Денди тема

[Titus]

Не слышал, в дендике они заземлены, что порождает цвет #0 для фона.
А иначе бы какой был цвет? Прозрачность?

[HardWareMan]

Нет, цвет самого низкого приоритета. Номер 0. Адрес в палитре #3F00.

[Tronix]

А вообще, зачем этот RGB-мод? Только ради того, что бы подключать к монитору?

[Titus]

Нет, цвет самого низкого приоритета. Номер 0. Адрес в палитре #3F00.

Тогда я не понимаю, чтобы было, если бы они были не заземлены, а как-то задействованы?

[HardWareMan]

А вообще, зачем этот RGB-мод? Только ради того, что бы подключать к монитору?
Повышение качества изображения. Так как поднесущая является частью изображения, появляются всякие искажения. Особенно для вертикальных линий.

Тогда я не понимаю, чтобы было, если бы они были не заземлены, а как-то задействованы?
Они способны задать любой из 16 цветов фона. При заземлении это #0. Источником этой информации может быть второй PPU. Если их подтянуть к VCC, то это станет цвет #15.

[Titus]

Они способны задать любой из 16 цветов фона. При заземлении это #0. Источником этой информации может быть второй PPU. Если их подтянуть к VCC, то это станет цвет #15.

Ну тогда так и получается, что это цвет прозрачности, через который внешнее устройство может дать свою картинку.

[HardWareMan]

Ну тогда так и получается, что это цвет прозрачности, через который внешнее устройство может дать свою картинку.
Он называется "цвет с самым низким приоритетом". Хотя в каком-то смысле можно и "прозрачным" назвать.

[piroxilin]

HardWareMan, А какже тогда китаец сделал "реплику" PPU на циклоне2 ?
Там CPLD-загрузчик, Циклон2р5 и ВГА-Цап... Ну и Пал-кодер.
Кстати - ты купил эту плату ? Как она ?? Я об этой :
http://ru.aliexpress.com/item/DIY-8-Bit-2-NEW-8-BIT-machine-Outputs-VGA-RGB-S-VIDEO-AV-With-scanlines/32307552783.html
Или я не так понял....

НЭС-РГБ сделан на ЕПМ240 стоногом.
На плате переключатель палитр - коричневатая, "улучшенная" и оригинальная.

[HardWareMan]

Там CPLD в качестве Glue Logic. А вот PPU действительно упрятан в Циклон, причем вместе с VRAM.

[Cat_Alex/QRP]

Вот оно, чудо враждебной техники :v2_wink2:

Проводками уходит прямо к процессору моего Пентагончика... На котором ломалась Elite-3, делалась Great Codemasters Collection и прочее, и прочее... Nostalgy
:v2_blush:

А схемка на сей убер-девайс есть? Ибо поглядеть охота, как оно устроено. И от софта под нее, ежели честно, не отказался бы. Заранее благодарю.

[Titus]

А схемка на сей убер-девайс есть? Ибо поглядеть охота, как оно устроено. И от софта под нее, ежели честно, не отказался бы. Заранее благодарю.

Все уже оторвано и выкинуто)
За неактуальностью.
Сейчас полно дамперов и софта, а в 90-е годы альтернативы у меня не было, кроме, как писать самому.

[vfiuchcikicshuusrch]

http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,74947.0.html
зацените чо тут собирают :)
давно уже видел эти платки.

[Arigato]

Кто подскажет, как работает Игра "Volshebnaya Palitra / Волшебная палитра"? То есть можно рисовать одним из 4-х цветов произвольные линии. Вроде же графика Денди позволяет выводить только символы и спрайты плюс цвет фона. Как они рисовалку смогли сделать?

[HardWareMan]

Так же, как и игрушки с VRAM. Top Gun например.

[Arigato]

Так же это как? То есть там другой графический режим используется?

[HardWareMan]

Представь, что ты имеешь загружаемый шрифт в текстовой видеокарте. Разбивая настоящую картинку на кусочки, загружая их как символы и выстраивая текст в правильном порядке ты получишь исходную картинку.

[Arigato]

У нас всего 256 символов, то есть мы можем построить квадрат 16*16 символов, а это равносильно картинке 128*128 точек, что меньше разрешения экрана для Денди.

[HardWareMan]

Ну начнем с того, что оригинал Videomation (https://en.wikipedia.org/wiki/Videomation). А "Волшебная поллитра" всего лиш хак (русификация). Второе, она использует Маппер 13 (http://wiki.nesdev.com/w/index.php/CPROM), который позволяет организовать 4 по 256 символов для экрана или спрайтов. Этого более, чем достаточно чтобы отрисовать весь экран уникальными пикселями (но с ограничением на палитру). Переключение областей идет по IRQ как обычный мирроринг у тех игр от Rare на 7 маппере. Замечу, что 13 маппер используется только этой игрой.

[GARNIZON]

Имею две стриплеровские денди классик. Первая на микросхеме 6561, вторая (редкая) на 6527р+6538.
У первой вполне годные изображение и звук, а вот вторая хрипит и полосит.
Если интересно: собрал на страничке крупные фото плат, фото глюков изображения, WAVы (может надо было mp3?) записей звука с обоих приставок.
Кроме того, приставки сильно по разному выводят звук с картриджа Castlevania III (что с звуковым чипом) - записи в наличии на страничке. Вроде как в ноты не попадает или эхо или какие-то каналы местам перепутаны...
Я конечно слышал что у такой модели 6538 скважности перепутаны, но разве отдельному звуковому чипу в картридже это не пофиг?


Коричневым цветом обозначил вопросы, если кто сможет разъяснить - буду благодарен.

Ссылка: http://agatcomp.ru/Garnizon/DendyQ.shtml

[HardWareMan]

Вторая версия платы (первая здесь (http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,72719.msg1208157.html#msg1208157)):
http://savepic.ru/9407091m.jpg (http://savepic.ru/9407091.jpg)
Допилены почти все косяки, но как оказалось не полностью. Тем не менее, это окончательный вариант. Перед содержит три хидера: питание, светодиод и сброс.
http://savepic.ru/9411187m.jpg (http://savepic.ru/9411187.jpg)
Отличительная особенность - 2 генератора! Раздельный выбор частоты для CPU и PPU!
http://savepic.ru/9396851m.jpg (http://savepic.ru/9396851.jpg)
Это позволяет кастомизировать систему как на PAL так и на NTSC. А так же, бонусом, можно делать вот такого Франкенштейна:
http://savepic.ru/9410163m.jpg (http://savepic.ru/9410163.jpg)
Т.е., Денди но с абсолютно правильным звуком, как по скважности так и по питчу. Кстати, PALовский TA-03 на 21МГц работает очень даже прикольно. ;)

[Ovvnex]

Выглядит потрясающе!
А возможно такую платку в виде конструктора приобрести?

[piroxilin]

HardWareMan, Крутота-же!
Звук стерео с взаимопроникновением ?
Хде тема в барахолке ?! :)
Да, запуск ТАхх чипсета - хороший тест : он на кетайских-прекитайских платках капризничает часто.
---
Да ещё и питание через диодный мост - красота!

[HardWareMan]

ТА тут ни причем. Все дело в конденсаторе. Такты подаются через него. UMC хватает 15-30пф, а ТАшке надо 150п+, ну вход у нее такой. Так что это проблема не ТАшки. Это, кстати, относится и к процам. Первый запуск таким нестабильным и был. Диодный мост - просто защита от дурака. Переменкой питать нельзя, кондерчики маленькие, не отфильтруют.

PS Платки есть, проекты есть. Мне не жалко, если будете делать.

[vfiuchcikicshuusrch]

я в своём клоне дендика тоже по-уму (на сколько сам разобрался) питание собрал :) на mc34063 и с диодным мостом и с возможностью заюзать переменку, если вдруг война и больше ничего нет))
я не про разделение аналога и цифры, хотел это сделать, в момент разводки платы, но поленился...
как-нибудь наверное всё-таки навещу дендик с канцелярским ножом и разведу питание в разные стороны :)
думаю, это сильно пофиксит полосы, судя по опыту HardWareMan

статейку наконец-то написал, может кому интересно будет.. всё тут (http://vfiuchcikicshuusrch.ddns.net/?post=22)

- - - Добавлено - - -

HardWareMan, а ты где платы делаешь (заказываешь) ?

[HardWareMan]

Я на Грязных Платках (http://dirtypcbs.com/). Мне Кластер подсказал. У вас в России есть и местные неплохие производители, но они не работают по СНГ.

[HardWareMan]

Спектрограмма Солстиса (http://hwm.us.to/famimusic/Upload/New_PCB_Test_2.flac), снятая с гибрида RP2A03E + UA6538:
http://savepic.ru/9497561m.png (http://savepic.ru/9497561.png)

[DJs3000]

HardWareMan, а на оригинальный фамиком не подойдет эта плата?

[HardWareMan]

Очевидно нет. У меня есть оригинальный фамик, быть может я сподоблюсь и под него переделать. Но там есть особенность: мало места между платой и рычагом выброса, микросхемы на панельках не влазят. Только впаянные.

[vfiuchcikicshuusrch]

HardWareMan, а если их снизу платы разместить ? :)

[DJs3000]

Очевидно нет. У меня есть оригинальный фамик, быть может я сподоблюсь и под него переделать. Но там есть особенность: мало места между платой и рычагом выброса, микросхемы на панельках не влазят. Только впаянные.

Да ну видел какото мод там на оригинальную плату фамика ставили панельку под PPU и все прекрасно влезло.

[piroxilin]

у меня фамик с нес-ргб и таки да - рычаг пришлось выкинуть нах. какая потеря! :)

[GARNIZON]

PS Платки есть, проекты есть. Мне не жалко, если будете делать.

А на каких условиях можно заполучить файлы?
Я на работе (http://www.zvezdasp.ru/) заказал бы себе одну штучку.

Или пустую печатку преобрести может быть можно?

[HardWareMan]

Держи.

[HardWareMan]

Полный исходный проект тоже будет, но попозже, так что пока только так. Если что надо изменить - пишите.

[HardWareMan]

Подготовил подарок моему другу детства. Когда ему в начале 90х купили китайский однокапельный денди BaTong, наша жизнь качественно изменилась в лучшую сторону! Сколько игр было пройдено за бесчисленные ночные марафоны на летние каникулы... Почти все как у Кинамана. Мы жили в соседних подъездах, но на одном этаже и наши балконы были смежные. Часто передавали друг другу эту приставку через него, а позже, на заре 2000х, даже сеть протягивали. Но в конце 2000х он уехал на ПМЖ в Россию. И вот, на днях он приезжает в гости, а я ему приготовил вот такой мегаподарок:
http://savepic.ru/11262357m.jpg (http://savepic.ru/11262357.jpg)http://savepic.ru/11213202m.jpg (http://savepic.ru/11213202.jpg)
http://savepic.ru/11265429m.jpg (http://savepic.ru/11265429.jpg)http://savepic.ru/11268501m.jpg (http://savepic.ru/11268501.jpg)
Я уверен, он будет очень рад, это же наш утёнок. ;)

[piroxilin]

HardWareMan, Проясни ситуацию - какая судьба у этих плат? Флэймер говорил, что ты ему пачку этих плат отправил на реализацию, а инфа как-то зависла.....
Вобщем - где купить-то такую ? :)

[HardWareMan]

Плат осталось 9 без выточки под выброс и с одним генератором (ошибка: отсутствует сопротивление 10к подтяжки NMI):
http://savepic.ru/11216337.jpg
И 5 с выточкой и двумя генераторами (ошибка: отсутствует сопротивление 220к между К-Б у VT5, герберы из поста 283 (http://zx-pk.ru/threads/6479-dendi-tema.html?p=874688&viewfull=1#post874688) исправлены изначально):
http://savepic.ru/11221457.jpg
Отправлю Флэмеру ближайшие 5 дней, вместе с остальным барахлом.

- - - Добавлено - - -

Поднял хистори себестоимости. 700р каждая.

[piroxilin]

Спсб! Буду теперь Женьку трясти дальше :)

[DJs3000]

HardWareMan, а что-то из этого влезет в оригинальный корпус Famicom?

[HardWareMan]

Ничто.

[Black Cat / Era CG]

Ээээх. Печальная новость для новосибирцев в теме. Уходит символ эпохи.
https://vk.com/alkornsk?w=wall-90944492_574

https://youtu.be/u7aYOlZ1XFg

[evgs]

Поступила партия: 5 плат Rev2 и 9 плат Rev1

rev.1: без выточки под рычаг "Eject" / нужно слегка подпилить углы (http://zx-pk.ru/threads/6479-dendi-tema.html?p=884553&viewfull=1#post884553) / c одним кварцевым резонатором / отсутствует подтяжка NMI
rev.2: с возможностью установить рычаг / с двумя кварцевыми резонаторами / отсутствует 220к между Б-К VT5

В очередь записались:

Revision 2:
- PARAFIN - 1 плата, rev2
- GARNIZON - 1 плата, rev2 - передано адресату.
- Piroxilin - 1 плата, rev2
- ShadDim - 1 плата, rev2 - передано на руки
- Ovvnex (evovxn) - 1 плата, rev2 - отправлено.

Revision 1:
- VWarlock - 1 плата, rev1 - отправлено
- bambula - 1 плата, rev1 - отправлено
- CitizenX - 1 плата, rev1 - передано на руки
- ShadDim - 5 плат, rev1 - передано на руки
- VideoLord - 1 плата, rev1 - отправлено

Исходные файлы для самостоятельного изготовления Rev.2 (баг с резистором 220к исправлен):
http://zx-pk.ru/attachment.php?attachmentid=57419&d=1466065916

[DJs3000]

HardWareMan, а можете поделиться перерисованной своей схемой? яб развел для фамикома оригинального :)

[HardWareMan]

5 плат Rev2 и 9 плат Rev1, верно?

Пока в очередь записались:
- PARAFIN - 1 плата, rev2
- GARNIZON - 1 плата, rev2
- Piroxilin - 1 плата, rev2
- ShadDim - 1 плата, rev2
- Ovvnex - 1 плата, rev2

Верно, и они, похоже, все кончились. Кому надо еще, пусть делает сам (http://zx-pk.ru/threads/6479-dendi-tema.html?p=874688&viewfull=1#post874688).

- - - Добавлено - - -


HardWareMan, а можете поделиться перерисованной своей схемой? яб развел для фамикома оригинального :)
Дык, там стандартный NES. Разница только в звуковой части.
http://savepic.ru/11265690m.png (http://savepic.ru/11265690.png)

[vwarlock]

Насколько я понял, платы ревизии 2 закончились, а ревизии 1 остались?
Я приобрёл бы одну, как раз корпус подходящий имеется.


С уважением,
VWarlock

[evgs]

VWarlock, добавил в очередь.
ХВМ, а ревизия 1 в корпус нормально входит, только с рычагом Eject'a проблемы?

[HardWareMan]

Да, она входит. Только рычаг Eject'а не у дел. Ах да, уголки там немного подпиливать надо - тоже доработка для v2:
http://savepic.ru/11251223m.jpg (http://savepic.ru/11251223.jpg)
Только осторожно, там по краю как раз дорожка питания проходит:
http://savepic.ru/11219479.jpg

[kox]

Я так понял плата лезет в корпус стиплеровской денди классик?

[HardWareMan]

Платки высланы. Ожидайте.

[kox]

Как заказать платку?

[HardWareMan]

Как заказать платку?
Очень просто. Берем герберы здесь (http://zx-pk.ru/threads/6479-dendi-tema.html?p=874688&viewfull=1#post874688), отсылаем их, например, сюда (http://dirtypcbs.com/) (для жителей столиц есть отечественные производители, нужно только не полениться и поискать), оплачиваем картой выставленный счет и ждем.

[kox]

А если не острить? У вас все платы закончились?

[HardWareMan]

А если не острить? У вас все платы закончились?
А если читать что пишут а не только писать?
http://zx-pk.ru/threads/6479-dendi-tema.html?p=884449&viewfull=1#post884449

[HardWareMan]

Платки в МСК.

[evgs]

Платки приехали. KOX, остались лишь платы ревизии 1, без возможности установки рычага eject,
и с одним кварцем (выбирать придется сразу, либо PAL/Dendy либо NTSC) такие устроят?

[evgs]

СТАТУС ОБНОВЛЁН (http://zx-pk.ru/threads/6479-dendi-tema.html?p=884449&viewfull=1#post884449)

[GARNIZON]

- GARNIZON - 1 плата, rev2 передано адресату.

Адресат доволен до соплей! Ребята - спасибо!

[VideoLord]

Друзья, приветствую!

А последняя плата rev.1 она всё еще *free* ?
Я б забрал в Мск, если возможно)

[vwarlock]

Может мне уже пора переводить денежные знаки?
Или пока не до отправления посылок, тогда я подожду зеленого свистка в ЛС :-)

[HardWareMan]

Кстати, я тут уже говорил (http://zx-pk.ru/threads/6479-dendi-tema.html?p=814274&viewfull=1#post814274) о принципах формирования видео у PPU. И уже провел все необходимые опыты (пока только NTSC, но скоро доберусь и до PAL). Сетап:
http://savepic.ru/10215339.jpg
Verilog кодера NTSC по правилам PPU (используется 9 уровней на 8битном ЦАП, и его можно упростить):

module PAL_NTSC_Gen(
input NTSC_Clk, // 21.4772 MHz
input PAL_Clk, // 53.2034 MHz
output [7:0]DAC,
output [3:0]COUT,
output [12:1]PHOUT
);
// For test purpose
assign COUT[3:0] = HCOUNT[7:4];
assign PHOUT[12:1] = PH[12:1];

// Регистры
reg [2:0]PH_PSC; // Phase prescaler
reg [12:1]PH; // Color subcarrier phases
reg [3:0]PIX_PSC; // Pixelclock prescaler
reg PIX_CLK; // Pixelclock strobe
reg [9:0]HCOUNT; // Horizontal counter
reg [9:0]VCOUNT; // Vertical counter
reg HSYNC; // Horizontal sync
reg BURST; // Color burst
reg HSCREEN; // Active video in scanline
reg VSYNC; // Vertical sync
reg VSCREEN; // Active video in frame

// used levels
wire [7:0]L0;
wire [7:0]L1;
wire [7:0]L2;
wire [7:0]L3;
wire [7:0]L4;
wire [7:0]L5;
wire [7:0]L6;
wire [7:0]L7;
wire [7:0]L8;
wire [7:0]L9;
// NTSC
assign L0 = 8'h00;
assign L1 = 8'h10;
assign L2 = 8'h18;
assign L3 = 8'h20;
assign L4 = 8'h32;
assign L5 = 8'h36;
assign L6 = 8'h3C;
assign L7 = 8'h4E;
assign L8 = 8'h55;
assign L9 = 8'h6E;

// Luma
wire [7:0]LUMAL;
wire [7:0]LUMAH;
assign LUMAL[7:0] = (~VCOUNT[6]) ?
(~VCOUNT[5]) ? L2[7:0] : L3[7:0]
:
(~VCOUNT[5]) ? L5[7:0] : L8[7:0];
assign LUMAH[7:0] = (~VCOUNT[6]) ?
(~VCOUNT[5]) ? L6[7:0] : L7[7:0]
: L9[7:0];

// Chroma
wire [7:0]CHROMA;
assign CHROMA[7:0] = (~HCOUNT[7]) ?
(~HCOUNT[6]) ?
(~HCOUNT[5]) ?
(~HCOUNT[4]) ?
LUMAH[7:0]
:
(PH[1]) ? LUMAH[7:0] : LUMAL[7:0]
:
(~HCOUNT[4]) ?
(PH[2]) ? LUMAH[7:0] : LUMAL[7:0]
:
(PH[3]) ? LUMAH[7:0] : LUMAL[7:0]
:
(~HCOUNT[5]) ?
(~HCOUNT[4]) ?
(PH[4]) ? LUMAH[7:0] : LUMAL[7:0]
:
(PH[5]) ? LUMAH[7:0] : LUMAL[7:0]
:
(~HCOUNT[4]) ?
(PH[6]) ? LUMAH[7:0] : LUMAL[7:0]
:
(PH[7]) ? LUMAH[7:0] : LUMAL[7:0]
:
(~HCOUNT[6]) ?
(~HCOUNT[5]) ?
(~HCOUNT[4]) ?
(PH[8]) ? LUMAH[7:0] : LUMAL[7:0]
:
(PH[9]) ? LUMAH[7:0] : LUMAL[7:0]
:
(~HCOUNT[4]) ?
(PH[10]) ? LUMAH[7:0] : LUMAL[7:0]
:
(PH[11]) ? LUMAH[7:0] : LUMAL[7:0]
:
(~HCOUNT[5]) ?
(~HCOUNT[4]) ?
(PH[12]) ? LUMAH[7:0] : LUMAL[7:0]
:
LUMAL[7:0]
:
(~HCOUNT[4]) ?
L3[7:0]
:
L3[7:0];
// Video output
assign DAC[7:0] = (VSYNC | HSYNC) ?
// This is correct composite sync
(VSYNC & HSYNC) ? L3[7:0] : L0[7:0]
: (BURST) ?
// This is color burst
(PH[8]) ? L4[7:0] : L1[7:0]
: (VSCREEN & HSCREEN) ?
// this is picture
CHROMA[7:0]
// Otherwise it is blank
: L3[7:0];

// Because I don't have 42,9544 MHz generator and CPLD don't allow sync always block on both edge we update only even phases at negedge.
always @(negedge NTSC_Clk) begin
{PH[11],PH[9],PH[7],PH[5],PH[3],PH[1]} <= {PH[12],PH[11],PH[9],PH[7],PH[5],PH[3]};
end
// Video generator
always @(posedge NTSC_Clk) begin
// Color subcarrier phase prescaler
if (PH_PSC[1] & !PH_PSC[0])
begin
PH_PSC[2:0] <= 3'h0; PH[12] <= !PH[12];
end else PH_PSC[2:0] <= PH_PSC[2:0] + 3'h1;
{PH[10],PH[8],PH[6],PH[4],PH[2]} <= {PH[12],PH[10],PH[8],PH[6],PH[4]};

// Pixelclock prescaler
PIX_PSC[3:0] <= PIX_PSC[3:0] + 4'h1;
PIX_CLK <= !PIX_PSC[1] & !PIX_PSC[0];

// HV COUNTERS: 341 pixels and 262 scanlines
if (PIX_CLK)
begin
if (HCOUNT[9:0] == 9'd340)
begin
HCOUNT[9:0] <= 9'd000;
if (VCOUNT[9:0] == 9'd261) VCOUNT[9:0] <= 9'd000; else VCOUNT[9:0] <= VCOUNT[9:0] + 9'd001;
end else HCOUNT[9:0] <= HCOUNT[9:0] + 9'd001;
end

// Active video in scanline
if (HCOUNT[9:0] == 9'd000) HSCREEN <= 1'b1;
if (HCOUNT[9:0] == 9'd255) HSCREEN <= 1'b0;
// Horizontal sync
if (HCOUNT[9:0] == 9'd280) HSYNC <= 1'b1;
if (HCOUNT[9:0] == 9'd305) HSYNC <= 1'b0;
// Color burst
if (HCOUNT[9:0] == 9'd309) BURST <= 1'b1;
if (HCOUNT[9:0] == 9'd325) BURST <= 1'b0;
// Vertical sync
if (VCOUNT[9:0] == 9'd244) VSYNC <= 1'b1;
if (VCOUNT[9:0] == 9'd248) VSYNC <= 1'b0;
// Active video in frame
if (VCOUNT[9:0] == 9'd000) VSCREEN <= 1'b1;
if (VCOUNT[9:0] == 9'd240) VSCREEN <= 1'b0;
end
// end
endmodule
Этот код на частоте 21,47МГц формирует вот такую картинку:
http://savepic.ru/10298987.png
При этом, из главной частоты формируются 12 фаз поднесущей (6 прямых и 6 инверсных, мастерклок ровно в 6 раз больше поднесущей):
http://savepic.ru/10296939m.png (http://savepic.ru/10296939.png)
http://savepic.ru/10352234m.png (http://savepic.ru/10352234.png)
И напоследок референс с оригинального NTSC PPU 2C02:
http://savepic.ru/10335828.png
Как видно, цвета полностью соответствуют. Теперь надо сделать то же самое, но для PAL.

PS Спектрумостроителям на CPLD/FPGA на заметку. ;)

[Titus]

А разве CPU и PPU от NES еще не реверсинженирили до винтиков с полным пониманием, чего там и как?

- - - Добавлено - - -



Как видно, цвета полностью соответствуют. Теперь надо сделать то же самое, но для PAL.

Оранжевый на оригинале не такой оранжевый. И вообще оттенки чуть отличаются.

[HardWareMan]

А разве CPU и PPU от NES еще не реверсинженирили до винтиков с полным пониманием, чего там и как?
Именно по той работе (напомню: http://www.breaknes.com/ ) и сделан генератор.

Оранжевый на оригинале не такой оранжевый. И вообще оттенки чуть отличаются.
http://savepic.ru/11555824.png
Небольшие флюктуации возможны по некоторым причинам:

GEN PPU
R G B R G B
99 16 0 90 8 0
165 48 8 156 48 0
255 117 41 239 125 66
231 170 123 247 199 181
В основном потому, что у PPU выходное сопротивление высоко (из-за особенности ЦАП), что даже щуп моего осциллографа сглаживает сигнал до треугольника на частоте 3,5МГц, хотя все прямоугольное после усилителя. А в генераторе просто ЦАП R-2R + типовой усил по схеме ОЭ. Хотя по частоте он должен нормально вытягивать - транзисторы взяты из видеоусилителя Денди. Это приводит к фазовым искажениям, что влияет на оттенок. А еще, я не уверен, что я правильно уровни яркости сформировал - все на основе измерений осциллографа. Но в целом концепция верна и оригинальна.

- - - Добавлено - - -

Ну да, даже визуально видно, что серые слева чуток отличаются. А у PPU частота поднесущей это осцилляция между 2мя уровнями яркости. Так что если более тщательно подобрать уровни, то получаем 100% идентичность к оригиналу. Но ведь соль не в этом. Соль в том, что:
1. Можно использовать этот метод в своих поделках и ни один телик не чихнет от этого.
2. Можно разделить поднесущую и яркость и получить нативное S-Video. Задумайтесь: PPU с S-Video. Оригинальная палитра без dot crawl. На любом телике. ;)

[Titus]

Оригинальная палитра без dot crawl. На любом телике. ;)
dot crawl - это как раз изюминка)
Кстати, как с ней на PAL-версии?

- - - Добавлено - - -


Именно по той работе (напомню: http://www.breaknes.com/ ) и сделан генератор.
Почитал там...
Еще и 6502 не весь реверснули... Хотя буржуи уж несколько лет назад это сделали.

[evgs]

Всё, народ записан. Платы кончились.
http://zx-pk.ru/threads/6479-dendi-tema.html?p=884449&viewfull=1#post884449

VideoLord, да, я тебя записал.
VWarlock, см. ЛС

[HardWareMan]

dot crawl - это как раз изюминка)
Кстати, как с ней на PAL-версии?
Не дошел ход. К тому же, декапер что-то затягивает вскрытие PAL чипов, которые были посланы ему еще ранней весной... И кстати, в NTSC dots, как говорится, crawl, но вот в PAL они стоят на месте. И четкость от этого страдает.

Почитал там...
Еще и 6502 не весь реверснули... Хотя буржуи уж несколько лет назад это сделали.
Именно поэтому Орг бросил, я думаю. Там прям литографическая копия серийного 6502, с пятаком мелких отличий, которые связаны с десятичным режимом, эти отличия задокументированы.

[Titus]

Именно поэтому Орг бросил, я думаю. Там прям литографическая копия серийного 6502, с пятаком мелких отличий, которые связаны с десятичным режимом, эти отличия задокументированы.
Т.е. фактически можно сказать, что вся NES (во всяком случае NTSC) вскрыта и задокументирована повентильно/поблочно?

В нашей-то Dendy был PAL, значит для получения нашего родного сигнала с dots NTSC чип не подходит?

[HardWareMan]

Да, все особенности NTSC Famicom задокументированы (ревизия Н ЕМНИП). Для выяснения особенностей PAL нужно вскрыть 6527 и 6538. Можно попробовать просто "угадать" как формируется PAL, ибо техника все та же: 12 фаз, 9 уровней яркости. Только особенность самого PAL по построчному сдвигу фазы, набор фаз при этом не меняется же. Ну и дополнительные 70 (или 50? не помню) строк в растр до NMI.

[Titus]

Значит данных для создания абсолютно точного эмулятора Dendy пока недостаточно)

[evgs]

Очевидно нет. У меня есть оригинальный фамик, быть может я сподоблюсь и под него переделать. Но там есть особенность: мало места между платой и рычагом выброса, микросхемы на панельках не влазят. Только впаянные.
Я этот вопрос решил просто. Микросхемы на панельках, а система Eject идет в баню. Гребешок Eject'а приклеил к корпусу для красоты, он не двигается.


Для выяснения особенностей PAL нужно вскрыть 6527 и 6538.
А ещё лучше вскрыть RP2C07, и он отдан на вскрытие, вместе с донатом.
Но этот человек (http://zeptobars.com/en/) на связь не выходит!


Ну и дополнительные 70 (или 50? не помню) строк в растр до NMI.

http://wiki.breaknes.com/_media/wiki:2652378.png?cache=
https://wiki.nesdev.com/w/index.php/Clock_rate

[gushin]

Nintendo вновь запустит в продажу оригинальную приставку Dendy

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/3665555

https://cs7061.vk.me/c638827/v638827756/1eb3/u1ZNbAgWfDk.jpg

[Titus]

Nintendo вновь запустит в продажу оригинальную приставку Dendy
Ну, не Dendy, а Famicom)

И еще неизвестно, на сколько она будет совместима с оригиналом) Может даже эмулятор)

И 75$ это как-то недемократично)

Думаю, что цена ее должна быть долларов 20-30 максимум.

[tipa]

Вот и от самой Нинтенды ролик про старые и новые дендюки
https://www.youtube.com/watch?v=-SYfdwtv3eI

[vfiuchcikicshuusrch]

выглядит вкусно :)

[Titus]

Вот и от самой Нинтенды ролик про старые и новые дендюки

Понятно - эмулятор)

И чего в эмуляторе вкусного? Вряд ли он потактовый, перфекционистический)

[vfiuchcikicshuusrch]

а вдруг ?

[Titus]

а вдруг ?

Приставку делают бизнесмены, какой смысл им создавать этот мифический вдруг?

[HardWareMan]

Понятно - эмулятор)

И чего в эмуляторе вкусного? Вряд ли он потактовый, перфекционистический)

Ага, они не смогли считать свои старые 8" дискеты с оригинальным дизайном Рико, поэтому заюзали результаты реверса в БрейкНЕС. :3

[evgs]

Платы отправил (http://zx-pk.ru/threads/6479-dendi-tema.html?p=884449&viewfull=1#post884449), трек-номера у получателей в ЛС.

parafin обещал сам заехать
c piroxilin'ом встретимся.

[Александр Бухаров]

Подскажите, как называется разъем для картриджа у денди с креплением винтами ?
И где можно купить ?

[DJs3000]

Подскажите, как называется разъем для картриджа у денди с креплением винтами ?
И где можно купить ?

Я вот этот лот (https://ru.aliexpress.com/item/FREE-SHIPPING-50pcs-lot-DR15-15P-15Pin-Male-Serial-PCB-Standard-Right-Angle-D-Sub-Connector/32656944242.html?spm=2114.13010608.0.0.FKZFa2) покупал.

[vfiuchcikicshuusrch]

DJs3000, это же не для картриджа.

для карика разъемы на али я видел только для сеги мд, смс и нинтендо64 вроде.

- - - Добавлено - - -

вот ссылка на разъем карика для дендиков на али (https://ru.aliexpress.com/item/Replacement-60Pins-Game-Cartridge-Slot-for-FCcloneConsole-Connector-60-Pin/32738451931.html)
поискал и нашел :)

https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1Ye9hNpXXXXciXpXXq6xXFXXXv/122504632/HTB1Ye9hNpXXXXciXpXXq6xXFXXXv.jpg?size=98648&height=447&width=800&hash=0f85229f04c732746f6fc43145ab7914

[DJs3000]

vfiuchcikicshuusrch, я затупил)))

[HardWareMan]

vfiuchcikicshuusrch, блин, жалко что не синий! Синий было бы ваще аутентично. :)

[vfiuchcikicshuusrch]

=)))) не угодишь на вас!
я и этот то не надеялся найти там.

судя по фотке, качество не очень.
себе один закажу) у меня ещё один дендик на рассыпухе нуждается в реинкарнации.

[Александр Бухаров]

У меня в окислах весь разъем. Необходимо заменить.
тоже на россыпи. Один из первых.

[DJs3000]

Александр Бухаров, ага так же песня с двумя оригинальными фамикомами) долго лазил с овцелографом не мог понять что не работает. Оказалась у обоих поржавели контакты на картридж слоте :)

[HardWareMan]

Просто оставлю это здесь...
http://savepic.ru/11958198.png

[piroxilin]

RGB needed :)

---

Или даже VGA...

[Titus]

Просто оставлю это здесь...
Это Денди на циклоне? Уже потактовый клон?

[HardWareMan]

Пока только PPU, что видно по скриншоту, но да, потактовый. Наконец-то я собрал все в кучу на брейкнесе. Очень интересные схемные решения в нем. Нужно еще 6527 осилить и будет полный дендик.
А RGB не нужен, будет SVideo, зато нативно.

[OrionExt]

Я тоже за аутентичность на сколько это возможно в наше время.

[HardWareMan]

Так, вопрос фундаментальный. Моделька отлично работает, хоть я ее еще не до конца перевел на верилог из схемного ввода. Вот скрин:
http://savepic.ru/12172968.png
Видите, насколько она похудела? Так вот. Вопрос в следующем: схемный ввод слишком завязан на некоторые особенности nMOS технологии, т.к. делался влоб. Многое было достигнуто через принудительные задержки посредством добавления "лишних" ячеек LCELL. Я этого всего не хочу. Но я хочу создать SoC Дендика с разными режимами (в данный момент декап есть только для NTSC NES/FC, с него и начнем), который внешне будет обычной приставкой с гнездом, а внутри тактово точная функциональная модель. Но чтобы создать точную функциональную модель, следует систематизировать информацию об объекте исследования. И начнем с PPU.

А фундаментальный вопрос в следующем: в данный момент все что я знаю хранится в моей голове. Я ненавижу всякие дневники и блоги, но хочу завести здесь тему по созданию SoC Дендика на FPGA, с полной выкладкой что и как происходит в нем. Пусть все отпишут свое мнение: нужно это делать или продолжать все делать автономно? Кому это надо вообще, кроме меня?

PS Это будет не эмулятор. Это будет симулятор и он будет требовать оригинальные картриджи. Будет иметь аутентичный выход звука и изображения (в определенных пределах).

[piroxilin]

HardWareMan, Пиши конечно! Хоть тут, хоть в дневниках... Всё это очень интересно и познавательно!!
А там глядишь и до аппаратного NSF плеера дойдёт :)

[Titus]

нужно это делать или продолжать все делать автономно? Кому это надо вообще, кроме меня?

Обязательно нужно, это же фундаментальное исследование, которое может помочь и другим с написанием эмуляторов/симуляторов.

[Ovvnex]

Из меня электронщик никакой - я только паять умею, так что моё мнение наверное особого веса не имеет...
Но если из агрегации материала в этой теме родится потактовый клон Дендика/NES/Famicom на альтерке, да с возможностью s-video и прочими плюшками - я обеими руками за! С удовольствием вложусь в заказ печатных платок в будущем или донатом поддержу по-возможности.

зы. А выход rgbs совсем совсем нельзя реализовать в будущем девайсе? ;)

[Titus]

PS Это будет не эмулятор. Это будет симулятор и он будет требовать оригинальные картриджи. Будет иметь аутентичный выход звука и изображения (в определенных пределах).

А, кстати, почему не сделать в нем поддержку и ромов с флешки заодно?
Чтобы они загружались в промежуточное какое-то ОЗУ, например, и оттуда виделись как картридж обычный.

[HardWareMan]

RGBS требует много ног, так что если эту опцию и делать, то на BGA, так как паябельного TQFT144 уже явно не хватит. Я смогу запаять BGA, а вы?

Память сделать можно, но там же маппер еще есть. Ставить вторую альтерку рядом - нафиг надо. Тот, кто захочет, сможет собрать свой Дендик, с карточными играми и куртизанками, на основе моих исходников.

[vfiuchcikicshuusrch]

А, кстати, почему не сделать в нем поддержку и ромов с флешки заодно?
Чтобы они загружались в промежуточное какое-то ОЗУ, например, и оттуда виделись как картридж обычный.

это уже мелочи. весь мир уже умеет это делать.
труд HardWareMan не оценить :)
если найдет время, то лучше написать куда-нибудь, то что знаешь. иначе ведь пропадет и следов нет :)

запаять бга не проблема. проблема - плату развести под ЛУТ для бга))))))

[Ovvnex]

RGBS требует много ног, так что если эту опцию и делать, то на BGA, так как паябельного TQFT144 уже явно не хватит. Я смогу запаять BGA, а вы?

HardWareMan, пасиб, понял. Так-то, если б дело касалось только меня, то мне бы bga альтерку наш ремонтник ноутов помог бы посадить. А тут, согласен, при bga очень сильно упадет повторяемость устройства, что не есть гуд.

[vfiuchcikicshuusrch]

мне интересно, чем обусловлено такое сильное увеличение числа ног ?!

[HardWareMan]

мне интересно, чем обусловлено такое сильное увеличение числа ног ?!
Я думал, это очевидно.

[Titus]

Hardwareman, выкладывай все что есть по устройству и реверсу в одном гигантском архиве)

[HardWareMan]

PS Нинтенда прогадает со своим эмулятором на РУКЕ.

[Titus]

PS Нинтенда прогадает со своим эмулятором на РУКЕ.
Что за рука?

[vfiuchcikicshuusrch]

очевидно, это когда +5 ног для ргб сс кс
а когда уже больше 144 это не очевидно %)
собранные цпу и ппу UM65xx они в сумме тоже не дадут 144 %)
.. видимо я чего-то не знаю :)

- - - Добавлено - - -


Что за рука?
ARM

[piroxilin]

vfiuchcikicshuusrch, Ноги пойдут на R2R цап - бита по 3 на цвет, т.к. нету аналогового выхода у них.

[HardWareMan]

Китайцы опытным путем выяснили, что для более-менее точной палитры требуется 8 бит на канал. Иначе люди начинают нервничать.

[Mick]

Из меня электронщик никакой - я только паять умею,

Не, хорошо отмазываться. :)
Ты уже столько времени тут обитаешь овер 10 лет, мог бы уже сам Спектрумы сочинять.

[HardWareMan]

PS Оказывается, Нинтенда уже обосралась. Буржуи не довольны. (http://forums.nesdev.com/viewtopic.php?f=3&t=15073)

[Ovvnex]

тут обитаешь овер 10 лет, мог бы уже сам Спектрумы сочинять.
Мик, не, мне на такое замахиваться сильно не по плечу. Всех знаний по радиоэлектронике - года три радиокружка и те знания, которые приобрел самостоятельно. А вот спаять что-то из твоих разработок или разработок ХВМ я только за!
Ну и порадоваться за вас, что вы делаете такие офигенные вещи и получаете от этого удовольствие! :v2_thumb:

зы. HardWareMan создал отдельную тему, значит девайсу быть! :v2_yahoo:

[HardWareMan]

Рукалицо.жпг
http://forums.nesdev.com/viewtopic.php?f=9&t=14533&start=75

Teardown details are now available (strongly suggest 2nd link, though it's all in Japanese, and is for the Famicom version, but likely share the same key/major internals):
http://www.nintendolife.com/news/2016/11/nes_classic_edition_teardown_peeks_inside_the_tiny _system
http://mazu-bunkai.com/bunkai-wp/review/4313/

Summarised details:

* HDMI: Explore Microelectronics Inc. EP952
* CPU/GPU SoC: AllwinnerTech R16 -- ARM Cortex A7 4-core CPU, Mail400 dual-core GPU
* RAM: Hynix H5TQ2G63GFR -- 256MB DDR3 SDRAM
* Storage: Macronix MX30LF4G18AC -- 512MB SLC NAND flash
* Power management: X-Powers AXP223
* Famicom controller IC: no one's sure yet, but the silkscreening reads WCP 405 1634EM409

I don't see anything that resembles JTAG header solder points on either side of the PCB, so flash dumping would likely require chip desoldering.

I'm curious if the controllers are technically compatible with the original Famicom/NES. I mention this because one of the biggest issues going for speedrun people right now (who use real hardware) is that their joypads are wearing out -- rubber contact pads are starting to crack, etc., so everyone just goes around buying up other used controllers hoping they can create a working controller a la Frankenstein's monster.

lidnariq will likely appreciate the high resolution photos.

Edit: The AXP223 isn't for audio, it's for power management. Another badly-designed website resulting in confusion.


* * *

This page seems to indicate that you can solder a UART to the board, http://linux-sunxi.org/Nintendo_NES_Classic_Edition. This gives one hope that you can use the debugger to reflash the chip.

The NES Classic Edition is similar to the Raspberry Pi 2 Model B. Perhaps RetroPie can be ported to the device and the Nestopia emulator included therein can give much more accurate emulation that Nintendo's own software.

[Titus]

Это про то, что новая денди - эмулятор? Так это было очевидно)

[HardWareMan]

Это про то, что новая денди - эмулятор? Так это было очевидно)
Не просто эмулятор, а не самый хороший эмулятор, при наличии достаточно точных. Либо GPL не позволил им, либо что-то еще. И теперь буржуи опять трут, насколько "легально" обновить эмулятор, купившим сей агрегат. :)

[vfiuchcikicshuusrch]

жестоко. прям так жестоко, что аж ппц)))
у меня такое впечатление , что там школота правит теперь. всех умных дядек выгнали или похоронили уже ?!...
этож нада... 256 мб ддр3 - агонь ))))) и 4х ядерный проц... ндааа... ещё вайфай нужен для какого нибудь облачного сервиса, где игры за доллар можно качать %)

жуть.

в джоях какая-то супер пупер микруха)))
очень сложно всё сделали. я за проект HardWareMan, нинтендо слепила фигню.

[Titus]

Не просто эмулятор, а не самый хороший эмулятор, при наличии достаточно точных. Либо GPL не позволил им, либо что-то еще. И теперь буржуи опять трут, насколько "легально" обновить эмулятор, купившим сей агрегат. :)
Мне кажется, логичнее тереть, как не покупать этот агрегат, а сделать потактовый клон, например)

[GARNIZON]

Еще раз хотел поблагодарить ХВМ за разработку, а Flamer за передачу платки и всестороннюю поддержку и советы.
Я свой экземпляр собрал. Правда деталей зачем-то закупил на несколько комплектов :)
Картинка и звук -- ммммммм! Эх как засяду играть, да с флешкариком......

Раньше, по глупости, думал что мой FAMICOM AV имеет хорошую картинку и звук.... как я ошибался....

59164

[HardWareMan]

Чел замутил плату под Джуниора по моей схеме. (http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,75737.msg1273015.html#msg1273015)
http://savepic.ru/12757453m.jpg (http://savepic.ru/12757453.jpg)
Сделал качественно и по правилам, с учетом некоторых обсужденных моментов. Платы раздаст по себестоимости, герберы ждем, надеюсь выложит.

- - - Добавлено - - -

Нет, в герберах пока отказал, сказал сам позже все сделает. Так что не теряйте надежды.

[tipa]

ценник то будет?

[HardWareMan]

Конечно будет. (http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,75737.msg1273106.html#msg1273106) Но позже.

[HardWareMan]

Налетай, разбирай! (http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,75737.msg1274076.html#msg1274076)

- - - Добавлено - - -


Кто еще не заказал платы, скачайте файл заново. Я изменил расположение значения и номера конденсатора "С5" с вертикального на горизонтальное. Это ни на что не влияет, но перфекционизм прежде всего.

[HardWareMan]

Ревизия 1.1 (добавил немного земляного полигона под PPU для перестраховки):
Обновил: 59609

[HardWareMan]

Разраб почистил свои посты и удалил исходные посты с вложениями. Мне не понятна причина такого поведения, на него вроде никто не наезжал. Так что храните то, что есть, если не хотите переделывать все заново.
PS В архиве выше версия 1.1 не смотря на имя архива 01.

[DJs3000]

HardWareMan, такие вещи сразу сохраняю на винт :) а так скорее всего кто-то что-то обидное сказал и автора повело :) такое бывает...

[Woot]

Перерыл весь инет, включая ebay и aliexpress, нету в продаже UM6527 и нету UM6538.
Уже Авито смотрю и подумываю о покупке старого барахла за 300 и просто выпаять.
Есть у кого места по наличию микросхем ?

[Ovvnex]

Woot, а почему UM6527 и UM6538? Они же UA. ;)

http://savepic.ru/12831797.jpg

[Woot]

- - - Добавлено - - -


Woot, а почему UM6527 и UM6538? Они же UA. ;)

http://savepic.ru/12831797.jpg

вот я тормоз !
Это пятница ))))))
Спасибо что подсказали.

[Ovvnex]

Это пятница ))))))
Она самая! :)


Есть у кого места по наличию микросхем ?
Тут на нашей барахолке есть темка по продаже лишних cpu и ppu. Я там тоже кое-что прикупил. Но там остались два чипа, один из которых не совсем мне понятен. Если UA6527 - это ntsc cpu, то, что за зверь UA6528P - я не знаю. Pal ppu (денди гибрид) - это UA6538. А ntsc - UA6528.
http://market.zx-pk.ru/forum/viewtopic.php?f=14&t=6269

[HardWareMan]

Оказывается, автор никуда не ушел, он просто агрегатировал все в отдельный топик (http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,77528.0.html). Я рад, что все закончилось именно так, ибо в последнее время все меньше и меньше людей, которые хоть что-то делают для комьюнити (не для конкретного, а абстрактно, для любого).

[Woot]

ооооой!!!.
мне рассчитали плату v1.1 на изготовление:

Приблизительная стоимость со стандартными тех.требованиями:
толщина стеклотекстолита 1,5 мм
толщина фольги 18/18 мкм
маска и маркировка с двух сторон
фин.покрытие – Гор.ПОС
8150руб.

Это в Москве.


Китайцы хотят дешевле:
$37 за 2 платы.

Наши их из платины что-ли делают?

[ALS]

У наших в штате - бухгаКтер, водитель, курьер, повариха, маркетолог и массажист.
И им всем надо платить зарплату.
У китайцев - один чувак, который все это делает только до обеда. Поскольку после обеда он еще и платы паяет.

[Titus]

У наших в штате - бухгаКтер, водитель, курьер, повариха, маркетолог и массажист.
И им всем надо платить зарплату.
У китайцев - один чувак, который все это делает только до обеда. Поскольку после обеда он еще и платы паяет.
При всем при том, что не исключено, что эти платы ни бухгалтер, ни массажист не делает, а делает все тот же китаец за $37 долларов. А наши лишь посредники, накручивающие до 500% и затягивающие время на изготовление в разы.

Сам я с нашими уже давно не связываюсь именно из-за высокого ценника и длинных сроков разработки. Да и технологий у них мало.
А китайцы делают быстрее, дешевле (в разы). Да и технологии у них любые.

[Mick]

При всем при том, что не исключено, что эти платы ни бухгалтер, ни массажист не делает, а делает все тот же китаец за $37 долларов. А наши лишь посредники, накручивающие до 500% и затягивающие время на изготовление в разы.

Ну да ты тоже наверное зарплату на работе получаешь. И наверняка с теж же 500% которые твой директор наваривает на покупателях. Ты же не будешь работать за ту зарплату что китаец, наверное нет. Все в мире относительно.
У китайцев дешево все пока, налогом не облагают. А вот введут налог с покупок в инете (уже про али поговаривают), тогда посмотрим ;)

P.S. Я не защищаю наших производителей, а лишь про то что все хотят получать хорошую зарплату, но как то особо не вдаются за счет чего она берется.
Я приведу один пример из жизни. На прошлой работе работая программером по контроллерам систем безопасности задал вопрос начальству чисто из любопытства. Мол себестоимость контроллера образно 100 баксов, а что же за 800 продается. Так вот ответило начальство примерно следующее:
тебе зарплату надо, надо, монтажнице надо, надо, конструктору надо, надо и так далее. Вот и набегает цена такая. Больше я вопросов этих не задавал.
И это при условии что в конторе работало 50 человек.
Так что пользуйтесь китайцами, если вам это выгодно - рано или поздно либо прикроют эту лавочку (обложат налогами), либо китайцы просекут и поднимут цены.

[Titus]

P.S. Я не защищаю наших производителей, а лишь про то что все хотят получать хорошую зарплату, но как то особо не вдаются за счет чего она берется.
Так это если контора чего-то производит. А если просто является посредником между пользователем и китайским производителем, то зачем она вообще нужна. Мне легче сразу у китайского производителя брать, чем платить нашему посреднику ресторанную накрутку в 400-500%.

[ALS]

Хотите поддержать отечественного производителя ?
Сделайте заказ у этого человека - http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=51&t=122701
Дороже, чем в Китае, но гораздо дешевле, чем у нас.
Заказывал у него плату для Speccy-2007.

[HardWareMan]

Сначала подумал, что он аутсорсит в китай, но пригляделся и увидел что нет. Молодец, за БГА вообще медаль давать надо...

[Mick]

Хотите поддержать отечественного производителя ?
Сделайте заказ у этого человека - http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=51&t=122701
Дороже, чем в Китае, но гораздо дешевле, чем у нас.
Заказывал у него плату для Speccy-2007.

Хм, интересные у него платы получаются. Правда только небольших размеров.
Но в любом случае для прототипов действительно самое оно.

- - - Добавлено - - -

P.S. Списался с ним, спросил про одну плату. Короче у него где то в 2 раза дешевле чем у резонита получается она.

[HardWareMan]

Mick, это если одиночную заказывать?

[Mick]

Mick, это если одиночную заказывать?

Да, если одиночную. Про партию я не спрашивал, но я так понял он их штучно делает как прототипы. Хотя у некоторых на фото и по 4 штуки.
Посему если партия нужна, то выгоднее будет даже в том же резоните. Хотя я могу и ошибаться.

P.S. И да он платы больших размеров не делает.

[ALS]

187x91 - делает наверняка, он писал, что увеличил размеры ванной.
Но если делать партию - зачем тогда Резонит ?
Я приводил его как альтернативу тем, кто за две платы просит over9000.

[Mick]

187x91 - делает наверняка, он писал, что увеличил размеры ванной.


Я спрашивал вчера, можешь сделать плату 170x170мм. Он сказал что не может.
Цитирую:
Нет такую не сделаю. Ванны для гальваники нет такой, да и сеток для маски под такой размер нет.



Но если делать партию - зачем тогда Резонит ?
Я приводил его как альтернативу тем, кто за две платы просит over9000.

Тут все зависит от какой сложности и насколько быстро делают. За 9000руб скорее всего либо слишком сложная, либо суперсрочная.
В Резоните если брать плат штук 20 и сроки изготовления стандартные, то и стоимость вполне вменяемая получается.
Да, понятно что в Китае может быть дешевле, но зачем тогда плакать что вот у нас ничего не развивается, когда сами же и поддерживаете китайского производителя.

[HardWareMan]

Я спрашивал вчера, можешь сделать плату 170x170мм. Он сказал что не может.
Ну он квадрат не может, только прямоугольник.

[Woot]

Так так ) У вас тик ? так так )

ЕСТЬ ПРЕДЛОЖЕНИЕ!

готов заказать 10 комплектов всего, для сборки 1.1 версии.
по 10 с ALI дешевле.
будут ли желающие забрать по себестоимости 9 комплектов ? Нахожусь в Москве.
Так же , если кто находит требуемые детали дешевле чем указываю , плиз кидать ссылки

Собираемся и берём ?

[Woot]

для информации по ценам
(10 Шт./лот) UA6538 - 549,97 руб.
(5 шт./лот) UA6527 UA6528 - 306,15 руб.
10 ШТ. SN74LS373N 74LS373 DIP16 новый оригинальный - 217,81 руб
10 шт./лот 74HC368N 74HC368 DIP16 - 344,87 руб.
Оригинальный 74ls139, Dip 10 шт. - 151,26 руб.
Высокое качество 10 Шт. HM6116ALP-3 6116 Новый - 378,14 руб

[Woot]

для информации , по изготовлению плат по макету v1.1

http://turbo-blog.ru/wp-content/uploads/2017/02/mgwkmn_jnr.jpg

http://turbo-blog.ru/wp-content/uploads/2017/02/cena.png

За 10 штук

[Titus]

для информации , по изготовлению плат по макету v1.1
Вот и я о том же, что у них дешевле и быстрее.

[Woot]

Вот и я о том же, что у них дешевле и быстрее.

закажу ка я 10 комплектов )
думаю найдутся желающие забрать полный комплект.

[GARNIZON]

Я желающий на 1 комплект! как встать в очередь? (или если можно просто плату)

[Ovvnex]

закажу ка я 10 комплектов )
думаю найдутся желающие забрать полный комплект.

А просто на голую платку в очередь можно записаться, если ещё есть такая возможность? Просто, некоторый запас элементной базы остался еще со сборки Dendy Classic Steepler Remake.
Но, если надо брать комплектом, то возьму и комплект. :)

[Woot]

Всем привет.
На данный момент жду ответа от китайских друзей по оплате 10 штук.
Как только оплачу и будет понятно со сроками доставки, выложу сколько народу желает забрать и сколько есть
пока и Ovvnex и GARNIZON успеваете ) пометил как потенциальные покупатели )
Не забывайте, что я в Москве.

[Ovvnex]

пока и Ovvnex и GARNIZON успеваете ) пометил как потенциальные покупатели )
Огромное спасибо!
Кстати, если что, могу помочь с элементной базой. Есть дофига правильных срамок надерганных с 486 платок, есть кварцы на 26.601712. Есть некоторый запас cpu и ppu.

[GARNIZON]

А между тем появилась версия 1.2

[HardWareMan]

Ага, но изменения там косметические.

[vwarlock]

И я пару плат приобрёл бы, может и комплектом


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[Woot]

Добрый день всем.
И так, список тех кто изъявил желание приобрести плату.

Напоминаю платы заказаны,10 штук.
Отдал за всё с доставкой 3880.
120 делим на всех ) и того 400 рублей плата, чтобы не искать 12 рублей сдачи.

Так как список перевалил за 10 , пока пишу тех кто сколько заказал, если все кто в списке подтвердит своё желание, в приоритете: всем по одной друзья.
Посмотрим на качество и закажем ещё,может версию 1.2 или 1.3 , как договоримся.

Списка 2 с разных форумов, если вдруг это один и тот же человек, прошу сообщить в личку.
Подтверждение на плату принимаю в личку: да беру, цена устраивает.
Все расходы на пересылку, сами понимаете, на вас. Я в Москве, метро Авиамоторная.
http://turbo-blog.ru/wp-content/uploads/2017/02/spisik-plati-20.02-podtv7.png

[Mick]

Хотите поддержать отечественного производителя ?
Сделайте заказ у этого человека - http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=51&t=122701

Извиняюсь за оффтоп, поддержал производителя - http://forum.tslabs.info/viewtopic.php?p=26926#p26926
В реале она получилась куда симпатичнее. :)

[ALS]

Ну ведь классно же ? И для единичных экземпляров - совсем не дорого.
Успехов в сборке !

[Mick]

Ну ведь классно же ? И для единичных экземпляров - совсем не дорого.
Успехов в сборке !
Да, классная вышла. Для единичных экземпляров действительно получается дешевле чем в резоните.

[Woot]

http://turbo-blog.ru/wp-content/uploads/2017/02/spisik-plati-20.02-podtv7.png

- - - Добавлено - - -


Извиняюсь за оффтоп, поддержал производителя - http://forum.tslabs.info/viewtopic.php?p=26926#p26926
В реале она получилась куда симпатичнее. :)

а где ценник отечественного производителя на v1.1 ?

[Mick]

а где ценник отечественного производителя на v1.1 ?

А причем тут ценник. Он делает одиночные прототипы. По цене с ним договариваешься сам.
Если хочешь делать партию плат, то обращаться лучше кто их массово производит (китайцы, резонит и так далее)

[Woot]

А причем тут ценник. Он делает одиночные прототипы. По цене с ним договариваешься сам.
Если хочешь делать партию плат, то обращаться лучше кто их массово производит (китайцы, резонит и так далее)

Понятно ) будем знать.

[HardWareMan]

Опять там драма какая-то случилась...

[Ovvnex]

Опять там драма какая-то случилась...

[в рамках офф-топа]
Мда... Все ж не зря я себя приучил квотить посты на которые отвечаю. А то после вот таких вот товарищей топик превращается в череду моноспектаклей.
И да, имею мнение, что время на редакцию поста должно быть не более 5-10 минут. Дальше всё - пост не воробей! И никаких удалений. Исключение - разве что для тем а-ля барахолка.

[Woot]

Форум emu-land
aodinets подтверждено
Rincewind подтверждено
figura подтверждено
supremacy подтверждено
woot подтверждено
KykyPyky подтверждено

форум zx-pk
GARNIZON
Ovvnex подтверждено
alh подтверждено
westx подтверждено

[Trol73]

Заказал 20 платок v1.2 с синей маской. Выставлю на барахолке по себестоимости (около 350 руб)

[Woot]

Всем привет
Платы версии 1.1 выехали из Китая.
Все кто заказывал изначально, подтвердили своё участие.


Форум emu-land
aodinets подтверждено
Rincewind подтверждено
figura подтверждено
supremacy подтверждено
woot подтверждено
KykyPyky подтверждено

форум zx-pk
vwarlock подтверждено
Ovvnex подтверждено
alh подтверждено
westx подтверждено

Ждём доставку.

[Woot]

Информация о посылке с платами, от друзей из Китая.


Выпущено таможней
02 марта 2017, 22:29 630874, Толмачево АОПП ММПО Pi-1

Уже в России.

[Woot]

Всем привет
Приятная новость )
Платы v1.1
Прибыло в сортировочный центр
05 марта 2017, 02:17 102320, Москва

[Woot]

Всем привет.
Платы приехали.
Выглядят очень даже прилично
Дорожки, на вскидку рабочие.
http://www.emu-land.net/forum/index.php?action=dlattach;topic=75737.0;attach=179 154;image
http://www.emu-land.net/forum/index.php?action=dlattach;topic=75737.0;attach=179 156;image
http://www.emu-land.net/forum/index.php?action=dlattach;topic=75737.0;attach=179 158;image

[DJs3000]

А какие точные размеры платы? Хочу себе тоже 10 штук заказать.

[Woot]

А какие точные размеры платы? Хочу себе тоже 10 штук заказать.

187 на 91 мм

[Woot]

Для тех, кто уже заказал версии 1.1 и версии 1.2 ну и тех, кто уже засел за сборку.
ЕСТЬ КОСЯК.
С генератора на 29 ногу CPU по схеме должен стоять 2200p, в герберах указан 220p.
Фотку прилагаю.
Сегодня вместе с Ovvnex нарыли этот косяк.
http://www.emu-land.net/forum/index.php?action=dlattach;topic=75737.0;attach=179 526;image

[Vasily]

Добрый день.

Под руками нет HC серии, есть LS, работать точно не будет/будет, опыт есть у кого-нибудь?

Спасибо.

[HardWareMan]

Опыт показывает, что работает. Но что касается 373, то на некоторых картриджах и, что особенно, флешевых появляются артефакты изображения. Так что все индивидуально. Паяй панельки и проверяй.

[ShokoD]

Держи.
Dendy.zip
А почему в герберах нижняя шелкография такая странная?
http://savepic.ru/13773799m.jpg (http://savepic.ru/13773799.htm)

[HardWareMan]

ShokoD, потому, что ее там нет. Все элементы только с одной стороны, зачем раскрашивать низ?

[Vasily]

Но что касается 373, то на некоторых картриджах и, что особенно, флешевых появляются артефакты изображения
Микрухи были паяные, поэтому панельки ставить не хотелось. Вобщем в качестве 373-й поставил 74HCT серию, на одном из картриджей дикие артефакты по изображению, на втором все нормально(картриджи капельки, купленные на лотках). Из разговора с продавцом, понял что картриджи могут вести себя по разному на разных приставках и если не заработало на одной, то может прекрасно работать на другой. Так что увы, не эталон. Похоже нужно конкретно уже смотреть поведение на перезаписываемом картридже. Остальные поставил 74LS, проблем не выявлено, общее потребление платы 280-300mA, прилично греется только видеопроцессор.

[GARNIZON]

ShokoD, потому, что ее там нет. Все элементы только с одной стороны, зачем раскрашивать низ?

У версии 1.2 есть немного мелочи на нижней стороне

[HardWareMan]

GARNIZON, мы говорим за мой классик а не джуниор.

[GARNIZON]

Прошу простить, был невнимателен.

[Guru]

Люди добрые, есть три вопроса, подскажите.
1 вопрос: на плате С4 указан 51р, а на схеме 150р
2 вопрос: на плате С3 указан 51р, а на схеме 31р
3 вопрос: на плате С13 указан 0.47 мкф, а на схеме 4.7 мкф
Где правильно на схеме или на плате ?

[HardWareMan]

Зависит от того, какую плату вы имеете в виду.

[Guru]

Версия 1.2 с синей маской

[HardWareMan]

Еще раз: какая у вас плата, классик или джуниор?

[Guru]

Джуниор

[HardWareMan]

Тогда это не ко мне. А автор забросил тему.

[Vasily]

Добрый день.

Подскажите какие кнопки для питание и сброса подходят на плату Megawalkman JNR-01 версия 1.2?

Спасибо.

[DEMVIUS]

Собираюсь заказывать платы Classic 24 июня. Платы с красной маской. Минимальный заказ 10 плат. Собрано 6 заявок.

[EvgenRU]

Если кто-то еще платы будет делать, меня сразу записывайте :)

UPD: ладно, долго ждать пока кто-то сделает, заказал себе 5 штук классиков так что отбой :)

[EvgenRU]

Предчувствуя предстоящую сборку, решил не париться с поиском слота под джойстики, тем более что 15 пиновых почти нигде нет, а только 9 пиновые.

В итоге родил такую вот модельку для 3D принтера
http://savepic.net/9696550.jpg http://savepic.net/9674022.jpg http://savepic.net/9644326.jpg https://thingiverse-production-new.s3.amazonaws.com/renders/75/af/df/ff/9a/55dd4217773c4d22405b3d904fdbfa6e_preview_featured. jpg
Пока что вставил только 2 штыря, долго искал что бы в дырки эти засунуть, в итоге, диаметр штырей оказался примерно 0.9мм,
ничего подходящего по размеру быстро найти не удалось, в итоге нашел толстую скрепку 0.93мм, пока что её вставил, но, наверное лучше поставить что-то типа луженой проволоки МТЛ 0.9мм, хотя в розницу её хрен найдешь....

Размеры проверил, на плату HAILI подходит отлично, как родной.

Скачать STL-ку можно здесь https://www.thingiverse.com/thing:2481949

Если кто-то будет делать, не ленитесь - кидайте фотки тут или там где STL, интересно же :)

[Qmars]

Собрал megawalkman jnr-01. У меня "плывет" изображение на ЭЛТ телевизоре. На ЖК все в порядке. Волны по горизонтали в зависимости от цвета рисунка. Если преобладает черный цвет на экране, волн нет. Все элементы соответственно проекту. Одно отличие - я использовал диодный мост DB155S (https://www.chipdip.ru/product/db155s).

У кого-нибудь есть такая же проблема? Совет как исправить?

Плывет примерно вот так: (в фотошопе набросал)
http://savepic.net/9996201.jpg

[HardWareMan]

Что значит "плывет"? Вы в курсе за dot crawl (https://en.wikipedia.org/wiki/Dot_crawl)?
http://savepic.net/9966716.gif

[Qmars]

Плывет примерно вот так: (в фотошопе набросал)
http://savepic.net/9996201.jpg

Проверял пока только на одном телевизоре. Позже смогу проверю на других.

[HardWareMan]

Нууу, это просто и не интересно. Согласовывайте.

PS Выкиньте свой хостинг картинок. Оно всю рекламу исправно прогрузило (при отключенном ADBlock), а картинка так и не появилась (при включенном ADBlock вообще просто вечнозагружающийся белый квадрат Малевича).
http://savepic.net/9984897m.png (http://savepic.net/9984897.png)

[Qmars]

Точно! спасибо) Заменил R41. Поставил 33 Ома вместо 75 и все пришло в норму.

[vwarlock]

Вчера, наконец, добрался до пайки плат: спаял две, совершенно одинаковые, платы.
В одну вставляю UA6527+UA6528+кварц 21.47 - все работает, за исключением, как мне показалось, в Castelvania в в самой игре навравны цвета, но это позже.
Во вторую вставляю UA6527p+UA6538+кварц 26.60 - вижу красивый PAL'овский экран розового цвета. У меня два комплекта UA6527p+UA6538 и они оба ведут себя одинаково в обоих платах.

Подскажите, люди добрые, что бы это могло быть?
Есть подозрение, что не запускается CPU, clock на него идет через конденсатор 2200р - может 6527p надо поменьше?

Заранее благодарен.


Да, забыл сказать платы Megawalkman JNR-01 версии 1.2

[HardWareMan]

Как уже выяснили в теме про ремейк, буква Р на процессоре не всегда означает PAL.

[vwarlock]

Как уже выяснили в теме про ремейк, буква Р на процессоре не всегда означает PAL.
Действительно, из двух моих UA6527P один оказался, по видимому, дохлым, а второй UA6527!
Причем, дохлый я покупал сам, а рабочий приехал вместе с платами и UA6538.
Интересно, у остальных, кто покупал платы вместе с процами, те же проблемы? (что-то я на форуме не увидел, видимо, плохо смотрел)

Пошел читать тему про ремейк, только ее найти надо :-)

[HardWareMan]

Пошел читать тему про ремейк, только ее найти надо :-)
Зачем ее искать, если ты там дублировал свой вопрос и на данный момент даже отвечаешь?

[vwarlock]

Так, ведь, я же не знал, что это именно та тема :)

[EvgenRU]

Вот и я допаял свою
http://savepic.net/10106578.jpg (http://savepic.net/10106578.htm)

Прежде чем включать и проверять хотелось спросить, обязательно ли питать от переменника?
Если я постоянный на 12 вольт к нему подключу, будет работать?

[HardWareMan]

Диодный мост на входе не для переменки установлен. А чтобы не париться с полярностью. Старые блоки питания - минус на штыре, а новые - плюс на штыре. Для переменки конденсаторы по питанию мелковаты.

[EvgenRU]

Включил, имею белый экран, на ресет реагирует, при переключении на 21МГц - изображение пропадает, что, в принципе логично (у меня UA6538).
переключение частоты у CPU никакого эффекта, ровно как и полное снятие перемычки с генератора CPU.
Переставил все микросхемы несколько раз (поменял на другие, в смысле) - эффекта 0.
Может память не подходит? Я поставил UM61256FK-15 вроде по даташиту ноги совпадают, правда эта пошустрее вроде.

PS: или всё же косяки пайки искать?

[HardWareMan]

Пройтись осциллом по генераторам, проверить качественный тактовый сигнал на CPU и PPU. Потом сообщить здесь, для дальнейших инструкций.

[EvgenRU]

Проверил, оба генератора выдают правильную частоту.

На PPU 18 нога генерация есть
http://savepic.net/10129142.png

На CPU 29 ноге генерация есть
http://savepic.net/10140406.png

При вытаскивании CPU изображение никак не меняется, такое чувство, что он или не работает или не заводится...

PS: CPU у меня 5 штук, я их все втыкал, эффекта 0, не могут же все 5 быть нерабочими... но 26 милливольт конечно смущают...

UPD: попробую наверное заменить 2.2нФ на 220пФ, как указано здесь http://piroxilin.narod.ru/nes_8bit_full.gif

UPD2: поменял на 330пФ, ничего не поменялось, стало 24mV :)

UPD3: вождение пальцами по одному из CPU дало некоторый эффект, даже немного выскочили какие-то надписи на неправильной палитре, потом что-то как-то перестало работать...

UPD4: замерил напряжение... 4.1 вольт при вставленных CPU/PPU, без них 4.6

[Vasily]

Попробуйте другой картридж для начала. У меня не заводилось с одним картриджем, со вторым - стартануло нормально. Причем продавец у которого брал картриджи, сразу честно предупредил - может не работать, можно придти обменять.

[EvgenRU]

Ну, я уже как бы все и перепробовал :)
Фон то белый, то голубой, то еще точки на фоне в виде шахматной доски появляются

[HardWareMan]

UPD4: замерил напряжение... 4.1 вольт при вставленных CPU/PPU, без них 4.6
Замкнуть дроссель фильтрации цифровой части (нижний на фотке).

[EvgenRU]

Изображение стало ярче, но проблема не решилась :(

[HardWareMan]

Оставить замкнутым и пробовать процессоры на 21МГц (вне зависимости от маркировки). PPU оставить на родной частоте.

[EvgenRU]

Убрал дроссель, поставил 0 Ом.
На удивление заработало!!!!!!! Спасибо! Это так и должно быть или где-то косяк у меня?
http://savepic.net/10166672.jpg
Звук обалденный! Правда что-то фон иногда разваливается на квадраты (замена UA6538 это вылечила), но это уже не такая большая проблема.
Еще сверху снизу фигня какая-то бывает показывается и большие спрайты иногда разъезжаются. Ну и артефакты иногда бывают. Мортал комбат лого ваще какая-то фигня :)

UPD: покрутил кондер, стало от 26МГц стартовать :)

UPD2: короче, из 5 UA6527P 1 дохлый, 1 отличный, у трех артефакты проскакивают, из UA6538 один тоже дохлый... вот такие вот друзья китайцы, имейте в виду :)

[HardWareMan]

UPD2: короче, из 5 UA6527P 1 дохлый, 1 отличный, у трех артефакты проскакивают, из UA6538 один тоже дохлый... вот такие вот друзья китайцы, имейте в виду :)
Мы это уже давно выяснили...

[palsw]

эх,как бы мне прикоснутся к творению ? есть пара китайских процов и 2 родных. Платки в Украине не кто не делал ?

[EvgenRU]

Подведу некоторый итог своей сборке.

Из 5 UA6527P - 1 дохлый, 1 работает и на 21 и на 26 МГц, 3 работают только на 21 МГц
Из 5 UA6538 - 1 дохлый, 4 работают отлично

Очень важно здесь правильно настроить генератор 26 МГц, иначе будут глюки, артефакты и т.д. и т.п.
Подстроечники я убрал, поставил обычные конденсаторы, вроде бы даже лучше стало работать.
373 можно ставить даже нашу КР1533ИР22
74HC139 есть в чипдипе недорого вроде, если что - можно заменить на 1564ИД14

PS: по наблюдениям, в партию старых микросхем китайцы всегда подсовывают 1 труп :)

PS2: короче, убрал этот мост и регулятор, запитал от импульсника 5В 3А (китайский, значит наверное 2А), всё работает отлично, ничего не греется и не фонит! Питание в норме!

PS3: убрал C4 и C32 стало работать гораздо лучше, так что, как-то так :) С3 и С33 поставил 22пФ, теперь всё стабильно запускается, даже то что глючило ранее

[HardWareMan]

Миша таки отдал нам UMC UA6538 (https://zeptobars.com/en/read/UMC-UA6538-Dendy-NES-Nintendo-PPU)... Аллилуйя, братья!
http://savepic.net/10225513.png

[LED]

Интересует тема той самой клавиатуры на бесике, только с возможностью сохранения которую нам тогда не дали.
Пока приценяюсь самому собирать или купить. Понятно что купить убитый фамик на ебае за 1500р + картридж за 1к будет наверно выгодней чем непонятные китайские ut микросхемы, а других найти ещё сложнее.

Но вот наткнулся на польский комбаин в который втолкнуто оба цветных стандарта, 3 типа джоев и 2 типа кариков.
https://obrazki.elektroda.pl/7524563400_1450109587_thumb.jpg (https://obrazki.elektroda.pl/7524563400_1450109587.jpg)
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3131101.html#15240737

Впряжёны 6527+6528 и 6527p+6538 , но чтото пошло не так и он сделал костыль в виде буферов для 6528 6538 (так я понял не читая статью).
Исходя из этого полной схемы нет, но то что есть вполне подробно(2 куска схемы). Есть только либа под орла.

Реализация переключателя цвета не очень грамотно сделано.
Стоит 2 тумблера. Один гасит PPU что дело логическое и не сложное. И переключает видеовыход, обвязки видео 2, так что тут удобнее был бы аналоговый ключ.
Второй опять же вырубает но уже GPU и выбирает выход звука предварительно замешанный в моно, но усилитель уже один, так что ключу тут ещё проще.
Не знаю потянет ли видеосигнал ключ К561 серии, но со звуком бы точно справился. В общем над обвязкой видео можно подумать.

Картридж фамикома смотрит назад, я бы предпочёл чтоб было наоборот и назад смотрел несовский, передвинув дорожки процей это сделать не сложно, но вот чтоб оба смотрели в одну сторону надо хорошую промышленную плату, утюгом нереально.
Кажется новые китайские адаптеры сделаны чтоб в одну сторону смотрели, но вот не знаю может быть в них многослойка стоит. Старые переходники смотрели в разные стороны.

Ну и о размерах, в общем ужать то можно, но с корпусом всё равно не понятно.
Я бы к этому дело влепил бы ещё и картридж с бесиком и дырку под ps/2 клаву, хотя эту деталь можно и на ардуине слепить, странно что ещё никто не сделал.

Пишу как обычно для себя

[HardWareMan]

Там все просто, CPU пока держишь сброс активным бросает шинку, а вот PPU нет. Вот и прогнал он с первой ревизией.

[EvgenRU]

Окончательно закончил я свою приставочку, работает отлично, разве что не идет Mortal Combat III, остальное вроде норм и многоигровки.

Вот так выглядит
https://cdn1.savepice.ru/uploads/2017/12/23/1564ee8ea7fe62ccf9009a7d3e2993d1-full.jpg
Убрал мост и регулятор, питаю от БП 5 вольт.
Разъемы поставил DS1037-15M снял крышку и крепления

Думаю теперь какой корпус сделать, наверное что-то типа такого
https://cdn1.savepice.ru/uploads/2017/12/24/00dd9a7d070e7e1e751a3d74ef49bb24-full.png

Или уже есть какие-то модельки?

[EvgenRU]

Напечатал нижнюю часть, вроде ничего так получается...
Пробовал из ABS - загибается, пробовал из HIPS - загибается, не загнулась только из PET-G, хотя может и из PLA получится или на CoreXY принтерах
https://cdn1.savepice.ru/uploads/2018/2/8/a5799c35967fea79e034d24b7e754b0b-full.jpg

[gurfunkel]

https://youtu.be/AF6zeE1180U

[Vasily]

Напечатал нижнюю часть, вроде ничего так получается...
Пробовал из ABS - загибается, пробовал из HIPS - загибается, не загнулась только из PET-G, хотя может и из PLA получится или на CoreXY принтерах

А какой размер печати получается? Может распечатать из 2-х частей, а потом попробовать склеить? С подложкой можно еще поэкспериментировать. У меня на ABS максимум получалось примерно 170x150мм без загиба на 2-й прюше.
Модель выкладывать не планируете?

[EvgenRU]

А какой размер печати получается? Может распечатать из 2-х частей, а потом попробовать склеить? С подложкой можно еще поэкспериментировать. У меня на ABS максимум получалось примерно 170x150мм без загиба на 2-й прюше.
Модель выкладывать не планируете?

Размер почти 20cм. Из двух половинок пробовал, фигня получается :)
Модель могу конечно выложить, но там еще не доделано.

[HardWareMan]

Интегрировал фикс видеоусилителя на микросхеме THS7314. Ревизия 3 Денди Классик.

[shurik-ua]

а тем временем в Китае ) - https://mysku.ru/blog/aliexpress/59975.html

[Titus]

а тем временем в Китае ) - https://mysku.ru/blog/aliexpress/59975.html
Эмулятор наверное, хотя не исключено, что и клон)

[Black Cat / Era CG]

В общем, вопрос к Дендиведам.
Имеется Dendy Junior IIP 1994 года покупки. Собственно, это первая моя приставка.
Вся проблема в том, что примерно тогда (в 90-х) она и умерла. По моим воспоминаниям она тогда ваще не реагировала на вкл/выкл (видимо память подводит).
Где-то год-два назад я забрал тушку у родителей. Вот дошло время до нее докопаться. Немного пугает то, что это довольно уже поздняя модель.
http://era-cg.su/picshost/DendyJuniorIIP.jpg
И вот вопрос, какова (по статистике) вероятность оживить ее (должно же что-то дохнуть в первую очередь)?
Теперь опишу симптомы на день сегодняшний:
- На вкл/выкл реагирует (видимо память меня подвела), на ресет - тоже,
- На одном из картриджей сумела отобразить первый экран (текст, копирайты), потом повисла, на другом (3-игровка) стабильно выводила меню и позволяла выбрать игру, после чего опять же подвисала.
На что грешить в первую очередь?
Надо заметить, что осциллографа у меня нет, и ваще я в этом нифига не понимаю :( А оживить трупик хочется.

[Tronix]

На что грешить в первую очередь?

Я бы питание посмотрел. Чтоб были стабильные 5 вольт после линейного стабилизатора (это тот, с радиатором который). Можно хотя-бы тестером. При необходимости заменить блок питания на нормальный. Ну и контакты - протереть контакты на картриджах и как-то в разъеме. Посмотреть снизу платы пайку разъема, при необходимости пропаять разъем по новой на всякий случай. Больше ремонтировать тут нечего.

[Black Cat / Era CG]

Я бы питание посмотрел. Чтоб были стабильные 5 вольт после линейного стабилизатора (это тот, с радиатором который). Можно хотя-бы тестером.
Тестер есть. Там есть несколько (пара вроде) электролитов у питания, думал заменить их.

Ну и контакты - протереть контакты на картриджах и как-то в разъеме. Посмотреть снизу платы пайку разъема, при необходимости пропаять разъем по новой на всякий случай.
На разъем тоже грешил, а на картриджи не очень. Те же картриджи с тем же (довольно хреновым БП) на FamiCom'е работают на отлично.

Больше ремонтировать тут нечего.
Это да.

[HardWareMan]

Больше ремонтировать тут нечего.
Отнюдь. (https://www.aliexpress.com/item/10pcs-a-lot-Blue-Replacement-60Pins-Slot-For-F-C-Clone-Console/32908503009.html)

- - - Добавлено - - -

Поштучно, если лениво искать. (https://www.aliexpress.com/item/Blue-Replacement-60Pins-Slot-For-F-C-Clone-Console/32908455710.html)

[Commrad]

Здравствуйте, товарищи. Ни у кого нет случаем схемы megawalkman junior? Красная плата с двумя кварцами и смд конденсаторами? И хотелось бы ещё точную инфу о назначении джамперов около кварцев. Я так понял автор изделия потер всю инфу. Может, у кого осталась, поделитесь, пожалуйста.

Отправлено с моего HUAWEI P6-U06 через Tapatalk

[HardWareMan]

У соседей (http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,78815.0.html) смотрел?

[Commrad]

Спасибо, именно на эту тему не натыкался. На эмуленде есть ещё одна, но там инфы мало.
У соседей (http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,78815.0.html) смотрел?

Отправлено с моего HUAWEI P6-U06 через Tapatalk

[GARNIZON]

Вот интересно, на кого рассчитан этот трёп? :
http://promodding.ru/shop/131/desc/kvarc-21-47727-mgc-hc-49s

цитата:
Кварцевый резонатор 21.47727 МГц в корпусе HC-49S. Именно такой используется в официальных 8-битных приставках NTSC региона (NES и Famicom). Соответственно именно такой кварц необходим, чтобы изменить видеосигнал приставки Денди и её производных (Сюбр, Лифа, Симба и тому подобных) с PAL на NTSC и, соответственно, улучшить цветопередачу, чёткость изображения и частоту: с 50 Гц до 60 Гц, то есть на 20% быстрее.

На тех кто живет по правилу "быстрее видеокарта - лучше картинка" :)

[HardWareMan]

Это ты самую суть ухватил.

[palsw]

Привет
подскажите куда копать - не запускается новодельный денди. Не имел дело с этими процами и что может мешать запуску CPU?
https://youtu.be/wDtJAe1tE90

[HardWareMan]

Всё необходимое тебе есть у соседей (http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,75737.0.html).

[Underground1]

Приветствую. Имеется картридж из 90-х, на капле, четырехигровка, переключаются ресетом. Игры: три части Чип и Дейл + черепашки 4.
На приставке из тех же 90-х Денди джуниор (с неотсоединяемыми джойстиками) первые две части Чипидейла зависают вскоре после начала игрового процесса.
В то же время этот картридж нормально работает на приставке с названием "BT warrior". А вот с одноигровкой Батлтодз обратная ситуация. Почему так может быть?

[Tronix]

Почему так может быть?

Не берусь утверждать на 100%, но предположу, что питание - *****. Начиная от блоков питания, провода до приставки и заканчивая конденсаторами, КРЕНкой и разводкой платы.

[GARNIZON]

Это ты самую суть ухватил.

А если серьезно, почему все пишут что денди медленнее НТСК версии на 20 процентов?

Ведь у оригинальных приставок CPU 1.66Мгц против 1.79Мгц, а PPU 5.32 против 5.37.
Т.е. никакими 20 процентами даже не пахнет. А если учесть что У денди CPU почти 1.78 (гибрид же)
то речь только об 1 проценте....

Ткни пальцем, где про это можно подробно почитать?

[Titus]

А если серьезно, почему все пишут что денди медленнее НТСК версии на 20 процентов?
Не сама она медленнее, а частота кадровых прерываний меньше (50, вместо 60). А так как практически все игры синхронизированы с кадровыми прерываниями, то и игры идут медленнее на 20%.

[evgs]

Не сама она медленнее, а частота кадровых прерываний меньше (50, вместо 60). А так как практически все игры синхронизированы с кадровыми прерываниями, то и игры идут медленнее на 20%.

Шапка темы про тайминги денди/фамиклонов обновлена.
Добавлен подробный FAQ:
https://zx-pk.ru/threads/9117-tajmingi-dendy.html

[gurfunkel]

https://youtu.be/5PoxmAXXw2w

[Gesha86PK]

Господа❗ А поделитесь пожалуйста схемой генераторов на 74HCU04, для Денди ремастированной. Просто не хочу тревожить барыг на эму-ленде. Они, почему-то, скрывают её старательно.

[HardWareMan]

Т.е., собрать типовую схему кварцевого генератора на двух инверторах из любого справочника по микросхемам - тяжело, лучше дайте мне готовое и на блюдечке, да? Ну хорошо, вот тебе ворох схем (https://figaro.clan.su/publ/11-1-0-25), там точно есть та, что применил lm2000 в своей плате (судя по дорогам, которые видны на фото плат).

[Gesha86PK]

Просто меня смущает аутентичная схема, на транзисторах которая. Там клок ЦП и ПП берётся не с одной точки генератора. Дак вот, как забирать с инверторной схемы?

[HardWareMan]

Просто меня смущает аутентичная схема, на транзисторах которая. Там клок ЦП и ПП берётся не с одной точки генератора.
А что не так-то? Буферный транзистор для CPU не просто так: его тактовый вход слишком дубовый. И если его подключить параллельно PPUшному то генерация скорее всего сорвётся. А ставить ещё один корпус логики изначальные разрабы сэкономили.

Дак вот, как забирать с инверторной схемы?
А какой больше нравится, они все хорошие. Которые на большую частоту с резонатором.

[Gesha86PK]

Дак, забирать то с инверторного как❓ На один выход оба процика зацепить, или каждому отдельный инвертор выделить❓ Кондёрчики, разделительные, нужны ли в такой схеме❓

[HardWareMan]

Мощность выхода инвертора всяко сильнее одного транзистора в линейном режиме. К тому же, это будет push-pull, так что можно снимать с одного инвертора (и так оно и есть у lm2000, судя по фоткам платы). Только разделительные конденсаторы никуда не денутся. И они так же есть на платах lm2000.

[and1981]

Можешь тупо из аркадного автомата клок взять

https://ia600302.us.archive.org/BookReader/BookReaderImages.php?zip=/20/items/vsschematicmds-02-cpu/VS_Schematic_-MDS-02-CPU_jp2.zip&file=VS_Schematic_-MDS-02-CPU_jp2/VS_Schematic_-MDS-02-CPU_0000.jp2&id=vsschematicmds-02-cpu&scale=16&rotate=0

только разделительный кондерчик для ППУ добавь пикух на 51