схемы всякого железа [Архив] - Speccy

scooby-do

13.04.2008, 22:31

Такс. вот сижу сканю всякого рода документации, принципиальные схемы, монтажные и т.д. и т.п.. тоесть все что у мну есть связаное с Z80.

значит отсканил пока только часть (гдето 25-30 процентов от всего что у мну есть)
Собсна почему я создал отдельно топик, а не дал ссылки в теме про отчечественное железо, да только потому что сразу они затеряються, а выкладывать я буду постепенно по мере сканирования..

воть)

Программатор ПЗУ 2716-27256 РФ2-7.rar (http://narod.ru/disk/90916000/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D 0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%20%D0%9F%D0%97%D0%A3%202716-27256%20%D0%A0%D0%A42-7.rar)
Комуникационный порт профи.rar (http://narod.ru/disk/90917000/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D 1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BF% D0%BE%D1%80%D1%82%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B8 .rar)
Принципиальная схема Профи+.rar (http://narod.ru/disk/90918000/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BF%D0%B8%D 0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D1%81%D1%85% D0%B5%D0%BC%D0%B0%20%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B8 %2B.rar)

UPDATE
Sinclair ZX spectrum 48k(ленинград-1).rar (http://narod.ru/disk/91414000/Sinclair%20ZX%20spectrum%2048k.rar)
Бета Диск.rar (http://narod.ru/disk/91415000/%D0%91%D0%B5%D1%82%D0%B0%20%D0%94%D0%B8%D1%81%D0%B A.rar)
КВН.rar (http://narod.ru/disk/91416000/%D0%9A%D0%92%D0%9D.rar)
КВН сканы с фотокарточек.rar (http://narod.ru/disk/100420000/%D0%9A%D0%92%D0%9D%20%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%8 B%20%D1%81%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B0% D1%80%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BA.rar)
MFM контроллер для компьютера ПОИСК.rar (http://narod.ru/disk/91417000/IDE%20%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D 0%BB%D0%B5%D1%80%20%D0%9F%D0%9E%D0%98%D0%A1%D0%9A. rar)

UPDATE 2
BETA48-LG.rar (http://narod.ru/disk/95907000/BETA48-LG.rar)
Interface plate fo zx-spectrum.rar (http://narod.ru/disk/95908000/Interface%20plate%20fo%20zx-spectrum.rar)

UPDATE 3
Modem Vicomm.rar (http://narod.ru/disk/97265000/Modem%20Vicomm.rar)
MOA Сделай сам 1990.rar (http://narod.ru/disk/97266000/MOA%20%D0%A1%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%B9%20%D1%8 1%D0%B0%D0%BC%201990.rar)
цифровой индикатор Турбо.rar (http://narod.ru/disk/97260000/%D1%86%D0%B8%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9%2 0%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE% D1%80%20%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%B1%D0%BE.rar)
Световое перо.rar (http://narod.ru/disk/97261000/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5%2 0%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BE.rar)
Дорабодка SNC(сестрорецк 03.92).rar (http://narod.ru/disk/97262000/%D0%94%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D 0%B0%20SNC(%D1%81%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1 %80%D0%B5%D1%86%D0%BA%2003.92).rar)
Драйвер для MS6313 to TASWORD.rar (http://narod.ru/disk/97263000/%D0%94%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%B2%D0%B5%D1%80%20%D0%B 4%D0%BB%D1%8F%20MS6313%20to%20TASWORD.rar)
Подключение чегото к zx128.rar (http://narod.ru/disk/97264000/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B5%D 0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%87%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%82% D0%BE%20%D0%BA%20zx128.rar)

и какойто листик на котором написано
Никому не давать и не должно лежать ни на одной BBS

kt315b

14.04.2008, 01:23

Давай листик =)

Black_Cat

14.04.2008, 02:29

IDE контроллер ПОИСК.rarЭто MFM контроллер к ПОИСКу, к Спеку не относится

Sinclair ZX spectrum 48k.rarпиши конкретно - Ленинград-1

КВН.rarа схема где? Клон древний, на РФ2 такого у Конана в списке нет

Добавлено через 32 минуты

схема компутера неизвестного на 8081 но с русской логикой (без понятия что это)наверно всёж 8051 - АОН небось какой-то

bigral

14.04.2008, 04:36

Клон древний, на РФ2 такого у Конана в списке нет

Мда неплохо бы получить схему этого клона вместе с прошивками. При этом в нем РУ6 и РТ-шки что согласно ранее проведенным изысканиям должно свидетельствовать о близости к прибалтийской команде.

scooby-do

14.04.2008, 07:10

Black_Cat,
спасибо за разъяснения. поправлю первый пост. я если чесно низнал к чему этот контроллер.

точно не АОН)

Conan

14.04.2008, 15:35

Мда неплохо бы получить схему этого клона вместе с прошивками. При этом в нем РУ6 и РТ-шки что согласно ранее проведенным изысканиям должно свидетельствовать о близости к прибалтийской команде.
Дополю это предположение.
Компьютер, судя по всему один из ранних. Есть нехитрые приемы для определения «древности» клона:

Во-первых ПЗУ. В1985-87 годах достать импортные 2764-27128 было очень трудно. Отечественные аналоги если и начали выпускаться были еще дефицитнее. Поэтому разработчики использовали более-менее доступные РФ2(5). Разумеется, из-за меньшего объема их нужно было 8 штук (вместо двух 2764 или одной 27128).

Во-вторых «длинные» регистры. Так иногда называли микросхемы ИР22, 23, 27 выпускавшиеся в DIP-корпусах с 20-ю выводами. Точной даты начала выпуска в СССР этих микросхем я не знаю, но даже в 1988-89 годах на радиорынках (где можно было купить весь дефицит) эти микросхемы были редкими и дорогими.
Конкретно помню, что в мае 1989 года за магазином «Пионер» ими барыжили по пять рублей за штуку (столько же стоила РУ5) и еще без гарантии: покупаешь, проверяешь дома, если не работает, может тебе обменяют в следующую субботу (если милиция не разгонит толкучку).

В указанной схеме и РФ2 и нет «длинных» регистров. Но самое интересное, это дополнительное поле ОЗУ (D81-D88). Это может быть место предусмотренное для микросхем РУ6, в случае если не удалось достать РУ5. То есть этот клон (48К) можно собрать вообще без РУ5, только на РУ6.

Что до происхождения, то может это и балтийская разработка. Тот «Балтик» который мы знаем явно более поздняя разработка, чем 1985 год. Но более вероятно, что КВН это новосибирская разработка (буква Н в названии). К тому же РТ5 + 3шт РТ4 (и два поля ОЗУ) использовались в одном из новосибирских клонов (близким по схеме к «Север 48»).

scooby-do

14.04.2008, 21:39

сканю дальше..

Что качаемо КВН, на листе еще написано ЛЭТИ

Выложил еше пару схем,
сейчас сканю схемы можемов, и таинственный листочек

Вопрос
нужно сканировать инструкции к программам, потом прайс листы на комплектующие и программы?

Добавлено через 1 минуту
да кстати та огромная схема, это и есть схема этого поиска... Значиться сканить ее не нужно?

Black_Cat

14.04.2008, 21:50

да кстати та огромная схема, это и есть схема этого поиска... Значиться сканить ее не нужно?
в других компьютерах создай тему по Поиску, и туда её запость вместе с контроллером

Conan

15.04.2008, 00:16

сканю дальше..
Что качаемо КВН, на листе еще написано ЛЭТИ
А схема КВН-ЛЭТИ есть?

По поводу ЛЭТИ очень интересное добавление. Опять же предварительно. Из разных источников поступала информация о том, что в Ленинграде (в ЛЭТИ) был клон, причем задолго до «Ленинград 1/Композит» Сергея Зонова. Сообщали лишь, что плата большая (сложная). А еще разработчик «Хобита» (Дмитрий Михайлов из Питера) сообщил: «Помню, самой "честной" в плане логики построения была новосибирская с раздельной видеопамятью. Там же я впервые увидел "живую" ПЛМ :)».

scooby-do

15.04.2008, 02:50

Conan, Да вот в том то и дело что и нету( только монтажка(

сейчас выложу остальные схемки

но самое глвное это будут фотографии прошивки какойто пзу)

Добавлено через 1 час 59 минут
вот добавил еще сканов.

Добавлено через 28 минут
таинственный листик лежит в ViComm

15.04.2008, 12:30

А схема КВН-ЛЭТИ есть?

По поводу ЛЭТИ очень интересное добавление. Опять же предварительно. Из разных источников поступала информация о том, что в Ленинграде (в ЛЭТИ) был клон, причем задолго до «Ленинград 1/Композит» Сергея Зонова. Сообщали лишь, что плата большая (сложная).

Я уже где-то говорил, что в нашем недолгом разговоре Сергей сказал, что когда он работал над своей схемой (1987), самодельный спек был в Питере уже год или около того. На мой конкретный вопрос: схема своя или была сделана только разводка платы, был дан такой же конкретный ответ: своя.

А еще разработчик «Хобита» (Дмитрий Михайлов из Питера) сообщил: «Помню, самой "честной" в плане логики построения была новосибирская с раздельной видеопамятью. Там же я впервые увидел "живую" ПЛМ :)».

А что значит "самой честной"? Просто я не хардкорный железячник (да и не я один), поэтому если это общепринятый сленг, то буду рад узнать.

Conan

15.04.2008, 14:03

Сергей сказал, что когда он работал над своей схемой (1987), самодельный спек был в Питере уже год или около того. На мой конкретный вопрос: схема своя или была сделана только разводка платы, был дан такой же конкретный ответ: своя.
Тут есть одна тонкость. В том, что Сергей Зонов помимо разводки платы и схему собственную разработал, особых сомнений нет. Но для того что бы схема «Ленинград 1» родилась, нужно было либо ULA «взломать» либо иметь перед глазами схему другого клона. Поскольку Сергей Зонов никогда о взломе ULA не упоминал, логично предположить второе. А поскольку многие авторы почему-то редко вспоминают, какие схемы они видели, интересно узнать какие клоны «гуляли» в тот период по Ленинграду. А уж сравнив схемы всегда можно увидеть, где узлы авторские, а где схожие с другим клоном. Это и есть родословная Speccy.

А что значит "самой честной"? Просто я не хардкорный железячник (да и не я один), поэтому если это общепринятый сленг, то буду рад узнать.
Это не сленг «хардкорных железячников», а слова Дмитрия Михайлова. Но если заглянуть в его интервью журналу ZX-FORMAT (номер не помню, но их не много), то он говорит, что его чуть не хватил кондратий когда он увидел схему компьютера с конденсаторами и резисторами (не блокировочными, а RC и всякие «подтяжки-затяжки»). В «Новосибирской» схеме (в отличие, например, от «Львова») таких аналоговых решений было немного. Видимо это и подразумевал Дмитрий Михайлов.

15.04.2008, 14:38

Тут есть одна тонкость. В том, что Сергей Зонов помимо разводки платы и схему собственную разработал, особых сомнений нет. Но для того что бы схема «Ленинград 1» родилась, нужно было либо ULA «взломать» либо иметь перед глазами схему другого клона. Поскольку Сергей Зонов никогда о взломе ULA не упоминал, логично предположить второе.

Его слова о том, что спек в Ленинграде уже был, я интерпретирую как раз как признание того, что схему он делал не с нуля. Конечно, "своя" понятие не очень строгое, но устраивать допрос, чтобы максимально конкретизировать что это значит, я не стал. Это к тому, что если кто-то утверждает, что Зонов развел одну плату или слегка переделал готовую схему, почему бы не появиться в форуме и, так сказать, не подтвердить базар фактами?

А поскольку многие авторы почему-то редко вспоминают, какие схемы они видели, интересно узнать какие клоны «гуляли» в тот период по Ленинграду. А уж сравнив схемы всегда можно увидеть, где узлы авторские, а где схожие с другим клоном. Это и есть родословная Speccy.
Да, это было бы интересно. Видимо нет в форуме людей, которые в курсе или могли бы поспрашивать у себя в Питере.

Это не сленг «хардкорных железячников», а слова Дмитрия Михайлова. Но если заглянуть в его интервью журналу ZX-FORMAT (номер не помню, но их не много), то он говорит, что его чуть не хватил кондратий когда он увидел схему компьютера с конденсаторами и резисторами (не блокировочными, а RC и всякие «подтяжки-затяжки»). В «Новосибирской» схеме (в отличие, например, от «Львова») таких аналоговых решений было немного. Видимо это и подразумевал Дмитрий Михайлов.

Понятно, спасибо. Я не схемотехник, но скажем тайминг не очень критичных с точки зрения совместимости вещей определенно дешевле делать на рц, чем на счетчиках. Главное чтоб тепловая ползучесть у резюков с кондюками была в разумных пределах, и тогда все д.б. ОК. Вот то же горизонтальное положение кадра наверное не очень критично (или ошибаюсь?). Дополнительный плюс -- для ущербного телика кадр можно было бы выставить точно по центру, не залазя ему в потроха, а всего лишь подкрутив резистор на плате. :)

Conan

15.04.2008, 15:26

Я не схемотехник, но скажем тайминг не очень критичных с точки зрения совместимости вещей определенно дешевле делать на рц, чем на счетчиках.Это типичное заблуждение. В схеме Speccy практически нет «не очень критичных» с точки зрения временных диаграмм мест. Экономия конечно дело хорошее, но задолго до отечественных разработчиков Клайв Синклер сэкономил уже на всем чем можно. Дальнейшая экономия только во вред. Цена вопроса (один-два корпуса микросхем) выливается в сбои или несовместимости. Оно надо?
Вот то же горизонтальное положение кадра наверное не очень критично (или ошибаюсь?). Дополнительный плюс -- для ущербного телика кадр можно было бы выставить точно по центру, не залазя ему в потроха, а всего лишь подкрутив резистор на плате.Без применения специальных изощрений выливающихся в те же корпуса микросхем (например, одновибраторов АГ) реализовать сколь ни будь надежную схему с такими регулировками почти невозможно.

Стандартные выходы ТТЛ или ТТШ микросхем (серии 155,555,1533 и т.д.) НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ для работы на емкостную нагрузку, а входы НЕ ИМЕЮТ компараторов или триггеров Шмидта. Это означает, что построить на резючках и кондючках что-либо надежное (надежность подразумевает повторяемость) очень и очень сложно.

И еще нельзя забывать, что помимо обозначенных на схеме RC у многих отечественных клонов были еще и «настроечные» кондючки и резючки. То есть некоторые собранные компьютеры работали и без них (например, если удачно подобрались микросхемы), а некоторые не работали.

Про ТКЕ (температурные коэффициенты емкости) и уход параметров при изменении напряжения питания или просто от времени, вы сами знаете. А любой апгрейд это как правило и изменение питания и нагрузка на шины и изменение теплового режима. Вывод очевиден.

15.04.2008, 15:49

Conan

15.04.2008, 16:18

Ну, просто у нас микросхемы были дефицитом, поэтому если резючно-кондючное чудо работало и позволяло экономить корпуса, то для обычных людей, которые вынуждены были все заказывать/доставать и платили кровно заработанные за каждую м/с это было только плюсом.Если говорить про 1987-91 годы, то действительно мелкая логика стоила ощутимо: от рубля до пяти за корпус при зарплатах 120-200 рублей. И понять человека жмущегося отдавать четвертной за пяток лишних корпусов можно. Но RC, как правило, мало экономили, максимум корпус. И ставили их не для экономии, а для устранения ляпов допущенных при разработке: борьбы с «иголками», затягивания времянок, устранения мусора на экране и т.д.
Экономили корпуса упрощениями (как в «Ленинград 1»), ну а про потерю совместимости при этом и прочее уже давно сказано-пересказано. Целые «сериалы» издавались позднее, как добавляя те самые корпуса избавиться от созданных экономией проблем.

а медленные рц можно наверное через инвертор/буфер пропустить для надежности. Да?Медленные RC приведут к появлению дребезга, буфера и инверторы тут ничем не помогут.

scooby-do

15.04.2008, 16:26

ВОБЩЕМ НЕСКАЗАННО ПОВЕЗЛО! ЕЩЕ СХЕМ, и карты прошивок ПЗУ на фотокарточках, сейчас сканю!

По КВН естественно

Добавлено через 13 минут
пока сканиься, добавлю. та монтажка(не монтажка, а сборочны чертеж) нарисована от руки

15.04.2008, 17:28

Но RC, как правило, мало экономили, максимум корпус. И ставили их не для экономии, а для устранения ляпов допущенных при разработке: борьбы с «иголками», затягивания времянок, устранения мусора на экране и т.д.
Интересно, а мелкая логика на диодах и транзюках там была или до этого не дошло?

Vladimir

15.04.2008, 17:38

Интересно, а мелкая логика на диодах и транзюках там была или до этого не дошло
Элементы И / ИЛИ на диодах в каких-то схемах я видел.

scooby-do

15.04.2008, 17:39

КВН сканы с фотокарточек.rar (http://narod.ru/disk/100420000/%D0%9A%D0%92%D0%9D%20%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%8 B%20%D1%81%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B0% D1%80%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BA.rar)

Добавлено через 3 минуты
вот добавил в первый пост ну и сюда для удобности.

прошивки микрух не все к сожалению, но есть инструкция, и перечень элементов. ну и всякие временные диаграмы.

Black_Cat

15.04.2008, 18:04

:) спецификация на комплектуху к КВНу с прибалтийскими заглавиями, есть кто понимающий на каком написано?

fan

15.04.2008, 18:19

Подключение чегото к zx128.rar
Похоже на схему расширения ленинграда и схему подтыкания ПЗУ для тырдоса .

scooby-do

15.04.2008, 18:31

fan, спс) а что такое SNC и MOA 1990 сделай сам?
и еще интересно что со световым перо делать?)

Conan

15.04.2008, 20:00

Элементы И / ИЛИ на диодах в каких-то схемах я видел.Такие решения встречаются. Они имеют смысл, если не хватает одного элемента. В случае замены целой ЛА3, место на плате, диоды, транзисторы и т.д. обойдутся дороже микросхемы.
:) спецификация на комплектуху к КВНу с прибалтийскими заглавиями, есть кто понимающий на каком написано?Надписи на литовском языке. В тексте есть дата 1986 и название SANTAKA KAUNAS. Сравнил со схемой «Сантака 002» оказалось очень похоже («Сантака 002» более поздняя и современная). Кстати, только сейчас подумал о сравнении новосибирских схем и прибалтийских. Они близки. Еще раз спасибо scooby-do!

Black_Cat

15.04.2008, 20:21

MOA 1990 сделай самтам кроме доработок МОА ты засунул схему Новосибирского :) лучше раздели, т.к. они друг к другу не относятся, а SNC - эт чёт медицинское к Спеку подключали типа кардиографа, практической ценности не имеет

scooby-do

15.04.2008, 20:37

Conan, да незачто) я давно грозился сделать сканы того что у меня есть..
остались только мелкие доделки, описания к программам, и огромное руководство по использованию BBS и мопеда.

Black_Cat, дело в том что схемы были подкреплены к МОА, потому вместе и сделал их.
А что за новосибирский? (чтобы обозвать эту схему както)

Black_Cat

15.04.2008, 20:39

так и называется "Новосибирский"

fan

15.04.2008, 22:15

а что такое SNC и MOA 1990 сделай сам
Дорабодка SNC(сестрорецк 03.92).rar
Подключение принтера MS6313

MOA Сделай сам 1990.rar
1-МузСопр
2-Расширялка до 128к
3-Программатор(?)
4-Интерфейсная плата(?)
5-Какой-то кусок спека (???)
6-Расширение мозгов + муз сопр.

molodcov_alex

16.04.2008, 07:31

3-5 страницы, как уже говорил Black_Cat - это все схема "Новосибирского"

ram_scan

16.04.2008, 12:30

Не новосибирская это схема. Просто очень похожа, но не новосибирская. Ни ВА86, ни оптронов, ни 580 серии в новосибирских машинах сроду не было. Равно как и операционников.

balu_dark

16.04.2008, 13:38

Такие решения встречаются. Они имеют смысл, если не хватает одного элемента. В случае замены целой ЛА3, место на плате, диоды, транзисторы и т.д. обойдутся дороже микросхемы.Надписи на литовском языке. В тексте есть дата 1986 и название SANTAKA KAUNAS. Сравнил со схемой «Сантака 002» оказалось очень похоже («Сантака 002» более поздняя и современная). Кстати, только сейчас подумал о сравнении новосибирских схем и прибалтийских. Они близки. Еще раз спасибо scooby-do!

Один мой товарищ в Каунасе - как раз в свое время разрабатывал прибалтийский спек(сейчас занимается софтом для мобильников) постараюсь у него узнать подробности - а может и схему отроем.

scooby-do

16.04.2008, 13:50

fan,
molodcov_alex,
ram_scan,

вы уж определитесь, новосибирский это или нет!

16.04.2008, 14:18

Один мой товарищ в Каунасе - как раз в свое время разрабатывал прибалтийский спек(сейчас занимается софтом для мобильников) постараюсь у него узнать подробности - а может и схему отроем.
Имеется в виду один из ранних вариантов (85-86ой .г) или уже более поздних типа "балтика" на 48(?) корпусах?

molodcov_alex

16.04.2008, 15:31

scooby-do, ну незнаю... У меня две штуки таких лежит, полностью соотвествуют схеме. Отец всегда говорил, что это "Новосибирский" клон. На плате есть надпись "КМ-2".
Вроде на форуме пролетала фотка тоже "Новосибирского", он тоже на 2-х РТ-шках был, РУ6, РУ5, но вроде был по-проще...
Вообще, пусть профи скажет свое мнение.

scooby-do

16.04.2008, 15:57

Вообще, пусть профи скажет свое мнение.
да вот и я о томже, я то низнаю к чему эта схема., переделать PDF и заного залить, 5 минут. но важно чтобы все было прямо и перпендикулярно!

tnt23

16.04.2008, 16:30

Вроде с оптроном и ВВ51, а также о двух РТ, одной РЕ и с раздельными банками на РУ5 и РУ6 - точно новосибирский. У меня такой был :)

Conan

16.04.2008, 17:40

Под названием «Новосибирский» известны как минимум две платы:
«ПЛМ»/«ПЛМ-Автоматика» и «НЭТИ». У первой действительно не было 580 серии.
Называлась ли опубликованная плата (с надписью КМ-2) «НЭТИ» я точно определить не могу но то, что она многими называлась «Новосибирской» - факт.

MasterKing

16.04.2008, 18:49

Ребята! У кого есть схема Скорпиона 256?

balu_dark

16.04.2008, 20:30

MasterKing - вопросы к Мики.
AM - я задал человеку вопрос в переписке- жду ответа. в принципе собираюсь в мае в Литву - то может даже привезу с собой интересненького чего нибудь. Если не обопьемся Суктинисом ихним(дюже приятная вещь- но быстро вырубает :( )

16.04.2008, 20:45

Black_Cat

16.04.2008, 21:15

Ни ВА86, ни оптронов, ни 580 серии в новосибирских машинах сроду не было.может у вас и небыло, а у нас только такие и были

ram_scan

17.04.2008, 06:51

может у вас и небыло, а у нас только такие и были

Это не новосибирские машины. Я в новосибирске новосибирских машин с тамими вывертами не видел никогда. Хотя у меня есть и химаки, и новосибирск с несколькими вариантами разводки платы, и плм-автоматика. Все живьем.

Black_Cat

17.04.2008, 08:20

Это не новосибирские машины
:) ну да, в Питере тож Ленинградов никогда небыло, они были только на периферии Ленинградами :)

icebear

17.04.2008, 11:06

Это не новосибирские машины. Я в новосибирске новосибирских машин с тамими вывертами не видел никогда. Хотя у меня есть и химаки, и новосибирск с несколькими вариантами разводки платы, и плм-автоматика. Все живьем.

А схемки дисковых интерфейсов химака у тебя нету? А то есть у мну платка, только непонятно, либо HI-23, либо HI-43, (или там индекс HR был?) с одной ПЗУ, на которой наклеена бумажка HR-DOS. А что это и зачем уже 15 лет не могу проверить, потому как нормальной распиновки нету.

ram_scan

17.04.2008, 11:34

:) ну да, в Питере тож Ленинградов никогда небыло, они были только на периферии Ленинградами :)

Ну, если бы мне показали "ленинград-1" с системным разьемом и ВВ-шным таймером, то я бы тоже засомневался ленинград ли это.

Машина которую ты называешь "новосибирской" - не новосибирская просто. Какая-то другая. Новосибирских машин по сути было две. Одна ПЛМ Экспресс (второе название ПЛМ Автоматика, у меня есть плата и с такой и с другой надписью, с двумя РТ2 и одной РЕ3, с теневым ОЗУ на борту, включающемся через порт 0x0f и от рождения турбированая), и вторая, с двумя РТ4 и одной РТ5 которую в нашей деревне называли "НЭТИ". У меня такая плата есть живьем (именно с такой надписью). Этот вариант был памятен тем, что он был недоразведен очень сильно, порядка двух десятков перемычек надо было ставить. Году к 93-му появились полностью разведенные платы, без соплей. Весь новосиб поголовно сидел именно на этих машинах, ну и на ленинграде еще конечно. Химаки не считаем.

Добавлено через 2 минуты

А схемки дисковых интерфейсов химака у тебя нету?

Кажется есть, надо дома посмотреть. Оно только сложноремонтопригодно из-за большого кол-ва РТ4 и отсутствия прошивок на них. Считать негде, и выпаивать с платы с таким плотным монтажом геморройно.

Индекс на платке должен быть HR. И стояла на этих контроллерах действительно HR-DOS. Суть TR-DOS перекореженая.

Black_Cat

17.04.2008, 12:27

Машина которую ты называешь "новосибирской" - не новосибирская просто.чё бестолку препираться.. в Питере других Новосибирских небыло, и если новосибирцы от неё открещиваются :) значит это питерский продвинутый Новосибирск и точка. Ессно, что пустые платы никто сюда из Новосибирска не возил, а делалось всё здесь, значит прототипом у неё была новосибирская плата с 2мя РТ1/2 и РЕшкой, а потому и название осталось от прототипа от которого она произошла. Дык что можете именовать Ленинградским Новосибирском. :)

fan

17.04.2008, 15:58

Ребята! У кого есть схема Скорпиона 256?
Схема зелёного пролетала там - http://zx.pk.ru/showthread.php?t=7119

17.04.2008, 17:38

Надписи на литовском языке. В тексте есть дата 1986 и название SANTAKA KAUNAS.
Наверное я ослеп. Ткните плиз где это конкретно.

scooby-do

17.04.2008, 22:18

AM,
4 страница 26 пункт

Conan

17.04.2008, 23:51

balu_dark

18.04.2008, 13:37

кстати народ - а "Робик" случаем не клон этого самого "НЭТИ"? бо в нем тоже был порт 15(0xF) для отключения ПЗУ и собран он был частью на РТ и РЕ3 присутствовала.

ram_scan

18.04.2008, 15:39

Я еще раз напоминаю, с теневиком, на двух РТ2 и одной РЕ3 был не НЭТИ а ПЛМ Автоматика. Вот он (это фото не моей платы, я выловил тут на форуме).
7865

НЭТИ - на трех РТ4 и одной РТ5. Вот монтажная схема. (прежде я сбрехал когда говорил что на двух РТ4. Просто забыл сколько их)
7866

tnt23

18.04.2008, 16:08

Окей, вот фото того, о чем я говорил (тоже на двух РТ и одной РЕ, и тоже с теневым портом 0x0f):

ram_scan

18.04.2008, 16:20

А ведь блин даже по количеству корпусов почти совпадает. Если посчитать обычно неустанавливаемые шинники ва86 и ва85 на плм-автоматике. Схемы должны быть очень близкими.

Кстати, вариант НЭТИ скдя по схеме имел возможность работы с CP-M. По крайней мере одна из РТ4 наводит на стойкие мысли. Можно отключать RAM/ROM (причем каждую РФ4 отдельно) и таскать ROM в адресном пространстве, в том числе подключая внешнюю RAM и внешнюю ROM, делая это с системного разьема.

molodcov_alex

18.04.2008, 18:55

ram_scan, а нету случаем схемы этого "ПЛМ Автоматика"? Сравнить хоцца...
tnt23, а что за разъемы стоят сверху (как называются), а то я весь рынок исколесил пытаясь найти подходящие... Или там левые какие?

Black_Cat

18.04.2008, 19:36

что за разъемы стоят сверхуна фотке СНП58-64/94 - папа (на плате), 95 - мама, но эт не родные разъёмы, поэтому у них паяются выводы через один в шахматном порядке, остальные отгибаются и используются для навесного монтажа, кроме того по краям придётся пожертвовать по 3 вывода питания, т.к. родной разъём длиннее чем СНП. Недостающее питание нужно будет кинуть на свободные выводы разъёма проводами.
а то я весь рынок исколесил пытаясь найти подходящие..:) родные и в древние времена было не найти - ставили СНП :)

Ewgeny7

18.04.2008, 20:39

Печатная плата - крайний совдеп.
БК в этом вопросе рулит.

tnt23

18.04.2008, 21:47

tnt23[/b], а что за разъемы стоят сверху (как называются), а то я весь рынок исколесил пытаясь найти подходящие... Или там левые какие?

Какие-то СНП, точнее не скажу.

balu_dark

18.04.2008, 22:25

судя попорту 0xF РТ и 2 полям памяти - одно из которых на ру6 'Робик' сто пудовый клон вашей плм автоматики!

scooby-do

18.04.2008, 22:54

клон клона))

сейчас пока времени нет сканировать, да и осталось там так неважнетски схем, ниче интересного. на сл недели досканирую)

Barmaley_m

20.07.2008, 18:03

"Робик" - это черкасский клон, насколько я знаю. Причем заводской, а не кустарный. Он продавался в магазинах Украины в 90-92х годах. Стоил в районе 1200-1400 руб.

Из преимуществ - качественная клавиатура (вероятно, герконовая). Также были клавиши, эмулирующие Kempston Joystick. Бейсик русифицирован. Были две клавиши CAPS Shift: одна называлась CAPS C Shift (использовалась для русского шрифта), другая - CAPS L Shift).

При старте бейсика экран был синий, с белыми буквами. Выводилась надпись "(c) SELTO-ROTOR Computer V02".

Добавлено через 1 минуту
Из курьезных моментов о "Робике" - это название сего чуда техники. Назывался он "Арифметико-логическое устройство (АЛУ) "Робик". Так на коробках было написано и в инструкции.