Просмотр полной версии : Willem 3b
Добряки,
возникла необычайной силы мысль - сделать промышленным образом платы программатора Willem 3b.
Все знают, что чем больше - тем дешевле.
Посему, кому надо, предлагаю столбить.
Сама плата и схема тут:
http://www.willem.org/ZIP/pcb3bprotel.ZIP
PS: Вообще там много чего интересного есть в "more download".
KingOfEvil
04.09.2007, 21:00
Столблю!
У нас на работе есть такой программатор, много глючит, купили взамен другой. (я про версию на платке 1.3)
У нас на работе есть такой программатор, много глючит, купили взамен другой. (я про версию на платке 1.3)
ILoveSpeccy говорил что собрал, тот что под ЛУТ из пдф-ки. Тоже 3b - говорил что доволен, все работает отлично.
...Возможно версия этого программатора другая.
Roger Wilco
04.09.2007, 22:13
А зачем? http://www.sivava.com/ - уже раза четыре покупали. И цена отличная.
Добавлено через 7 минут
Если покупать сразу с адаптерами под разные ППЗУ так вообще дешевле, чем по отдельности.
Да, судя по фоткам PCB4.5 , другой!!!! у нас старее...
Roger Wilco
04.09.2007, 23:00
Vitron, и я про что. Старый глючный. С новым пока не было проблем.
Зачем терять время на изобретение велосипеда? Что такое 45 зеленых? Фигня. Нужна просто международная банковская карточка...
ILoveSpeccy
05.09.2007, 01:49
Старый глючный. С новым пока не было проблем.
У меня со старой версией никогда никаких проблем небыло...
Пару раз, в самом начале, я прошивал 27256 с ошибками... Тоже на программатор грешил.
Потом заметил, что если их немного дольше под UV-светом держать, проблемы пропадают.
С 28xx, 29xx и с 49xx ниразу брака небыло.
Все прошивалось удачно с первого раза.
Так-же как и PICи.
И еще... у меня в подвале стоит старый PC (PII). Так вот на нем программатор плохо работал
когда была запущена программа для TV-тюнера.
Когда ее закрывал все работало без проблем...
А новая версия WILLEMа, если я не ошибаюсь, от старой отличается только панельками для PLCC-корпусов...
И платка 3 версии под утюг заточена. Я делал 2 таких программатора и оба заработали сразу!!!
+ в софтине для WILLEMа есть такая фича:
Можно по-отдельности включать каждый из 32 контактов панельки для ПЗУ (для ловли глюков ;))...
Black_Cat
05.09.2007, 17:00
Потом заметил, что если их немного дольше под UV-светом держать, проблемы пропадают.Да, если недотереть ПЗУ получаются плавающие биты, притом они могут проявиться не сразу, все высыпавшиеся со временем ПЗУшки обязаны этим несоблюдением стандартов на стирание, правильно стёртые ПЗУ инфу не теряют практически никогда (если вы живёте не в Чернобыле :) ).
Roger Wilco
05.09.2007, 20:35
Я делал 2 таких программатора и оба заработали сразу!!!
- првильно собранное, из заведомо исправных деталей, устройство, в наладке не нуждается.
Есть у старых приколы с Винбондами, Санье и Ксикорами. А также уйма с 49F, 39LV, которые в дивидюках и тюнерах стоят. Это факт. Машина непричем, софт и неграмотно разведенная плата.
Интересно, если я встану в очерень на плату, какая будет цена?
Я пока не платил - со временем полный застрел, в выходные видимо поеду.
За 5 штук мне выставили счет на ~2500. Вот думаю может 10 заказать - разница рублей в 500 будет всего.
Добавлено через 15 секунд
да, срок изготовления написали в счете - 4 недели.
Тогда и меня поставьте в очередь, хочу!!!
savelij,
Тогда и меня поставьте в очередь, хочу!!!
А от г. Сухиничи до Москвы сколько ехать? :smile: (это вроде Калужская область - если ничего не путаю)
Кто в Москве - пожалуйста. Кто нет - представить не могу как посылать.
( Только в Екатеринбург знаю )
savelij,
А от г. Сухиничи до Москвы сколько ехать? :smile: (это вроде Калужская область - если ничего не путаю)
Кто в Москве - пожалуйста. Кто нет - представить не могу как посылать.
( Только в Екатеринбург знаю )
Так смотря когда. С 24 сентября я в москве примерно на неделю.
Так смотря когда. С 24 сентября я в москве примерно на неделю.
не успеть :_(
я вот только на днях платить поеду, да мне и счет то дня 4 назад выдали + 4 недели на изготовление
ну вобщем ... сначала давай сделаю - а там придумаем чего куда
не успеть :_(
я вот только на днях платить поеду, да мне и счет то дня 4 назад выдали + 4 недели на изготовление
ну вобщем ... сначала давай сделаю - а там придумаем чего куда
Ну как будет готово тогда и придумаем. В москву не последний раз еду. Подсказывай.
народ!! подскажите где можно глянуть список компонентов под Willem3b(она была в пдф-ке в один слой под ЛУТ)? сидеть и выписывать со схемы ой как не хочется - обязательно что нить не досмотришь, пропустишь =), кто собирал уже его подскажите, плату я уже траванул а как за детали - тут беда, списка не нашел...=(
KingArthur
07.10.2007, 01:45
подскажите где можно глянуть список компонентов под Willem3b
wot ja sebe sostawil tolko na nemetskom jasike
melkih detalej kak soprotiwlenie itd. ja zakazal nemnogo bolshe chem nado
no imenno etot spisok ja zakaziwal w magazine
mojet pomoget ;)
6206
Таки оплатил я платы, небольшое количество. Стоимость порядка 400 рублей.
Привезут как я понЯл через 4 недели. Кому надо будет - пишите.
wot ja sebe sostawil tolko na nemetskom jasike
melkih detalej kak soprotiwlenie itd. ja zakazal nemnogo bolshe chem nado
no imenno etot spisok ja zakaziwal w magazine
mojet pomoget
Liste.txt
Большое спасибо!!!! оч выручил =)))))
Таки оплатил я платы, небольшое количество. Стоимость порядка 400 рублей.
Привезут как я понЯл через 4 недели. Кому надо будет - пишите.
Мне зарезервируй одну, когда у тебя уже будут подсказывай, будем согласовывать.
Мне зарезервируй одну, когда у тебя уже будут подсказывай, будем согласовывать.
ок!
Ты пентагон запустил?
если это вопрос ко мне - то да :smile:
в свободные минуты играю в ривер райд и булдер даш :smile:
улет просто! :smile:
Подсчитал на досуге стоимость комплекта деталей - без платы - для этого программатора. Вся мелочевка + цанговые панельки под все микросхемы(и под сами микросхемы и под те, которые предпологается программировать) - получилось порядка 800-850 рублей в ценах Чип-и-Дипа.
... Однако ...
ЗЫ: ктонибудь готов купить такой программатор за 1300-1500 рублей?
А с пустыми платами что, я возможно 4-5 числа буду в Москве.
А с пустыми платами что, я возможно 4-5 числа буду в Москве.
Отписал в личку - впрочем можно и для всех.
По платам - есть 3 штуки свободных чистых платы.
В итого получилось практически 500р за плату. Кому надо - в Москве - стучитесь.
Платы сделаны по этим данным
http://willem.org/ZIP/pcb3bprotel.ZIP
Из "странных" моментов - одна 7805, и как там так хитро >+12в для программации получается пока не уловил. Впрочем и не разбирался особо.
ЗЫ: кстати, калькулятор на сайте Резонита насчитал мне меньше чем по факту. странно. ну да Бог с ним.
ILoveSpeccy
30.10.2007, 14:16
Из "странных" моментов - одна 7805, и как там так хитро >+12в для программации получается пока не уловил. Впрочем и не разбирался особо.
Специально для напряжений 12-25В на схеме моего программатора
стоит преобразователь на микросхеме MC34063A,
у тебя наверное так же.
Специально для напряжений 12-25В на схеме моего программатора
стоит преобразователь на микросхеме MC34063A,
у тебя наверное так же.
да, я уже увидел - чет не сразу вкурил :redface:
PS: одну плату почти спаял. Т.к. со временем вообще швах полный - сторителей приходится гонять, которые ремонт затянули на 2 месяца и я уже вчерашний день теряю - заказал доставку деталей с чип-и-дипа.
Посмотрим, что это за программатор получится :smile:
ILoveSpeccy
30.10.2007, 16:59
да, я уже увидел - чет не сразу вкурил :redface:
PS: одну плату почти спаял. Т.к. со временем вообще швах полный - сторителей приходится гонять, которые ремонт затянули на 2 месяца и я уже вчерашний день теряю - заказал доставку деталей с чип-и-дипа.
Посмотрим, что это за программатор получится :smile:
Он того стоит!!! :D
И сложность себя оправдает!!!
Я долго не хотел себе его собирать, потому что была куча простеньких схемок,
которые, как по-ходу выяснялось, либо плохо работали, либо шили какой-то конкретный тип.
Уже начинал подумывать о покупке недешевого Galep 4, а тут вдруг осенило!
Немного помучался и до сих пор восхищаюсь... чего и тебе желаю.... в смысле не мучаться, а восхищаться :v2_smile:
Он того стоит!!! :D
И сложность себя оправдает!!!
Я долго не хотел себе его собирать, потому что была куча простеньких схемок,
которые, как по-ходу выяснялось, либо плохо работали, либо шили какой-то конкретный тип.
Уже начинал подумывать о покупке недешевого Galep 4, а тут вдруг осенило!
Немного помучался и до сих пор восхищаюсь... чего и тебе желаю.... в смысле не мучаться, а восхищаться :v2_smile:
ок, спасибо большое! :smile:
2Egal: притормози одну плату для меня, буду 4-5 ноября в Москве тогда и позвоню. Поездка дело решенное. Плизззззз...
2Egal: притормози одну плату для меня, буду 4-5 ноября в Москве тогда и позвоню. Поездка дело решенное. Плизззззз...
да не проблема
бросил две платы в бардачек машины - одну КоЕ, одну тебе. Сотик в личку бросил.
Добавлено через 27 минут
а ктонть вкурсе - зафига на 7805 между 2 и землей два диода поставлены?
ну типа вроде как напругу поднять - только нафига? чет 6.5 вольт помоему както многовато поди для 74HC или нет?
Добавлено через 29 минут
ps: еще раз промерил - 5.82 сейчас. вообще под дата шиту - от 2 до 6 вольт питалово.
а вот 27512 таже - не кукукнется от от 6 вольт то?
Добавлено через 36 минут
Вобщем там джампер есть - замкнул помоему 2-3 и получил 5.15 вольта.
Вопрос только зачем эта муть?
Black_Cat
31.10.2007, 05:16
а вот 27512 таже - не кукукнется от от 6 вольт то?
Добавлено через 36 минут
Вобщем там джампер есть - замкнул помоему 2-3 и получил 5.15 вольта.
Вопрос только зачем эта муть?эту конкретную схему не смотрел, но вообще при прошивке 27ххх ПЗУ питание поднимается до 6V, в противном случае ПЗУ быстро теряет информацию
кстати, чет я не нашел, а какой ток программации у пзу-шек/флэшек - всмысле какой может быть максимальный?
Ну вот!
Первый пуск - читает :smile: Буду допаивать на выходных - нужен тор, пару-тройку резюков и BC557.
ЗЫ: Надо допаивать - а седня в чипе млин не положили bc557. Пробить в чек пробили - а не положили.Во всех магазах чипа уже был - везде или не додадут, или скажут что нет, или дадут чтонть нето. Один раз на Беговой вместо 10 штук 1533ИЕ7 положили 155ИЕ6. Нафига блин? Единственный магаз - на Владимир-Владимировской улице - нормальный. На Митинском - так вообще, раз 10 приезжал, и все 10 раз табличка "я в 147 ларьке". Ага 100 он там был. Ну что за гуано блин :-(
Так я всего отбил позиций 40 всего по трем отделам - потратил 2 часа времени. Я сам работал в таком магазе лет 15 назад - в 5 отделах сразу (на подмене был, малоли кому в отпуск, кому в декрет, кому еще куда) так всю номенклатуру знал - если б я так работал как в чипе работают меняб придушили в первую же неделю. Причем дважды - сначала покупатели, потом еще начальство.
Цитата:
Сообщение от ILoveSpeccy
Специально для напряжений 12-25В на схеме моего программатора
стоит преобразователь на микросхеме MC34063A,
у тебя наверное так же.
да, я уже увидел - чет не сразу вкурил
Там вроде просто в разрыв земляной ноги подтыкаются резисторы. От сопростивления резистора зависит напряжение на выходе. На моей версии так и сделано. Самый простой метод регулировки.
Там вроде просто в разрыв земляной ноги подтыкаются резисторы. От сопростивления резистора зависит напряжение на выходе. На моей версии так и сделано. Самый простой метод регулировки.
Ну вобщем там диоды - тоже самое поидее... короче запаял джампер поставил 2-3 получил 5.15 вольта.
нормуль. Если чета будет глючит - поставлю 1-2 будет 5.8 вольта. :-)
Black_Cat
02.11.2007, 16:33
Если чета будет глючит - поставлю 1-2 будет 5.8 вольта. :-)мануал читать надо, а не гадать :) эти перемычки не просто так - обычно УФ ПЗУ пишется на 6v, а читается на 5v, хотя в нормальных программаторах переключение идёт автоматом
чета странно както все работает...
1. вопервых непонятно почему при выключенном питании горит светодиод - неужели с лпт хватает чтобы (зеленый по схеме) зажечь?
2. при программации почемуто зажигается желтый светодиод (поидее красный должен)
3. красный вообще никак не участвует
но читать вроде читает, нормально
Добавлено через 19 минут
... интересно, 27с512 - светодиоды никакие не зажигает
зато на 27с2001 - загорается желтый... чета бредос какойто
ILoveSpeccy
02.11.2007, 22:34
чета странно както все работает...
1. вопервых непонятно почему при выключенном питании горит светодиод - неужели с лпт хватает чтобы (зеленый по схеме) зажечь?
2. при программации почемуто зажигается желтый светодиод (поидее красный должен)
3. красный вообще никак не участвует
но читать вроде читает, нормально
Добавлено через 19 минут
... интересно, 27с512 - светодиоды никакие не зажигает
зато на 27с2001 - загорается желтый... чета бредос какойто
по пунктам!
1. У меня тоже загорается, только тусклее, чем с БП, поэтому считай что всё ок!
2 и 3. Красный загорается, когда прошиваешь чипы, которым нужно 12-25В для прожига... как правило UV-EPROM, как 27С512 например. Желтый горит при чтении, а также при записи EEPROM, например W29C020. Зеленый горит всегда.
Если красный не загорается при программировании 27Cxxxx, смотри DC-DC преобразователь.
такс, починил светодиод - странно, красный и желты прозвонил, анод был на бОльшем контакте. Красный непроверил - а у него наоборот.
нуда ладно
Красный у меня это Vcc, а желтый - Vpp...
щас буду дальше разбираться
ILoveSpeccy
02.11.2007, 23:10
такс, починил светодиод - странно, красный и желты прозвонил, анод был на бОльшем контакте. Красный непроверил - а у него наоборот.
нуда ладно
Красный у меня это Vcc, а желтый - Vpp...
щас буду дальше разбираться
Чтобы легче было искать баги, в софтине для WILLEMа есть такая фича:
Снизу нажми на вкладке Test H/W и выстави
переключатели в соответствии с рисунком.
Теперь галочками ни чекбоксах с 1 до 32 можешь
включать соответствующий пин на панельке для EPROM/EEPROM.
Когда ставишь галочку на 1 (VPP), должен гореть красный,
а когда на 32 (VCC), то желтый ;)
да я собственно именно через эту закладку и вычислил этот светодиод
поповоду цвета - это смотря какой светодиод куда запаян :smile:
вощем я прибором просто проверил транзюк - напряжение появляется, оказалось полярность перепутана
Добавлено через 1 час 37 минут
небольшой офф.
тока написал про диоды - сигналка у жены сработала на машине. по факту - раздолбаный капот. далее звонок 02. И полтора часа провели в отделении оформляя бумажки.
Никому не советую ночью ходить в ментовку. Полный тыздец. Впрочем полный тыздец там и днем пожалуй. Такое ощущение что там каждый день войнушка идет...
капец
для savelij и КоЕ, и для всех заинтерисованных :smile:
схема и монтажка в пдф-е
схема в двух вариантах - скэйл на А4 и полный формат, из 9 листов А4
6396
ЗЫ: это для случая если нет протела под рукой.
у меня есть но скоро демо-лицензия кукукнется - если у кого есть лекарство намыльте? :smile: (99se)
чегото в супе нехватает.
Vpp почемуто всегда равно ~7.5 вольт... хотя преобразователь ждамперами набирает любое - 12, 15, 21, 25 ...
эта напруга приходит на эмиттер bc557 - с коллектора поидее должна снять его же.
но фигу.
это чего так?
Добавлено через 18 минут
2 ILoveSpeccy :
или я чегото недопонимаю или одно из двух
без чипа давлю программация и меряю напряжение на 22 ноге - 15 вольт
втыкаю UV - 13.5, шьется. Тока чета 1-2 ошибки бывает.
втыкаю винбонд w27c512 - и бонус - на 22 ноге почемуто 7.5 вольт, и естественно она фиг шьется ...
- чего бы тут еще проверить, а?
Добавлено через 32 минуты
нарыл у себя 573рф5. Прошилась тестом спектрума на ура, без единой ошибки. Шилась долго, дольше чем томпсон М27С512.
мбда. чеж с w27c512 то делать?
ЗЫ: попробую еще 29ф чтоли прошить, куплю завтра
ILoveSpeccy
05.11.2007, 00:39
чегото в супе нехватает.
Vpp почемуто всегда равно ~7.5 вольт... хотя преобразователь ждамперами набирает любое - 12, 15, 21, 25 ...
эта напруга приходит на эмиттер bc557 - с коллектора поидее должна снять его же.
но фигу.
это чего так?
Добавлено через 18 минут
2 ILoveSpeccy :
или я чегото недопонимаю или одно из двух
без чипа давлю программация и меряю напряжение на 22 ноге - 15 вольт
втыкаю UV - 13.5, шьется. Тока чета 1-2 ошибки бывает.
втыкаю винбонд w27c512 - и бонус - на 22 ноге почемуто 7.5 вольт, и естественно она фиг шьется ...
- чего бы тут еще проверить, а?
Напряжения на ноге 1 вроде (VPP) должны быть как джамперами выставишь... тоесть 15, 21 и т.д.
Ща в подвал спущусь и померяю без напруги и с чипом....
Сразу отпишусь ;)
может я джамперы на w27 не правильно выставляю ? (не дипсвитч )
ILoveSpeccy
05.11.2007, 01:04
может я джамперы на w27 не правильно выставляю ? (не дипсвитч )
короче... выставил 21В джамперами... померил... 20.9В... короче в норме
Поставил старую MBM2764-25, падает до 18.5В...
Незнаю даже нормально или нет, но у меня всё работает...
Другие джамперы не трогал
эта со стеклом ты ставил, ультрафиолет? если да - то с этим у меня тоже падает вольта на полтора
вот W27Cххх почемуто в двое просаживает напругу :(
щас ко всему прочему и преобразовател походу накрылся... короче на любые комбинации 9-10 вольт стал выдавать... засада какаято.
поменял микросхему - таже байда. :(
ILoveSpeccy
05.11.2007, 01:12
ты в тесте на VPP галочку ставишь??? или как проверяешь???
ты в тесте на VPP галочку ставишь??? или как проверяешь???
:smile:
в тесте то понятно - с этим все ок
я микросхеу сую и врубаю программирование
и прибором смотрю 22 ногу - там появляется напряжение, 7.5 хотя поидее должно быть в двое выше
Добавлено через 7 минут
так, с преобразователем разобрался - спалил транзюк, BC557 :smile:
но фак остается факом - напруга программации падает в двое как только сую W27C512. Во какая штука.
ILoveSpeccy
05.11.2007, 01:36
но фак остается факом - напруга программации падает в двое как только сую W27C512. Во какая штука.
может EPROM дохлый???
Кстати, она с окном или без???
теоретически конечно может.
я покупал их дважды - 4 штуки - и на какието две зашил "биос" для пента1024. Одна сейчас там и стоит. три тут. вот я и не помню - толи это другие 3, а 2 остались в другом месте, толи чего...
собственно шил я их у КОЕ обычным программатором, как обычные UV пзухи...
хотя с другой стороны - до этого мне удавалось зашить в них какойто мусор, а потом и стереть еще...
странно вощем както все...
Добавлено через 1 минуту
вощем на самом деле вместо 34063 нужна 7812 + также диоды-смещение между землей и 2 ногой...
Добавлено через 2 минуты
да, W27C512 - без окна.
типа с липистрически стиранием
ILoveSpeccy
05.11.2007, 01:43
Такие помоему на старых PIC-видяхах стоят...
Ща порыскаю... найду и просто испробую ;)
Добавлено через 6 минут
Не.... всё нето...
нашел 27C256-10/p и AT27C512.... одноразовые блин :mad_std:
чета блин походу опять спалил транзюк :(
и походу эта изза этой заразы - w27c512
7805 начала греться как потерпевшая и стабилизатор не выдает ничего кроме 10 вольт :(
Добавлено через 9 часов 46 минут
ннда
не самая лучшая схема с мц34063
подавал питалово прямо с компа - при включении питания компик бедалага перегружался иногда. достало - припаял тор. теперь вместо 10 вольт эта микруха четко выдает 7-7.5, а 7805 начинает греться как утюг. Походу "запуститься" чтоли не может ? ... бредос какойто
Добавлено через 10 часов 32 минуты
капец
"выкинул" нафиг 34063 - поставил 7812
походу действительно эти пзухи дохлые - напруга с 12.3 до 2.5 просаживается этими чипами :-D
Добавлено через 18 часов 21 минуту
2ILoveSpeccy:
скажи плиз а у тебя на плате как питание сделано - тоже с 7805 и МС34063 ?
какойто бред - взял новую микруху, все спаял как надо, а она не пускается.
7 вольт выдает и все тут. и 7805 стала греться как утюг (тобишь МС34063 стала работать как низкоомная нагрузка)
засада какаято ...
Добавлено через 18 часов 41 минуту
да, всем кто будет таки собирать - рекомендую вместо этого дурацкого ВС557 ставить ВС327. Последний по току 500 мА - а первый всего 100 мА.
Добавлено через 20 часов 3 минуты
хаха - короче ИМХО не надо выносить мозг с этим регулятором.
Пульнуль напрямую с моста. Зашил W27C512 влет - купил ее седня на митинском.
Попробовал старые - транзистор (327 поставил вместо 557) не просто задымился, а аж кристалл вместе с подложкой выдавило из корпуса :-D
Вобщем чегото намудрил этот Виллем с 34063. Попробую еще присобачить LM317 ...
Одна проблема осталась. Не стирает зараза электрикал-епромы...
Добавлено через 22 часа 7 минут
2 Савелий - надеюсь ты уже добрался до дому с платой :smile:
спаял вобщемто и попробовал прошить все что есть под рукой - Рф5, 27С512, W27C512(и стирается!), 27C2001. Все шьется 100%.
Вобщем начинай паять с 7805 и преобразователя напряжения. Если напруга не заработает - то и делать нефиг. Хотя я бы точно сейчас не стал распаивать МС34063. Вообще думаю набор из стабилизаторов сделать 3.3, 5, 12, 15, 18, 21, 25 - на макетнице отдельно.
2 Савелий - надеюсь ты уже добрался до дому с платой :smile:
спаял вобщемто и попробовал прошить все что есть под рукой - Рф5, 27С512, W27C512(и стирается!), 27C2001. Все шьется 100%.
Вобщем начинай паять с 7805 и преобразователя напряжения. Если напруга не заработает - то и делать нефиг. Хотя я бы точно сейчас не стал распаивать МС34063. Вообще думаю набор из стабилизаторов сделать 3.3, 5, 12, 15, 18, 21, 25 - на макетнице отдельно.
До дома дополз вчера, программатором буду заниматься не раньше следующей недели, паять пока нечего есть только раэъем лрт, а с ним одним много не программишь, закуплюсь тогда ужо, замечания учту. А пока схему только скачал, но еще не посмотрел, занимался прогой тестилки сд карты. Мне еще программатор плиски городить, хоть на него уже все есть.
Добавлено через 4 минуты
Если будешь заказывать еще платы подскажи, у меня тут один маньяк есть, увидел плату чуть слюной не захлебнулся.
Если будешь заказывать еще платы подскажи, у меня тут один маньяк есть, увидел плату чуть слюной не захлебнулся
дак у меня есть еще две.
ILoveSpeccy
08.11.2007, 08:30
2ILoveSpeccy:
скажи плиз а у тебя на плате как питание сделано - тоже с 7805 и МС34063 ?
какойто бред - взял новую микруху, все спаял как надо, а она не пускается.
7 вольт выдает и все тут. и 7805 стала греться как утюг (тобишь МС34063 стала работать как низкоомная нагрузка)
засада какаято ...
Да! У меня на плате стоит 7805 и MC34063...
Причем преобразователь начал работать сразу и правильно.
Может быть мне просто повезло :D
А если ты хочешь поставить стабилизаторы 78xx для нескольких напряжений, то надо блок питания на 30В.
И мне кажеться, тогда уже поставь одну LM317T и сопротивления
с DIP-переключателем для различных напряжений...
Прекрасный стабилизатор от 1.2 до 30В!
Да! У меня на плате стоит 7805 и MC34063...
Причем преобразователь начал работать сразу и правильно.
Может быть мне просто повезло :D
А если ты хочешь поставить стабилизаторы 78xx для нескольких напряжений, то надо блок питания на 30В.
И мне кажеться, тогда уже поставь одну LM317T и сопротивления
с DIP-переключателем для различных напряжений...
Прекрасный стабилизатор от 1.2 до 30В!
да, я про лм317 тоже думал - нарыл у себя в закромах как раз пару таких микрух. только чет не вижу схем на нее - в дата шите чет все както мутно. но пока и не искал особо.
34063 - у меня тоже запустился сразу. но вот после того как я несколько раз поставил те предположительно дохлые w27с512 он сначала начал сбоить (то запуститься то нет) а потом совсем перестал работать.
Я взял еще одну чистую плату и на ней собрал только цепи питалова - фигу. Не работает и все тут. Меня смущает резистор на пол ома. Он стоит фактически между входом и выходом преобразователя. Собственно изза него я думаю и греется 7805 как сумасшедшая.
А может подскажешь - какие у тебя номиналы резисторов и кондеев точно стоят и между какими ногами микросхемы (34063)? И вот еще интересно - там точно нужен дроссель? (грешу на него - поставил но может не тот номинал, не уверен)
ILoveSpeccy
08.11.2007, 09:36
Ща в подвал спущусь... возьму программатор... и отпишусь ;)
Секунду...
Добавлено через 13 минут
В общем у меня на схеме всё стандартно, кроме этого сопротивления 0.5 Ом (R17)
У меня стоит около 3 Ом. Поставил, что под рукой было.
Добавлено через 16 минут
А по-поводу LM317T... там всё просто.
У меня даже программка гдето валялась для расчета номиналов резисторов для неё.
Добавлено через 18 минут
Кстати, на дросселе стоит .001
Сам незнаю сколько это, но работает... :D
странно короче.
резюк я тоже поставил какой был - 1.2 ома
дроссель - .001 - странно. по идее должно быть 100мН
вобщем не хочет запускаться и все тут.
да, я сначала питал плату прямо от системника. и вот там то запустится, то нет.
щас взял тор 1.5А*11В гдето так, вобщем почти 15 вольт на входе на 7805 приходит.
и короче не пускается и все тут. Выдает 7.5 вольт гдето. Но это именно потому что грубо говоря тот резюк 1.2 ома и сама микруха как обычная нагрузка выступают.
Через это 7805 нагревается как кипятильник. 4 штуки уже 34064 поменял - думал спалил - тотже результат. Так что получается дело "не в бобине".
Калькулятор на 317ую я нашел - собственно формулу нашел в даташите - все понятно вобщем, на макетке седня соберу.
Спасибо!
дроссель - .001 - странно. по идее должно быть 100мН
ну? 0,001 Генри - сколько мГ? :)
Black_Cat
08.11.2007, 12:32
7805 нагревается как кипятильника она у тебя на какую мощность? ведь они выпускались ещё маломощные, и какой радиатор ты на неё прилепил?
а она у тебя на какую мощность? ведь они выпускались ещё маломощные, и какой радиатор ты на неё прилепил?
веришь нет - там мощность 150 мА ( на 25 в максимум )это максимум по току. 150мА это предельный ток для 1N4148, а транзюк который на ключе - 100мА вообще держит по даташиту, бц557.
суть не в этом. пока 34063 работала нормально - 7805 негрелась вообще. и без всякого радиатора! ну вобщем пока нет нагрузки - ниче ин не греется.
собственно я этот стабилизатор с панели снимаю - и 7805 перестает греться, и на глазах прямо остывает.
такая вот засада.
Добавлено через 32 секунды
ну? 0,001 Генри - сколько мГ? :)
помоему явно не 100
Black_Cat
08.11.2007, 16:28
там мощность 150 мА рассеиваемая мощность определяется как произведение падения напряжения на стабилизаторе на ток через него
150мА это предельный ток для 1N4148, а транзюк который на ключе - 100мА вообще держит по даташиту, бц557это ты к чему? предельный ток - это ток без последствий для полупроводника, но это не значит, что этот полупроводник будет ограничивать ток согласно цифрам в даташите
ILoveSpeccy
08.11.2007, 20:02
а она у тебя на какую мощность? ведь они выпускались ещё маломощные, и какой радиатор ты на неё прилепил?
Короче...
у меня стоит простая 7805 ВООБЩЕ БЕЗ РАДИАТОРА!
Блок питания от старого сканера "Mustek", 12V/750mA
При работе 7805 греется минимально, еле тёплая...
Чегото у тебя, Egal, нетак...
рассеиваемая мощность определяется как произведение падения напряжения на стабилизаторе на ток через него
это ты к чему? предельный ток - это ток без последствий для полупроводника, но это не значит, что этот полупроводник будет ограничивать ток согласно цифрам в даташите
Полупроводник не будет ограничивать ток согласно дата шиту - это вобщемто очевидно. :biggrin:
я это к тому, что:
1. Если следовать логике твоего вопроса, то твою мысль я понял так - что мол 7805 у меня слаботочная, а нагрузка больша, вот она и греется. Но как я сказал - там тока 100-150 мА в пределе, тоесть при бОльшем токе там просто диоды-транзисторы расплавились бы. Ну или стояли бы другие - не слабо-точные.
2. при такой нагрузке - 100мА - никто греться не должен. 7805 я пологаю любая должна выдать 100-150 мА. И покрайней мере как электроплитка греться точно недолжна! :biggrin:
Добавлено через 5 минут
Короче...
у меня стоит простая 7805 ВООБЩЕ БЕЗ РАДИАТОРА!
Блок питания от старого сканера "Mustek", 12V/750mA
При работе 7805 греется минимально, еле тёплая...
Чегото у тебя, Egal, нетак...
Так я вижу что "чтото не так" :biggrin:
Перестал запускаться и все тут преобразователь. До этого у меня 7805 тоже не грелась. И стоит без радиатора. Я преобразователь выкинул - ниче не греется. Пустил напругу прямо со входа 7805. Все что до 14 вольт - пишется. :-)
Сейчас вот LM317 попробую замутить :biggrin:
дак у меня есть еще две.
2Egal: После совещания в верхах решено разделиться, я делаю программатора, чел ищет ультрафиолетовую лампу. Так что еще одна плата не нужна, но если чел передумает подскажу.
2Egal: После совещания в верхах решено разделиться, я делаю программатора, чел ищет ультрафиолетовую лампу. Так что еще одна плата не нужна, но если чел передумает подскажу.
договорились! :smile:
Black_Cat
09.11.2007, 05:32
мол 7805 у меня слаботочная, а нагрузка больша, вот она и греетсяслаботочная или нет легко определяется по корпусу - в пластмассе в виде маленького транзистора - это 78L05 - маломощная 100mA 0,75W, в большом корпусе с металлическим теплоотводом под винт ТО220 - мощная.
И покрайней мере как электроплитка греться точно недолжна!Нет, не верно. При Uвх=25V, Uвых=5V, Iн=150mA, рассеиваемая мощность = (25-5)*0,15=3W - это мощность требующая уже радиатора, к тому же мс разных производителей имели разное максимальное входное напряжение, для отечественных оно было только 15V.
Romanich
09.11.2007, 05:49
Применяйте соответствующие бета-транзисторы с h21э>1000, сажайте на радиатор. Стабилизатор взять маломощный
Применяйте соответствующие бета-транзисторы с h21э>1000, сажайте на радиатор. Стабилизатор взять маломощный
это к чему?
собственно там примерно так и сделано
Добавлено через 13 минут
слаботочная или нет легко определяется по корпусу - в пластмассе в виде маленького транзистора - это 78L05 - маломощная 100mA 0,75W, в большом корпусе с металлическим теплоотводом под винт ТО220 - мощная.
Нет, не верно. При Uвх=25V, Uвых=5V, Iн=150mA, рассеиваемая мощность = (25-5)*0,15=3W - это мощность требующая уже радиатора, к тому же мс разных производителей имели разное максимальное входное напряжение, для отечественных оно было только 15V.
Моя - в корпусе ТО220. Это КР142ЕН5, собственно под нее и сделана печатка. В корпусе TO92 также есть стабилизаторы на 5 вольт, но это другая серия - КР1157ЕН502 (78L05), ток у нее действительно до 100мА, но "внутри" эта микросхема проще чем 142ЕН5, и содержит на 5 транзисторов меньше.
По поводу мощности - я не помню говорил или нет - мое Uвхода = 14 вольт выпрямленного напряжения. При токе 100 мА это 1.4 Вт. Не катастрофа. К слову я РФ5 шил на 25 вольтах - пока эта дурацкая 34063 работала - никто не грелся.
Вобщем вопрос про мощность думаю себя исчерпал - ибо с одной стороны много очевидного, с другой стороны L7805 реально не греется и без радиатора, при небольшой нагрузке (до 150 мА).
Вопрос был в другом - не почему греется 7805 (это очевидно - большой ток, нет радиатора), а какого фига 34063 не запускается, и зачем там резистор на пол-ома, который стоит фактически между входом и выходом микросхемы. ( Собственно изза того что 34063 не пускается -> 7805 нагружается на большой ток и греется. )
Romanich
09.11.2007, 08:54
это к чему?
к альтернативному варианту:v2_tong2:
к альтернативному варианту:v2_tong2:
к альтернативному варианту чего?
у меня с 7805 проблем нет - она работает. неработает 34063 - перестал "запускаться".
а ключ на плате есть - напряжение программации напрямую на микросхему не подается.
да я вчера отрезал небольшой кусочек макетницы, на него установил L317T, dipswitch5, и несколько резисторов. седня разведу мгтфом, и припаяю вертикально к плате программатора на трех ногах вместо всей этой идиотской конструкции с 34063.
Осилил сей программатор и прошил себе ПЗУшку. И возникло несколько вопросов. Какое все-таки назначение джамперов J1, J2, J3 и для чего нужен J4. Есть хоть какое-нибудь описание?
Для программирования приобрел себе Winbond W27C512-45. По найденной доке это электрически стираемые ПЗУ. Или я чего не знаю или на программаторе какие джамперы не так выставил, но стираться они не хотят. В чем проблема?
Black_Cat
12.06.2008, 01:09
а как ты пытаешся стереть?
а как ты пытаешся стереть?
В программе программатора жму стирание. А как еще? Программа пишет о установке какой то перемычке для стирания, а о чем разговор я не в курсах.
Black_Cat
12.06.2008, 09:34
Это электрически стираемая пзу. При записи и чтении она полностью идентична серии 27с. Алгоритм стирания для 27e512 запускается так:
Подаем питание 5v.
Hа линию /OE-VPP подаем напряжение стирания +14v.
Hа линию A9 подаем +14v.
Hа линию A0 - лог.0
Hа линию /CE - лог.0
ждем 100 мсек.
Hа линию /СE - лог.1
снимаем +14v
подаем пит ние +3.3v и проверяем наличие FF во всех ячейках, если встречается
не FF - повторяем цикл стирания.
Судя по всему она ругается на незамкнутую перемычку между /OE и A9
Это электрически стираемая пзу. При записи и чтении она полностью идентична серии 27с. Алгоритм стирания для 27e512 запускается так:
Подаем питание 5v.
Hа линию /OE-VPP подаем напряжение стирания +14v.
Hа линию A9 подаем +14v.
Hа линию A0 - лог.0
Hа линию /CE - лог.0
ждем 100 мсек.
Hа линию /СE - лог.1
снимаем +14v
подаем пит ние +3.3v и проверяем наличие FF во всех ячейках, если встречается
не FF - повторяем цикл стирания.
Судя по всему она ругается на незамкнутую перемычку между /OE и A9
Супер, получилось. По крайней мере назначение одной перемычки теперь знаю, осталось с остальными разобраться какая зачем. Кстати вопрос: на сколько стираний/прошиваний эта ПЗУ расчитана, что-то в описании ни одной умной цифры не нашел.
х.з. у мну даташыта нет, но думаю тебе хватит :)
Вот 2 штуки, я в них как раз этих цифр не увидел или туда смотрел.
scooby-do
12.06.2008, 11:05
savelij,
на а9 подаешь(26 нога) VPP, на 22 VPP
и прошиваешь FF по всем адресам в алгоритме INTEL
savelij,
на а9 подаешь(26 нога) VPP, на 22 VPP
и прошиваешь FF по всем адресам в алгоритме INTEL
Спасибо, уже разобрался. Остался только открытым вопрос по остальным перемычкам.
Black_Cat
12.06.2008, 11:08
в твоих даташытах количества циклов нет, но думаю их очень много
scooby-do
12.06.2008, 11:09
http://programmators.narod.ru/s1.html
в твоих даташытах количества циклов нет, но думаю их очень много
Ну покрайней мере это радует.
Кстати, об МС34063 - тобишь об преобразователе. Кореш тут разобрался почему эта зараза глючила - у него также преобразователь то запускался то нет. Все дело в дросселе - не всякий дроссель туда можно ставить, даже с одними и теми же генри. Очень критичным является материал этого самого дросселя. Насколько я его понял, он взял кольцо и мотнул туда н-ное количество витков - и типа все заработало.
balu_dark
11.07.2008, 12:53
ну не только в дросселе дело - у меня с кольцом не заработало пока в паралель не напаял емкость 100пик( в паралель емкости 220пик на 3й ноге если не ошибаюсь)
ну не только в дросселе дело - у меня с кольцом не заработало пока в паралель не напаял емкость 100пик( в паралель емкости 220пик на 3й ноге если не ошибаюсь)
Дело походу именно в том, что надо ставить дроссель из определенного материала с определенной проницаемостью. Кондеи я напаивал - не помогло.
balu_dark
11.07.2008, 16:26
он не указывал (автор прога) ничего относительно проницаемости итд. в даташите на етот чип - аналогично нет никаких претензий к катушке. однако указано что генерация зависит именно от емкости и в принципе подбирая емкость можно заставить чип генерить колебания под любую( в определенных пределах) катушку.
а вот доработкой схемы занимался какойто иностранный товарисч который и дал советы по замене катушки на самопальнуюбповышении емкости конденсатора с 220пик до 1нан( у меня его не нашлось, поетому напаял просто ближайшее что было - 100пик) плюс замена 1n4148 на диод Шотки.
оригинал статьи - тут : http://www.msxpro.com/py2bbs/willem_pcb45en.php
P.S. причем у меня заработало с вообще отфонарной катушкой с ферритом снятой с какойто старой платы - я даже не знаю параметров этой катушки.но работает - факт .
кстати на плате PCB3B есть баг - отсутствует диод в цепи между выводом А9 счетчика и выводом А9 панели чипа. сразу не заметил и изза этого запорол вчера пару УФ пзух.
он не указывал (автор прога) ничего относительно проницаемости итд. в даташите на етот чип - аналогично нет никаких претензий к катушке. однако указано что генерация зависит именно от емкости и в принципе подбирая емкость можно заставить чип генерить колебания под любую( в определенных пределах) катушку.
а вот доработкой схемы занимался какойто иностранный товарисч который и дал советы по замене катушки на самопальнуюбповышении емкости конденсатора с 220пик до 1нан( у меня его не нашлось, поетому напаял просто ближайшее что было - 100пик) плюс замена 1n4148 на диод Шотки.
оригинал статьи - тут : http://www.msxpro.com/py2bbs/willem_pcb45en.php
Странно вобщем все это. Короче я забил на этот генератор. Если понадобится просто сделаю доп-платку небольшу, с микриком и с разными ЕН-ками, чтобы напругу выставлять какую надо. Да и Бог с ним.
P.S. причем у меня заработало с вообще отфонарной катушкой с ферритом снятой с какойто старой платы - я даже не знаю параметров этой катушки.но работает - факт .
кстати на плате PCB3B есть баг - отсутствует диод в цепи между выводом А9 счетчика и выводом А9 панели чипа. сразу не заметил и изза этого запорол вчера пару УФ пзух.
да? интересно как! надо будет проверить! :v2_thumb:
balu_dark
12.07.2008, 08:19
ну не совсем запорол - просто была пару чистых ультрафиолетовых пзух и при записи туда прошивки с тестом - естественно прописалась лажа. надо теперь лампу покупать чтобы стереть
ну не совсем запорол - просто была пару чистых ультрафиолетовых пзух и при записи туда прошивки с тестом - естественно прописалась лажа. надо теперь лампу покупать чтобы стереть
я купил в чипе - только саму лампу. не ясно только как ее подключать :biggrin:
balu_dark
13.07.2008, 22:17
Если лампа похожа на люминисцентную - то просто покупаеш под нее плафончик соответствующий. если это чтото ртутное то ето вообще ХЗ как подключать. по поводу стирателя и засветки для производства плат - набери в поисковике "avr based UV lamp controller" должно выдать минимум штук 5 проектов - народ делал для производства плат или для стирания пзух. в любом случае - найдеш много интересного.
вот один из примеров
http://www.scienceprog.com/ultraviolet-light-source-uv-80-for-pcb-exposure/
Написать как ртутные лампы дома подключать? Я правда уже писал, но потом стёр. Думал что пошутили. А какая лампа-то нужна, ДРЛ?
Если лампа такая (http://www.electro-mpo.ru/card3644.html)-с фоткой (http://www.ruselectric.ru/info/shop/elektrolampiOS/1445), то включается она вот этими (http://www.electro-mpo.ru/catalog-cgroupe553.html) дросселями (смотреть только для ДРЛ). Только надо так: сколько лампа ватт - на столько и дроссель. Схема подключения нарисована на самом дросселе. Подключить может любой.
да, я такую лампу и купил, похожа на люминисцентную - трубка и по два контакта на торцах - только уменьшенная копия (сантиметров 15 может всего длинной.)
balu_dark
14.07.2008, 13:18
сама фиолетового цвета? похожие лампы применяют в детекторах валюты. использовать можно вместо обычной лампы с подходящего размера. обычно ето различные ночники и декоративные лампы дневного света.
сама фиолетового цвета? похожие лампы применяют в детекторах валюты. использовать можно вместо обычной лампы с подходящего размера. обычно ето различные ночники и декоративные лампы дневного света.
Нет, не фиолетового. Просто прозрачная. И это именно УФ-лампа.
Просто прозрачная. И это именно УФ-лампа.
Прозрачного??? Если будет светить розовым цветом, то НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НА НЕЁ НЕ СМОТРИ!!! Это может быть бактерицидной лампой, а не УФ. Зрение потеряешь напрочь (сожжёшь сетчатку глаза).
Прозрачного??? Если будет светить розовым цветом, то НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НА НЕЁ НЕ СМОТРИ!!! Это может быть бактерицидной лампой, а не УФ. Зрение потеряешь напрочь (сожжёшь сетчатку глаза).
Поидее она не может быть никакой бактерицидной лампой.
Ибо она продавалась как УФ лампа, и имеет соответствующую маркировку.
Поидее она не может быть никакой бактерицидной лампой.
Ибо она продавалась как УФ лампа, и имеет соответствующую маркировку.
Дай Бог. Просто бактерицидные лампы один в один и стекло у них прозрачное. Такие ставят в больницах и моргах, они микробов убивают напрочь. Когда она работает, то в этой комнате никого быть не должно. Я такие покупал и ставил. Стоила вроде 250-350 рублей штука, но она была как ЛБ-40 (как в светильниках дневного света длинных), но есть и маленькие. Вот тут (http://www.electro-mpo.ru/card3681.html;jsessionid=9566CF453905F41C65DC072FE BCBD3F5) посмотри, не такая ли маркировка на твоей.
Дай Бог. Просто бактерицидные лампы один в один и стекло у них прозрачное. Такие ставят в больницах и моргах, они микробов убивают напрочь. Когда она работает, то в этой комнате никого быть не должно. Я такие покупал и ставил. Стоила вроде 250-350 рублей штука, но она была как ЛБ-40 (как в светильниках дневного света длинных), но есть и маленькие. Вот тут (http://www.electro-mpo.ru/card3681.html;jsessionid=9566CF453905F41C65DC072FE BCBD3F5) посмотри, не такая ли маркировка на твоей.
Стоила 700 рублей, полагаю что там действительно пары ртути, внутрях еще какието мелкие шарики перекатываются, два или три.
Размеры - гдето 1.5 см в диаметре и длинной гдето 15 см. Так что врядли ее могли ставить в морге :biggrin:
В любом случае какой бы эта лампа не была - смотреть на нее думаю здоровья не прибавит :biggrin:
Так что врядли ее могли ставить в морге
Такую мелочь конечно нет, но я там и ставил большие ДБМ-30, в комнате где трупаков режут, и чуть зрение не потерял (молодой, зелёный был). На утро встал и... ничего не вижу. Думал ослеп, а оказалось веки распухли так, что глаза я приоткрывал только руками. Через месяц, слава Богу, прошло. Так мне мужики сказали, что мне очень сильно повезло, ещё минут пять и всё... здраствуй белая трость. А смотрел я на неё где-то минут пять-семь, просто их в светильнике было две штуки и одна зараза не горела. Вот я и разбирался почему (дроссель оказываеся сдох). Было это лет 8-9 назад, так что поаккуратней с ней, хоть она и маленькая.
balu_dark
15.07.2008, 13:58
кстати - народ,а кто-нибудь в курсе длины волны необходимой для стирания УФ ПЗУ и времени экспозиции? или да здравствуют эксперименты? как минимум есть три типа УФ ламп : для загара,бактерицидные,для проверки валют. спектры скорее всего разные так какую надо нам в электронике(засветка фоторезиста и стирание ПЗУ) ?
кстати - народ,а кто-нибудь в курсе длины волны необходимой для стирания УФ ПЗУ и времени экспозиции? или да здравствуют эксперименты? как минимум есть три типа УФ ламп : для загара,бактерицидные,для проверки валют. спектры скорее всего разные так какую надо нам в электронике(засветка фоторезиста и стирание ПЗУ) ?
В свое время стирал той, которая для загара - нормуль получалось.
Может кто знает что за фигня: выдернул из своего Профика ПЗУ и засунул в программатор. И сколько раз нажимаю считывание, столько контрольных сумм разных и получаю. Причем чудит только эта ПЗУ. Хотел из интереса копию снять, а получил такой бред. Самый бредос в последних 16 Кб. Да и по всей ПЗУ бессистемно разные даже не байты, а биты читаются по разному. Вставляю любую другую какая под рукой есть, контрольная сумма всегда стабильна.
2Egal: у тебя случаем полного описания перемычек на этот программатор нет?
Black_Cat
15.07.2008, 19:32
кто-нибудь в курсе длины волны необходимой для стирания УФ ПЗУ и времени экспозиции?
по справочнику по отечественным ПЗУ, годится бактерицидная (например ДРБ8-1), стирание для отечественных ПЗУ 25-30 мин, для импортных 10-15 мин при расстоянии до лампы <1 см
И сколько раз нажимаю считывание, столько контрольных сумм разных и получаю.такое бывает в трёх случаях - ПЗУ недотёрта или недозаписана (запись при низком питании или Vpp), или всё вместе. Во всех случаях получаем плавающие уровни, изменяющиеся от шума по питанию
такое бывает в трёх случаях - ПЗУ недотёрта или недозаписана (запись при низком питании или Vpp), или всё вместе. Во всех случаях получаем плавающие уровни, изменяющиеся от шума по питанию
А в работе Профика с этой ПЗУ проблем нет. Это нормально? И что ее не получиться считать? Или есть варианты? Кроме копирования на самом Профике.
Black_Cat
15.07.2008, 19:49
А в работе Профика с этой ПЗУ проблем нетвсё зависит от Vcc, подай такое как на профике и скорее всего считаешь
всё зависит от Vcc, подай такое как на профике и скорее всего считаешь
Я пробовал при нормальном напряжении и поднимал. Такая же фигня и ничего не меняется.
Black_Cat
15.07.2008, 19:58
для ПЗУ записанных при пониженном Vcc, для устойчивого чтения его надо опускать а не поднимать
balu_dark
15.07.2008, 23:22
насчет шумов - долго маялся вычитывая оригинальную прошивку ZX-Atas7.9 .
вычитал таки раза с 10 , но перед етим добавил емкостей на плату прога (0.1 мкф по питанию штучек 5 ) и (так как не имел года 4 назад ,при сборке,разьема с нулевым усилием) пока не залил панель под микросхему средством "Contact-60"(хрень для чистки плат,по запаху напоминает бензин для зажигалок). потом при установке чипа в разьем придал небольшое усилие чипу и он стал в панель с несколькими щелчками, после етого -все считалось с первого раза. первые попытки чтения при сверке буфера и чипа после чтения раза со второго - выдавали ошибки. последний раз - 10 проверок показали совпадение данных( между несколькими попытками былы перерывы по часу)
Может кто знает что за фигня: выдернул из своего Профика ПЗУ и засунул в программатор. И сколько раз нажимаю считывание, столько контрольных сумм разных и получаю. Причем чудит только эта ПЗУ. Хотел из интереса копию снять, а получил такой бред. Самый бредос в последних 16 Кб. Да и по всей ПЗУ бессистемно разные даже не байты, а биты читаются по разному. Вставляю любую другую какая под рукой есть, контрольная сумма всегда стабильна.
2Egal: у тебя случаем полного описания перемычек на этот программатор нет?
Наверное есть. только хрен где найдешь щас. я тут немного переехал, типа временно - все в коробках стоит. Бог его знает где это все.
Но однако я находил это на просторах инета - есть какойто сайт такой, типа инет-магаза, там чел с Челябинска продает всякие такие электронные штуки, вот у него вроде скачивал. Да впрочем на фтп.виллем.орг-е помоему тоже лежало. Короче это не составило для меня труда. Поискай яндексом - думаю найдется быстро.
balu_dark
16.07.2008, 15:52
Савелий - покажи фото своей борды - у меня много всего есть по Вилему
Савелий - покажи фото своей борды - у меня много всего есть по Вилему
Фотика нет, это через сканер.
Alex_kapfa
16.11.2009, 13:36
Наконец-то и я собрал себе программатор Willem 3b и сразу сделал доработку для совместимости с 4.5 (теперь можно выбирать версию 3b или 4.5). Плату делал ЛУТом. Это у меня первая плата, которую я изготовил по этой технологии, поэтому на плате было достаточно много «залипух» (к.з.).
Есть некоторые «нюансы» в работе программатора. Я пока не могу понять, связаны ли они с какими-то оставшимися ошибками на плате или это допустимые «глюки»:
Хорошее
1) «тест железа» плата проходит. Я даже для «отлавлвания глюков» сделал тестировочную плату со светодиодными индикаторами на все выводы ZIF панели;
2) прошил ПЗУ с ультрафиолетовым стиранием 27C512, 27C256 и К573РФ5;
3) не с первого раза, но “прошилась” AT29F040A. Стирается без проблем. ID микросхемы читается (выводится наименование и производитель).
плохое
1) не прошивается и не стирается флэш MX28F2000P, но читается. ID микросхемы не определяется (вернее, выдается какой- то код, но не читается название микросхемы и производитель). Эта микросхема взята со сгоревшей материнской платы. Может там есть какая-то защита (в микросхему зашит BIOS материнки)?
2) AT29F040A программируется только, когда используется версию ПО 98D5 и плата находится в режиме совместимости с PCB 4.5. При этом устойчивой работы не наблюдается. Часто возникает ошибка при программировании, но иногда данная микросхема прошивается без ошибки. Антивирус, как рекомендуется при запуске программы, я отключал.
Были у кого-нибудь похожие проблемы при работе с данным программатором?
Alex_kapfa
16.11.2009, 16:22
Хочу поделиться справочной информацией по отечественным микросхемам ПЗУ с ультрафиолетовым стиранием серии К573. Я данную информацию долго искал. На импортные микросхемы найти datasheet в большинстве случаев не составляет труда, а вот на отечественные – проблема. Информацию я взял из журнала «Моделист- конструктор» №11 за 1990 год:
Alex_kapfa
17.11.2009, 10:38
Нашел я причину (-ы) неустойчивой работы собранного мною Willem с AT29F040A. Виновницей была еще одна «залипуха» на плате, которая влияла на выбор старших адресов, причем проявлялось это только в том случае, если одновременно выбирался адрес и сигнал OE (поэтому сначала при проверке при помощи встроенного в ПО теста я ничего и не заметил). Теперь указанная микросхема программируется без ошибок (я пробовал раза 3 ее "перепрошивать"), правда, только с программой версии 0.98D5 (с 0.97ja она микросхема по-прежнему не «шьется» совсем). С микросхемой MX28F2000p, на мой взгляд, я также разобрался. Похоже, что виновата сама микросхема. Микросхема была взята со сгоревшей в результате выхода блока питания материнской платы. У этой микросхемы почему-то вывод 1 (Vpp) практически закорочен с выводом 32 (Vcc) (сопротивление всего 15 Ом). Я это заметил, когда измерил напряжение на выводе Vpp (оно уменьшилось при попытки программирования этой микросхемы с 12,7 вольт до 6).
....... когда измерил напряжение на выводе Vpp (оно уменьшилось при попытки программирования этой микросхемы с 12,7 вольт до 6)......
имхо стандартная ситуация, после того, как микросхему втыкают "кверхногами" .. оно сгорает и потом себя ведет так.
ровно так я спалил на прошлой неделе 27128 с тестом.
теперь она чистая ( уф стерлась на ура, программатор выпоблнает бланк-тест ), но шиться отказывается и садит напругу.
Alex_kapfa
19.11.2009, 12:31
Никак не могу заставить Willem «прошить» К573РФ6а. Пожалуйста, подскажите, при каком точно напряжении (Vpp) программируется данная микросхема и, какое при этом должно подаваться на нее питание Vcc? Есть ли еще какие- нибудь особенности программирования данной микросхемы?
У меня таких две микросхемы. Одну из них мне удавалось частично прошивать при Vpp=21V. В меню программы я выбирал микросхему 2764. Под УФ лампой они лежали больше 30 минут. Во всех ячейках FF. Преобразователь Willem я переделал для того, чтобы получить ток более 30 mA (менял катушку и др., как рекомендовано в
http://www.py2bbs.qsl.br/willem_pcb45en.php - переделка Willem PCB 3b для совместимости с PCB 4.5.
После переделки проверял, подключая на выход преобразователя резисторы и замеряя ток. Ток при напряжении 25V был около 60 mA (более нагружать преобразователь я не захотел), катушка при этом практически не грелась (была слегка теплой)).
Дело в том, что полезной информации по программированию этой микросхемы я, к сожалению, не нашел.
P.s. Возможно, также, что эти микросхемы с дефектом (мне они достались "прошитыми"). Импортная 27c512 программируется без проблем.
Привожу также файл с описанием, что необходимо переделать для совместимости с PCB 4.5 (взято с http://www.py2bbs.qsl.br/willem_pcb45en.php). После переделки, можно использовать программное обеспечение для 4.5 (например, 0.98D5)
Пожалуйста, подскажите, при каком точно напряжении (Vpp) программируется данная микросхема и, какое при этом должно подаваться на нее питание Vcc? Есть ли еще какие- нибудь особенности программирования данной микросхемы?
Vpp=19В Vcc=5В так пробовал?
Alex_NEMO
19.11.2009, 15:10
Никак не могу заставить Willem «прошить» К573РФ6а. Пожалуйста, подскажите, при каком точно напряжении (Vpp) программируется данная микросхема и, какое при этом должно подаваться на нее питание Vcc? Есть ли еще какие- нибудь особенности программирования данной микросхемы?
Вот из настроек промышленного проггера от Elnec "BeeProg+":
L0019: Выбрана микросхема: USSR K573RF6.
L0020: Контрольная сумма буфера в диапазоне [0h..1FFFh]: 001FE000 - Byte sum (x8)
L0021: --------------------
L0022: ==== Свойства ====
L0023: --------------------
L0024: - Адреса
L0025: Начало в ИС: 0000000000
L0026: Конец в ИС: 0000001FFF
L0027: Начало в буфере: 0000000000
L0028: Деление: Нет
L0029: - Тесты
L0030: Тест контакта с ИС: Разрешено
L0031: - Действия
L0032: Проверка стирания перед программированием: Запрещено
L0033: Проверка после чтения: Разрешено
L0034: Проверить: 2 раза
L0035: Проверить настройки: VCCnom. +/-10%
L0036: ----------------------------------------------
L0037: ==== Редактирование настроек микросхемы ====
L0038: ----------------------------------------------
L0039: Vcc [1800..8000 mV]: 5000
L0040: Ivcc max [10..500 mA]: 250
L0041: Vccp [1800..8000 mV]: 6000
L0042: Ivccp max [10..500 mA]: 250
L0043: Vpp [1800..26000 mV]: 18000
L0044: Ivpp max [10..250 mA]: 200
L0045: -
L0046: Задержка после подачи Vcc [0..1000 ms]: 100
L0047: Задержка после снятия Vcc [0..1000 ms]: 200
L0048: Задержка после подачи Vpp [0..1000 ms]: 10
L0049: Задержка после снятия Vpp [0..1000 ms]: 50
Обрати внимание, что напр. питания - 6В, программирования 18В, при этом они ещё могут варьироваться.
Alex_kapfa
19.11.2009, 15:53
Vpp=19В Vcc=5В так пробовал?
Пробовал 21В и 15В (19В на программаторе нет; может сделаю дополнительно). Нашел в Интернете в объявлениях разных фирм, которые еще продают РФ6а, что Vpp у нее 15В. Например, здесь:
http://www.elgrad.net/catalogue-6527.html
http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=41125&group=144
http://www.voltmaster.ru/cgi-bin/qwery.pl?id=41125&group=144
На форумах некоторые пишут, что 19 В и увеличивать до 6в Vcc, а кто-то советует, что нужно ставить 21В и играться длительностью программирующего импульса.
Из всего вышеизложенного можно сделать вывод, что К573РФ6а - микросхема- "загадка", программирование которой требует особого подхода "с бубном":). Я пытался прошивать отечественные микросхемы с целью проверки универсальности программатора и для "спортивного интереса". Единственное практическое применение, которое я видел для этой микросхемы - это зашить в нее тест для Спектрума.
Alex_kapfa
21.11.2009, 22:33
Выпаял с купленной на радиобазаре платки три 2716 (напряжение программирования у них 25В). После стирания УФ, все три "прошились" без проблем с первой попытки, также записал еще две купленные 27С512; а вот все отечественные ПЗУ, которые у меня были (три К573РФ5 и две К573РФ6а), мне без ошибок не удалось запрограммировать ни разу. Причем три из 5 микросхем перестали писаться совсем (с любого адреса), а две оставшиеся постоянно выдают ошибку в первой ячейке ("солнечные ванны" по 30 - 40 минут им не помогают). Справедливости ради, хочу сказать, что есть у меня одна импортная 27С256, которую мне не удалось записать ни собранным мною "Виллемом", ни другим самодельным программатором.
Из проведенного тестирования можно сделать вывод, что Willem прекрасно "шьет" любые импортные УФ- ПЗУ, а вот с программированием отечественных микросхем серии К573 могут быть проблемы.
Я доволен, что потратил время на сборку этого программатора!
В приложенном файле находится фото собранного программатора. Из особенностей, кроме доработки для совместимости с PCB 4.5, это установленная 40 контактная «панель с нулевым усилием» вместо 32 контактной. Получился своеобразный «бутерброд» из 32-контактной запаянной в плату цанговой панели, в которую установлена 40-ка контактная панель с нулевым усилием через переходник в виде 40-контактной цанговой панельки (к ней припаяна панель с нулевым усилием). Конечно, надежности такая конструкция не добавляет, но позволяет «модернизировать» программатор без выпаивания уже установленной обычной панели, а также, в случае необходимости, использовать одну дорогую панель с нулевым усилием с несколькими программаторами, так как конструкция получилась разборной. Может кому-то это пригодится:
У меня с помощью виллика прекрасно прошилась 573РФ2. (Правда уже не помню каким напряжением, все эксперты советуют постепенно увиличивать напряжение программирования). РФ5 или РФ6 нету в наличии чтоб попробовать. У меня тоже самопальный Вилли. :)
Я доволен, что потратил время на сборку этого программатора!
Аналогично, даже Flasher забросил, который не захотел прошивать AMD 29F, а Вилли со свистом прошил.
............. Справедливости ради, хочу сказать, что есть у меня одна импортная 27С256, которую мне не удалось записать ни собранным мною "Виллемом", ни другим самодельным программатором. ........
По попыту могу сказать что имеет место быть такой косяк...
Пзу стирается, проходит бланк-тест, но не шьется...
причем - может не шиться с первого адреса, а может косячить где нить посредине...
Видимо просто как то расподается кристалл....
У меня есть таких несколько чипов...
Вот такая фигня....
sergey2b
26.11.2009, 21:50
описание всех джемперов вроде есть здесь
http://www.j-cell.de/willem-eprom/doc.php
SoftFelix
10.04.2010, 13:03
Собрал программатор по ссылке http://msevm.com/main/willem/index.htm
Вот что получилось:
http://photofile.ru/photo/softfelix/3814459/middle/88842993.jpg (http://photofile.ru/users/softfelix/3814459/88842993/)
Заработал сразу. Перепробовал кучу микросхем. В основном 27Сххх и флеши от древних материнок в dip-28 и dip-32. Всё работает. С серией 24Схх тоже работает без проблем. А вот на серии 93Схх полный затык (XL93LC46 и 93C46 в dip-8). Каждый раз читаются разные значения, прошивается тоже бред. Из списка выбирал все возможные комбинации. Даже ввёл коммутацию 6-ой ноги для 8/16 бит - пофиг. В hardware test всё работает и переключается, в том числе и в последовательной части. npn транзисторы в программаторе стоЯт КТ3102Б, pnp - КТ502Е, все номиналы резисторов - по схеме. Все МС тоже по схеме (серия CD4xxx). Сделал доработку до 4.5 - 98D5 тоже не работает с 93схх. Все те МС, что не шьёт Willem, замечательно прошивает PonyProg в 16-бит режиме (в нём по схеме 6-7-8 ноги МС 93cxx соединены вместе).
Отбой. 93-ая серия почему-то не работает, если программатор (98D5) запущен в WinXP Pro SP3 RU RTL VL. В Win98SE RU проблем с чтением/записью 93cXX нет, только, почему-то, меняются местами ниблы, по-сравнению с тем, что было ранее записано в эту МС PonyProg'ом. Пробовал и некую запись в реестр (Stop Polling LPT) и UserPort v2.0 - не работает. С правильным запуском UserPort не совсем уверен, но вроде делаю всё правильно.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot