Приобрел плату Scorpion ZS256 Turbo+ [Архив] - Speccy

harushima

31.10.2007, 03:35

Вот я и приобрел Скорпион 256 турба, зеленая плата +. Спасибо Евгению.

Давно хотел железный спек, даже после выхода такого мега-замечательного эмуля как АнрилСпекки. Хочется ощутить дух, который есть только в "железном" воплощении. Да и коллекционер я - на столе и так уже два компа, П4, и ip133 для старых игр.

С вашего позволения, я буду сюда писать о процессе превращения платы в компьютер, ибо в руках у меня одна материнская плата с платой расширения немо hdd.

Итак ищется недостающее:

процессор,
турбинка,
ПРОФПЗУ
Муз. процессор
ВГ

Если что-то из списка вы сможете мне предложить, буду признателен.

Еще ищется клава спектрумовская. пц не хочу. не вместо, в дополнение - можно.

Дисковод есть - спасибо NewART`у.

Где можно купить разъемы, провода? В чип-Дипе на Кронверкском такие разъемы должны быть?

В общем читаю документацию, освежаю память (давно у меня был "живой" скорп, ой как давно)
часть вопросов решу сам, часть компонентов надесь найти тут, в питере.
Но важно чтобы все было совместимо, и без глюков. Поэтому если что- предостерегайте.

Evgeny Muchkin

31.10.2007, 09:57

процессор,
турбинка,
ПРОФПЗУ
Муз. процессор
ВГ

Проц, я уже грил, где можно взять :)
Турбина, если и есть, то только у Mikka_A. Тока его еще надо уболтать ;)
ПрофПЗУ... нафиг Тебе оно, если у Тебя нету SMUC. Ищи обычную, это в 100 раз легче откопать.
Муз. процессор - тоже говорил :)
ВГ - последний раз (это было в 2006 году), я нашел этот раритет на Юноне, только не на латках, а в контейнере, находящемся в рядах, что ближе ко входу расположены, т.е. даже на территорию рынка заходить не надо.

Egal

31.10.2007, 10:10

ВГ есть в чипе-дипе по 12 рублей были - сам лично купил 10 штук

Firewater

31.10.2007, 16:27

Вот я и приобрел Скорпион 256 турба, зеленая плата

Если не секрет, где можно приобрести? Тоже хочу.

Ewgeny7

31.10.2007, 19:13

ПЗУ простую на крайняк я тебе вдогонку к плате изыщу. Есть EEPROM пока не занятая...
Прошью 2.95, этого без СМУКа хватит.
Шлейфы - любой комп. магазин.
Все разъемы есть в "Микронике" - Новочеркасский 41. Я оттуда их брал для платы.

harushima

02.11.2007, 15:54

Что спрашивать в магазине (какие названия чипов)?
проц z80a1 - Zilog больше непроизводит его вроде бы?
турбина - ето что такое? Как микросхема называется?
ПрофПЗУ 27010 или 27020 и как полностью чип зовется? как под него панельку можно сделать?
контроллер дисковода. - UMC 1818ВГ93
ay-3-8912 - и так ясно

Что такое SMUC? Почему без него профпзу не нужен? У меня был профпзу без этой платы, и нечего, был доволен рамдиском =)
Вот CMOS бы хотелось, чтобы часы были реальные.

Сейчас ищу подходящий корпус и БП. Увы, граффик работы таков, что пока не вырваться в магизин за деталями, так что подковываюсь пока теорией.

mav

02.11.2007, 17:17

Я в свое время Скорп засунул в minitower c его-же БП, а вот для распайки разъемов пришлось выпаять из мертвой мамы 286 слоты и немножко их доработать руками.
И вообще нужно достать с антресоли посмотреть, что там и как, а то за 5 лет забыл.

harushima

03.11.2007, 01:53

mav, Друг, если он у тебя на антресолях пылится, отдай в добрые руки? А я его тряпочкой протирать буду. =)

Когда я свой первый Скорп в минитауэр вставил, то к задней стенке кусок текстолита прикрутил, и врезал в него кучу разъемов подо все. было красиво. Но сейчас в бэбик буду ставить плату, ибо третий сисблок на столе это уже перебор.

Добавлено через 21 час 16 минут
ewgeny7, дядьку, а что за чип впаян в свободную часть платы? Он ни к чему не присоединен. Зовется:
|
/ \ Кр580ВВ55А. 9111

?

Добавлено через 21 час 23 минуты
В Микронике найден "КР1818ВГ93" - помог понимающий продавец. Есть еще, я не все скупил =) Разъемов кстати нету, но это фигня...
Искать остальное еду завтра на Юнону. Подскажите плизь, где там сейчас искать развалы старой электроники? Поди многое изменилось - сто лет нам не был. Если есть желающие присоединиться, звоните 89052783171, думаю я буду там к часу...

П.С. Повторяю свой вопрос, как полностью называются микросхемы (чтобы поняли продавцы не знающие Spectrum):

z80a1 - Zilog
турбина
ПрофПЗУ 27010 или 27020
ay-3-8912

Firewater

04.11.2007, 13:02

lupus, Отвечать на вопросы, Вас не интересующие, уважаемый господин, не принято? Тогда повторю вопрос, где Вы брали такую плату?

Black_Cat

04.11.2007, 16:07

где Вы брали такую плату?Mikka_A распространял их, у него спрашивай наличие, но скорее всего уже нету

Ewgeny7

04.11.2007, 17:18

lupus, Отвечать на вопросы, Вас не интересующие, уважаемый господин, не принято? Тогда повторю вопрос, где Вы брали такую плату?

Я подогнал. Больше нет - ни у меня, ни у Микки :(

Процессор нужен не Z80A, а с индексом B или H (на частоты больше 6Мгц). Например, Z840006.
ПЗУ без поддержки СМУК (контроллера винчестера Скорпиона, не путать с контроллером винта от Немо) - 27512, желательно перепрограммируемую или флеш - 28ЕЕ512, 29F512...
Турбинка... бывают разные, Микка прошивал Альтеры и ГАЛы. У него и спрашивать.
ВВ55, торчащая на плате - три параллельных порта ввода-вывода. Была маленько юзана, затем отключена. Сейчас болтается просто для красоты.

Firewater

04.11.2007, 17:35

Я подогнал. Больше нет - ни у меня, ни у Микки

Жаль :-(

harushima

04.11.2007, 19:14

Firewater,
"Если не секрет, где можно приобрести? Тоже хочу."
Не обижайся. Я не знаю, что тебе ответить, ибо не знаю где можно их приобрести. Фирма Скорпион больше спектрумом не занимается.
Сам купил за 160 рублей у Жени7.

Добавлено через 18 минут
ewgeny7,

Сегодня на Юноне приобрел 48й спектрум. в нем процессор с маркировкой:
Z0840004psc z80 CPU 9152 a8. На плате дата 1989 год.

Годится ли такой процессор скорпу и турбо режиму? Вроде бы годиццо, но не будет ли нюансов?

Всем:

Заодно взял плату с клавиатурой 40 клавиш. из-за наклеек =) Если кому надо - забирайте даром.

Повстречал на рынке барыгу одного. Сказал он, что много у него добра спекковского на антресолях валяяецо, но дешево, сцуко, не отдаст.

valeron

04.11.2007, 20:28

...Сегодня на Юноне приобрел 48й спектрум. в нем процессор с маркировкой:
Z0840004psc z80 CPU 9152 a8. На плате дата 1989 год.

Годится ли такой процессор скорпу и турбо режиму? Вроде бы годиццо, но не будет ли нюансов?

Этот проц аналогичен Z80A. Тебе нужно Z0840008psc(8Mhz) или хотя бы Z0840006psc(6Mhz). Хотя помню в Гродно у Смонта в скорпионе стоял именно такой как ты приобрел - и ничего, работал. Тут от экземпляра зависит. Ну и немного можно добавить напряжения на проц, где-то с полвольта, тогда вроде бы любой экземпляр в турбе работает, но эта информация не проверена.

Ewgeny7

05.11.2007, 16:59

Далеко не всякий проц в турбо поедет, проверял. Но для начала можно и таким попользоваться - просто ногу микрухи "турбо" отогнуть и не втыкать в панельку. Проверял это на Скорпе при Z80A. Проц при этом, разумеется, работает только на 3.5М.
Клаву (если еще не нашлись новые хозяева) заберу и привинчу к Ленинграду :)

harushima

05.11.2007, 20:18

valeron, Понятно.(записывает маркировки в блокнот) Сенкс!

harushima

05.11.2007, 20:27

Ewgeny7

05.11.2007, 21:27

Если не отгибать - ничего страшного. просто комп работает пару секунд и виснет, или не работает совсем :)
Просто "подвешивая" ногу "турбо" на ПЛИСке, мы принудительно задаем режим "нетурбо". А по умолчанию на Скорпе стоит именно "турбо". Вот такое масло масляное. :)

Спасибо за хлопоты.
Твой проц я могу поменять на свой Z80Н. Мне "быстрый" на Л-1 не нужен.
ПЗУ тебе сделал. Завтра проверю на своем Скорпи.
До кучи - забыл тебе отдать платку-переходник для 40-ножечного AY(YM).
По поводу "турбинки"... Кой какие мысли посетили, завтра их проверю.

harushima

06.11.2007, 00:27

ewgeny7, Спасибо. Конечно, давай поменяемся.
Мне наверное нужно покупать новый паяльник со сменными жалами, и доп.жало -лопатку для выпайки микросхем. А то процессор не изъять из платы. Есть идея нагреть на горелке платину и отпаять ей, но врядли это по уму... Или, может есть какие бюджетные варианты?

p.s.
Кстати насчет видео мучит меня вопрос - есть же платы переходники на vga?
Чтобы к обычному монитору подключиться? Мне третий монитор на стол ставить некуда =(

harushima

06.11.2007, 00:35

Вот ZX Spectrum 48, который я купил за 50 р. =)
Донор процессора и клавиатуры для моего Скорпиона =) Как видно по пустой кроватке - уже кому-то послужил донором кажется ПЗУ.
Все еще не теряю надежды найти клаву от 128-го.

Ewgeny7

06.11.2007, 23:36

Плат-переходников to_VGA пока нет. Проект CHRV пока не закончен.
Выпаивать проц нельзя - убьешь его. Обычно он аккуратно выпиливается впритык к ногам, затем по одной ноге вбок выдирается паяльником.

harushima

07.11.2007, 10:02

Странно все это. Я про переходники RGBtoVGA. Мне такой девайс пытались впарить с VGA монитором на Юноне эдак в 1995 году, но барыга цену монитора загнул, и владельца переходника еще надо было вызванивать и договаривацо, а мне новый моник в тот же день уже хотелось, забил и купил тогда Электронику ВТЦ101.
Это я к тому, что возможность реализации есть, а девайса нет. А у меня как раз в KVM-переключателе свободное гнездо есть...

Sonic

09.11.2007, 17:53

Выпаивать проц нельзя - убьешь его.
Я выпаял уже два процессора на газовой конфорке. Легче убить плату чем микросхему. Первый блин был комом - разъемы и панельки поплавились нахрен. Проц работает. Второй раз уже ничего не убил. Конфорку надо включать на малую мощность, от большой лучше не станет.

Black_Cat

09.11.2007, 18:34

Конфорку надо включатьшож вы так фены не любите..

Firewater

09.11.2007, 20:42

Какая разница фен или не фен? Фен интересен лишь тем что позволяет греть локально, что важно при заменах. А по поводу перегрева - так перегрев не опасен вовсе, опасна резкая смена температур, в данном случае резкое охлаждение - главная ошибка, когда сильно нагретую микруху пытаются быстро остудить - то 100% наступает ее отказ.

yorgee

10.11.2007, 01:47

Неа фен рулит, очень акуратно всё получается а с горелкой нифига.Где-нибудь да что-нибудь подпалишь.Я признаю горелку кады нужно распотрошить пэцэшные платы:))

Firewater

10.11.2007, 17:52

Я не спорю про фен, сам его использую, речь о перегреве шла.

harushima

15.11.2007, 23:36

I have a problem...

На моей зеленой плате Scorpion 256 Turbo+
кроватка для музпроцессора под 28 ног, а
найденный мною музсопроцессор YM2149f о 40 ногах.

Как быть? Не помню, чтобы музпроцессор был на площадке, значит мне нужен другой чип?

Egal

16.11.2007, 08:20

Evgeny Muchkin

16.11.2007, 09:38

lupus, говорил я Тебе. Покупай у CHRV платку Turbo Sound. Она подключается шлейфом, на который по твоему желанию изготовителем припаивается разъем либо на 28 ног, либо на 40.
Вообще бы геморроя не было.

harushima

16.11.2007, 15:30

Evgeny Muchkin, Может быть позже, мне пока звуковых наворотов не хочется.

Ewgeny7

16.11.2007, 23:31

кроватка для музпроцессора под 28 ног

"Проблема" решена панелькой-переходником. Дешево (бесплатно) и сердито.

harushima

28.11.2007, 18:39

чип AY не хочется впаивать в это решение, хочу впаять в переходник кроватку, а ее пока не купил, не было в ЧиДе..

Спасибо комраду Микке за аналог альтерки GAL22v10D. (http://zx.pk.ru/showthread.php?t=4888&page=2)
Теперь остается спаять перемычки и найди кроватку.

В принципе уже все самое необходимое есть!
Осталось найти необходимые разъемы, б\п, корпус. (кай 128 выкидывать из корветовского корпуса не хочу)
Скоро попробую запустить и оглашу полный список спасиб =) А помогали деталями и ценными советами по сборке моего скорпа очень многие форумчане. Друзья, СПАСИБО! Я искренне тронут вашим вниманием, и польщен. Без вас бы у меня ничего не получилось. :-)

Evgeny Muchkin

28.11.2007, 19:39

lupus, вощем в скором времени приобрету плату Turbo Sound (осталось только посылку дождаться ;)). За сим у меня остается совсем ненужный YM муз процессор; причем впаянный в платку переходник, как раз для скорпиона предназначенный.

Если надо - забирай хоть щас :)

Mikka_A, мож поделишься инфой со со страждущим до корпуса, где недорогие и качественные корпуса берутся (если они там еще остались, конечно)? ;)

harushima

28.11.2007, 23:31

Evgeny Muchkin, С огромным удовольствием. (жаба на плече одобрительно квакнула) заодно панельку тебе поменяю. Давай в эту пятницу на Лиговском 50. Я буду там с 15 и до вечера по работе.

harushima

17.12.2007, 11:21

Новые траблы.
----------------------------------------------------------
Индикатор тактовой частоты ПЦ. 2х симмвольный.
----------------------------------------------------------
У него пять контактов, на два цепляется 5v и Grnd, на три - что-то ПЦшное, зажигающее нужные черточки одной из двух матриц.
И вот тут-то я не осилил. У zx только два провода на светодиод. Как я делал это на предыдущем своем скорпе в 95 или какой году - не могу вспомнить, но помню что как-то это ведь работало... Подскажите плз где зарыта собака...

----------------------------------------------------------
Не подключить два fdd 5.25" и 3" одновременно.
----------------------------------------------------------
Я уже и так и эдак. По одному работают, а вместе не хотят.
Замучал весь шлейф переворачивая провода.
Расскажите плз, как правильно их подключать.
Может фак какой есть?
----------------------------------------------------------
При включении комп висит, приходится нажимать на Reset.
----------------------------------------------------------
Кажется тут мне самому не разобраться...

----------------------------------------------------------
FDD 5.25 очень плохо читает диски
----------------------------------------------------------
И похоже что портит те, что не смог прочитать - ранее они читались.
Попробую почистить его головку спиртом....
Есть чистящая дискетта, можно ее спиртом, а для ее использования нужна программа? или просто тупо LIST, RUN делать много раз?

Evgeny Muchkin

17.12.2007, 11:46

Я уже и так и эдак. По одному работают, а вместе не хотят.
Замучал весь шлейф переворачивая провода.
Расскажите плз, как правильно их подключать.
Может фак какой есть?
Шлейф должен быть прямой без всяких перекруток! В 5.25 ставь перемычку на DS0 (чтоб он как "А" был), а в 3.5 должно по умолчанию стоять DS1 ("B"), если в него, конечно, паяльником не лазал никто.

FDD 5.25 очень плохо читает диски
Ватная палочка + спирт. Чистящую дискету я бы от греха подальше не использовал.
Если не помогло, то юстировка головки посредством вкручивания в задницу FDD винтика, ослабления винтов, крепящих шаговый двигатель, и медленного кручения первого до уверенного чтения с последующей фиксацией шаговика.
Удобно пользоваться теневым монитором для этого - запускаешь Test Disk и крутишь.
А перед этим я бы поэкспериментировал с резисторной сборкой - вынуть/воткнуть её и потестить.

harushima

17.12.2007, 12:29

Evgeny Muchkin, DS0, если не обозначен, только опытным путем можно найти? А 3.5 ведь А по умолчанию в ПЦ, и не видно на нем никаких джамперов, может внутки они и есть...
Про шаговый двигатель нужно будет помозговать....

Evgeny Muchkin

17.12.2007, 16:58

DS0, если не обозначен, только опытным путем можно найти? А 3.5 ведь А по умолчанию в ПЦ, и не видно на нем никаких джамперов, может внутки они и есть...
DS0 легко найти, как правило, это либо самое крайнее положение джампера либо соседнее (в зависимости от модели дисковода).

В большинстве 3.5 флопов нету перемычек ваще, они по умолчанию делаются как "B". А в ПЦ они светяться как "A" только лишь по причине какого то идиотизма с перекрученным шлейфом и дебильности ПЦ ;), соответственно на спеке при прямом шлейфе 3.5 превращается в "B".

Дмитрий

27.02.2009, 12:37

Получил зеленка, собираю микрухи. По схеме в основном 555я серия микрух. Внимание, вопрос: Подскажите, плиз, можно ли 1533 поставить?
Где-то говорят, что даже лучше. Но вроде как скорп привередлив к времянкам... А еще другие говорят, что из-за меньшей нагрузочной способности у 1533, они могут не выдержать, мол лучше 555я...
То, что 555я больше жрет - это мне известно, но писишный БП потянет.
В схеме имеется парочка 155 и 561 микрух, с ними все понятно...

И еще вопрос, есть ли у кого мануал, как собрать спек, с чего начать собирать, чем продолжить...?

Evgeny Muchkin

27.02.2009, 12:53

1533/74ALS рулит, собирай на них.

Иван

27.02.2009, 14:28

как собрать спек, с чего начать собирать, чем продолжить
Все просто:
1. Собираешь.
2. Проверяешь, не коротит ли питание.
3. Если не коротит, то включаешь.
4. ... множество малопрогнозируемых вариантов.
;)

Как вариант, собрать все, что касается вывода на экран, если картинка правильная, то сборка всего остального.

KALDYH

27.02.2009, 14:35

1533/74ALS рулит, собирай на них.
А 1531/74F еще лучше.
155 серию нужно оставить в выходных цепях на монитор и дисковод, если на схеме прямо указано, что надо именно 155 серию. Микросхемы других серий не смогут прокачать низкоомные цепи. Так, к примеру, у меня не работали 2 дисковода вместе (поодиночке работали) из-за того, что на выходе вместо 155ЛН3 стояла 555ЛН3.

Дмитрий

27.02.2009, 14:44

ну про 155 и 561 - я написал, что с ними все понятно, если указано так, то лучше так и поставить...
меня интересовала возможность замены серии 555 на 1533 конкретно в скорпе...

Ewgeny7

27.02.2009, 15:05

Маленькая рекомендация - ТМ2 в тактовом генераторе ставь серий 155 или 531.
Сие есть проверенный научный факт, ибо 1533 или 555 любят "вылетать" в этом блоке при включении-выключении питания.

Дмитрий

03.03.2009, 23:15

Маленькая рекомендация - ТМ2 в тактовом генераторе ставь серий 155 или 531.
Ты забыл добавить, что цоколевка 155/561 и 555/1533 ТМ2 различны :( Уже купил и чуть было с дуру не впаял :)

spensor

04.03.2009, 10:33

Ты забыл добавить, что цоколевка 155/561 и 555/1533 ТМ2 различны Уже купил и чуть было с дуру не впаял
В каком смысле? У TTL 155/555/1533/531/74xx цоколевка идентична. У CMOS 561/564/40xx/45xx тоже идентичная цоколевка, но отличная от TTL. Еще есть CMOS совместимые по цоколевке-распиновке с TTL - 1554/74HC.

Ewgeny7

04.03.2009, 18:03

Ты забыл добавить, что цоколевка 155/561 и 555/1533 ТМ2 различны Уже купил и чуть было с дуру не впаял
Это как это??? У всего ТТЛ ноги в одинаковых колготках :) Разница в тормознутости и нагрузочной способности. В этом у 155 и 531 равных нет. Потому и рекомендую.