят. :)

scl^mc
04.02.2008, 21:37
Там можно и музыку размещать, но только если со своими оригинальными стихами.
почему-то не нашел, где именно...

andrews
04.02.2008, 22:54
Поле "добавить вложение" можно добавить mp3 или jpg файл. У кого есть нормальный скрипичный звук для синтезатора Cuitar Pro?(да и от гитарных бы не отказался, а то так и не удалось скачать) Мне бы сюда вот скрипичный дуэт надо
http://www.litclub.net/libro/read.text-26163.xml
Или прогу подскажите, чтобы из wav стырить звучание определенного инструмента, я тогда из мульта "Чиполлино" попробую достать. Мне именно такое звучание подойдет.

Destr
04.05.2008, 02:37
Быть может и поздно, быть может оффтопик, но было сказано: " "как это происходит" с творческими людьми"? "
Ответ: Мы на Севере, в деревне развлекаемся вот так: http://rantafest.narod.ru/zakritka/main.html
Ну и бывает чуть по другому.
Ну чуть посерьёзней...
Куда нам до мегаполисных дядек! Панкуем, прикалываемся, жизни радуемся...
Дебилы...
Мда...
Хотя как сказать!

Adramelek
09.05.2008, 07:19
Destr, мне нравится.

Orionsoft
04.06.2008, 19:36
Препарируя мозг
препарируя стих
препарируя мышь
препарируя жизнь

aforeve
27.06.2008, 12:30
Ничего умного для профи не скажу, а для начинающих по простому что то возможно растолкую.
Я сам любитель, поэтому чего то вечного тоже не ждите от меня. Но пишу я для себя в стихотворной форме (и не только для себя -для группы своей песни пишу так же) с 1983 года. Ужас сколько времени то оказывается. Вобщем от любителя для любителей :)
Стихи основываются на рифме.
Пример рифмы:
Судьба - борьба
Как видите в двух словах схоже окончание из 3-х букв. Можно так же использовать окончание схожее из 2-х букв или созвучное.
Пример использования предыдущей рифмы:

На это есть слово,
Оно - судьба
Вся жизнь - не забвенье,
Вся жизнь - борьба.

Теперь посмотрим как построено предыдущее четверостишие:
Первая строка - любая
Втроая строка оканчивается словом, на которое у нас есть рифма
Третья строка - любая
Четвертая - рифма к слову из второй строки.

То есть :
1- любая
2- рифма к 4 (но когда пишется она - любая)
3-любая
4 - рифма ко второй строке

Выше писалось еслит написано три строчки и не пишется дальше - то бросить.
Не так.
А вот так лучше:

1 - любая
2 - любая
3- рифма к 6
4 - любая
5 - любая
6 - рифма к третьей

Еще вариант:

1-любая
2 - рифма к первой

Еще вариант

1-любая
2-рифма к 4
3- рифма к 1
4-рифма к 2

О размерности.
Стихи могут быть как определенного размера в духе:

Луна над полем светит ясно
Так может день прошел напрасно?
Нет , просто он совсем другой.
Укрытый шубой снеговой.

Так и в варианте:

Ля ля
Ля ля
Ляляля ляляля ля
Ля ля
Ля ля
Ляляля ляляля ля

Сори, но нехочу цитировать свои песенки - не всем наверное такое понравится.
В примитивном ключе понимания - это все. Так пишу стихи я. Если кому поможет это описания - то замечательно.
:smile: