Просмотр полной версии : Корпус под плату АТМ ?
Выбираю корпус для своего проэкта "АТМ в золотом корпусе с серебрянными проводами", хотелось бы услышать мнение проффесионалов:
размер корпуса (ширина х высота х глубина) 340 x 100 x 430 мм:
подойдет ли корпус под плату АТМ (335x190) ?
трудности какие возникнут ?
Сразу хочу написать свои мысли:
1. Питание корпуса выкидывается, буду в АТМ использовать от Amiga 1200, т.к., там нет куллера. Следовательно место по ширине освобождается. Сам Амижный блок пытания будет расположен в этом корпусе, скорей всего под дисководом 1,2, т.к., боюсь от него наводок на 5.25. Кнопка включения будет выведена на переднюю панель удлинением проводов. (возникнет вопрос резета, не знаю есть ли он на плате АТМ)
2. Плату хочу поставить по ширине корпуса разъемами круглыми назад к заду корпуса, отрегулируя высоту, чтоб ничего не резать в корпусе. Лишние дырки задней части корпуса и от блока питания, закрою чем нить красивым.
3. Дисковод как всегда, один Тик 5.25, один 1,2 от писюка. Винт впоследствии может быть, либо флешка, но это не актуально пока.
4. Никакого GS в этом АТМ не будет, максимум ТСФМ и то вряд ли. Кстати если в этот корпус ставить пентагон с ГС, то гемора меньше будет, он выше на 5мм, которых не хватало в другом десктопе.
Фотки корпуса тут:
зад корпуса
http://ipicture.ru/uploads/080625/Q4xNUVGGUZ.jpg
Внутрь
http://ipicture.ru/uploads/080625/vha7qRiKFU.jpg
Перед
http://ipicture.ru/uploads/080625/88s3yCG4E6.jpg
Фотка конечных мечтаний тут:
http://ipicture.ru/uploads/080625/zT75NmR5W5.jpg
Какие на Ваш взгляд возникнут проблемы ?
Выбираю корпус для своего проэкта "АТМ в золотом корпусе с серебрянными проводами", хотелось бы услышать мнение проффесионалов:
размер корпуса (ширина х высота х глубина) 340 x 100 x 430 мм:
подойдет ли корпус под плату АТМ (335x190) ?
трудности какие возникнут ?
Сразу хочу написать свои мысли:
1. Питание корпуса выкидывается, буду в АТМ использовать от Amiga 1200, т.к., там нет куллера. Следовательно место по ширине освобождается. Сам Амижный блок пытания будет расположен в этом корпусе, скорей всего под дисководом 1,2, т.к., боюсь от него наводок на 5.25. Кнопка включения будет выведена на переднюю панель удлинением проводов. (возникнет вопрос резета, не знаю есть ли он на плате АТМ)
2. Плату хочу поставить по ширине корпуса разъемами круглыми назад к заду корпуса, отрегулируя высоту, чтоб ничего не резать в корпусе. Лишние дырки задней части корпуса и от блока питания, закрою чем нить красивым.
3. Дисковод как всегда, один Тик 5.25, один 1,2 от писюка. Винт впоследствии может быть, либо флешка, но это не актуально пока.
4. Никакого GS в этом АТМ не будет, максимум ТСФМ и то вряд ли. Кстати если в этот корпус ставить пентагон с ГС, то гемора меньше будет, он выше на 5мм, которых не хватало в другом десктопе.
Фотки корпуса тут:
зад корпуса
http://ipicture.ru/uploads/080625/Q4xNUVGGUZ.jpg
Внутрь
http://ipicture.ru/uploads/080625/vha7qRiKFU.jpg
Перед
http://ipicture.ru/uploads/080625/88s3yCG4E6.jpg
Фотка конечных мечтаний тут:
http://ipicture.ru/uploads/080625/zT75NmR5W5.jpg
Какие на Ваш взгляд возникнут проблемы ?
У меня на АТМ такой вариант, качество правда с телефона:
А у тебя возможно плату положить на дно корпуса по длинной стороне? Или остальное не позволит? По этим фотографиям особо внутреннее расположение не видно. А блок пытания на какую мощность?
У меня на АТМ такой вариант, качество правда с телефона:
Если сможешь сделай нормальные фотки.
А у тебя возможно плату положить на дно корпуса по длинной стороне? Или остальное не позволит?
Теоретически в длинну проще, но как быть с разъемами ? Резать сбоку дыру в корпусе. Мне тогда не удобно будет лазить туда. Я хочу назад разъемы сделать.
А блок пытания на какую мощность?
На как на Амиге. Я не разбираюсь в этом. А тот который идет в комплекте с корпусом на 350 ваттов или вольтов. Если тянуть Амижный не будет поставлю тот который в комплекте с корпусом. Тогда плату по длинне надо будет класть и все разъемы переделывать.
А что у тебя за белые салазки плату держут ? Типа сам придумал ? В чем фишка, как делал ?
Если сможешь сделай нормальные фотки.
Увы, только телефон. А в сканер эту громодуху пихать не буду:(.
Добавлено через 52 секунды
Теоретически в длинну проще, но как быть с разъемами ? Резать сбоку дыру в корпусе. Мне тогда не удобно будет лазить туда. Я хочу назад разъемы сделать.
А не проще все разъемы удлинить? И посадить на планку, которая служит затычкой корпуса?
Добавлено через 2 минуты
А что у тебя за белые салазки плату держут ? Типа сам придумал ? В чем фишка, как делал ?
Салазки позаимствовал на работе, они как раз на плату расчитаны. Могу поделиться. Там только небольшой гимор с их креплением. Исходный крепеж под них пока не городил, сделал на петельках.
А не проще все разъемы удлинить? И посадить на планку, которая служит затычкой корпуса?
а качество видео и айигрик не ухудшится от лишних соединений ?
Добавлено через 44 секунды
Салазки позаимствовал на работе, они как раз на плату расчитаны. Могу поделиться. Там только небольшой гимор с их креплением. Исходный крепеж под них пока не городил, сделал на петельках
тоесть салазки позваляют поднимать плату и вынимать ?
а качество видео и айигрик не ухудшится от лишних соединений ?
Дык смотря чем сделаешь.
Добавлено через 54 секунды
тоесть салазки позваляют поднимать плату и вынимать ?
Плата просто вдвигается сбоку.
А у тебя возможно плату положить на дно корпуса по длинной стороне
Типа вот так можно:
http://ipicture.ru/uploads/080625/1AHQsyWs3e.jpg
Типа вот так можно:
http://ipicture.ru/uploads/080625/1AHQsyWs3e.jpg
А ты ее разверни разъемами внутрь. У тебя кстати крышка надедевается или надвигается? А фотку можешь сделать немного сбоку или этого корпуса у тебя еще нет?
Дык смотря чем сделаешь.
Сделаю руками и разъемами. Тоесть куплю два разъема мама и два папа и потом воткну одно в одно и выведу на корпус. А уже потом в них воткну остальное. Но это вариант, если Амижный блок не потянет нагрузку АТМ и двух флоппов.
Сделаю руками и разъемами. Тоесть куплю два разъема мама и два папа и потом воткну одно в одно и выведу на корпус. А уже потом в них воткну остальное. Но это вариант, если Амижный блок не потянет нагрузку АТМ и двух флоппов.
Да я не про руки, а про кабели для удлиннения. А при таком варианте разворота у тебя и блок пытания влезет, да и место останется для винта, возможно:).
А ты ее разверни разъемами внутрь. У тебя кстати крышка надедевается или надвигается? А фотку можешь сделать немного сбоку или этого корпуса у тебя еще нет?
корпус будет в пятницу, да и плата может прити в пятницу тоже. Фотки сделаю.
А при таком варианте разворота у тебя и блок пытания влезет, да и место останется для винта, возможно
А винт и так влезет, он же вешается либо под 525, либо под 12 на салазки. глубина корпуса 10 см. 5 см 5.25 , 3 см винт и два см на плату остается.
корпус будет в пятницу, да и плата может прити в пятницу тоже. Фотки сделаю.
А винт и так влезет, он же вешается либо под 525, либо под 12 на салазки. глубина корпуса 10 см. 5 см 5.25 , 3 см винт и два см на плату остается.
Сейчас в личку стукнусь.
извините, что врываюсь.
ни у кого нет монтажки платы atm turbo v.7? собираюсь сделать корпус для него нормальный, на сайте nedopc не нашел чегой-то... :(
извините, что врываюсь.
ни у кого нет монтажки платы atm turbo v.7? собираюсь сделать корпус для него нормальный, на сайте nedopc не нашел чегой-то... :(
Ну вы блин даете: atmturbo.nedopc.com/download/shems/atm710.zip
И схема и монтажка.
блин... совсем я плохой стал... спасибо
блин... совсем я плохой стал... спасибо
Это видел ? (http://znoxx.wordpress.com/projects/turbo-2-clear-case/)
собираюсь сделать корпус для него нормальный
Я то же собираюсь, давай тут вместе его делать. Я уже фанерку выпилил под плату размером 335 на 190. Ее я положу на металлическое основание корпуса и в фанере выпелю дырки для лучшего охлаждения платы, типа как в авиамоделировании. Потом когда плата придет, примерю выпелю и сфоткаю изобритение. Вообщем типа фанерка будет состоять только из ребер жесткости.
А у тя какие планы на корпус ? Опять оргстекло, цветомузыка, автополив маслом куллеров, автоматическое спиртосмазывание дисковода, режим экономии электроэнергии, турборежим, пульт на кнопку маджик ?
А у тя какие планы на корпус ? Опять оргстекло, цветомузыка, автополив маслом куллеров, автоматическое спиртосмазывание дисковода, режим экономии электроэнергии, турборежим, пульт на кнопку маджик ?
еще трехпозиционный прикуриватель, встроенный проигрыватель вилиновых дисков, таймер на выключение, ключ на старт и прочие прелести :)
если серьезно, то просто корпус из оргстекла. завтра на работе распечатаю можтажку - и с 7-го числа в путь (я в отпуск навсегда ухожу :))
еще трехпозиционный прикуриватель, встроенный проигрыватель вилиновых дисков, таймер на выключение, ключ на старт и прочие прелести
если серьезно, то просто корпус из оргстекла. завтра на работе распечатаю можтажку - и с 7-го числа в путь (я в отпуск навсегда ухожу
Ключ на старт у меня где то лежал в разобранном виде от АТ. Но он не особо нужен. Самый главный враг моего спеки, это моя дочка, которая в мое отсутствие ломает ручку безценного дисковода 5.25.
просто корпус из оргстекла - чем Вы его пилите то ? Это же мучение какое.
я в отпуск навсегда ухожу - пенсия что ли ?
просто корпус из оргстекла - чем Вы его пилите то ? Это же мучение какое.
можно раскаленным тонким предметом разрезать :)
я в отпуск навсегда ухожу - пенсия что ли ?
33 дня отпуска для меня почти как навсегда :rolleyes:
можно раскаленным тонким предметом разрезать
Насколько я помню при раскалливании тонкого предмета края закруглятся, почернеют и будет не красиво. А струны еще не придумали какой нить электрической, типа лобзика ?
Раньше оргстекло резали резаком из полотна ножовки по металлу, которое затачивали специальным образом и затем по надрезу калоли. Получался ровный край. Но тут нужно терпение и запасной материал.
можно просто взять старый добрый выжигатель. весьма действенно. правда, я им давно оргстекло не резал, надо потренироваться.
никто не в курсе, почем сейчас квадрат оргстекла?
почем сейчас квадрат оргстекла?
за квадратный метр:
1 мм 244,30р.
1,5 мм 366,40р.
3 мм 440,60р.
4 мм 587,50р.
5 мм 734,30р.
6 мм 881,20р.
8 мм 1 408,10р.
Цена не хилая, с учетом того, что может и сломаться. Я готовый корпус опять купил, буду его строгать.
а у меня в обычном атх корпусе стоит.
ввысоту и разъёмами назад.
никаких фанерок под плату не выпиливал (и тебе не советую)-поставил стандартные бронзовые ввёртыши-разметил по месту,потом сделал отверстие острым саморезом (есть такие чёрные),далее нарезал резьбу другим саморезом (обычный крепёжный винт от корпуса),и ввернул стоечку.
и так под все отверстия платы.
получилось так как будто на заводе так и сделали ;).
и заметьте,дрель не использовал вообще.
надо бы вот ещё вертушку над мс памяти поставить...а можт на вых и сделаю...
никаких фанерок под плату не выпиливал (и тебе не советую)-поставил стандартные бронзовые ввёртыши-разметил по месту,потом сделал отверстие острым саморезом (есть такие чёрные),далее нарезал резьбу другим саморезом (обычный крепёжный винт от корпуса),и ввернул стоечку.
и так под все отверстия платы.
получилось так как будто на заводе так и сделали
Че то не врубился. Фотки сделаешь ?
ну к чему ты плату в корпусе прикручиваешь,когда пц собираешь:)
фотки завтра-я щас в ночную смену работаю
ну к чему ты плату в корпусе прикручиваешь,когда пц собираешь
фотки завтра-я щас в ночную смену работаю
Прикручивать я буду к фанерке, т.к. , там выпуклости неправильные они не подойдут под АТМ кую плату и ее дырки штатные.
http://ipicture.ru/uploads/080626/AKJ4QV6OEo.jpg
Я в фанерки большие дырки проделаю в тех местах где фанерка не нужны, вообщем будет типа:
http://ipicture.ru/uploads/080626/cRcnqbVUBq.jpg
Просто так проще привинтится к корпусу и плата не будет прогибаться,когда я буду панельки продавливать при глюках.
А я завтра в ночную работаю...
ах вот ты о чём...ну тогда да.
у меня кстати тоже такие выпуклости в корпусе есть,но они мне не мешали при установке.
можно просто взять старый добрый выжигатель. весьма действенно. правда, я им давно оргстекло не резал, надо потренироваться.
НЕ ПРОБУЙ ДАЖЕ. Серьезно.
Нормальные способы - это указаное выше "обрезание" кусочком полотна (у меня аж 2 таких клювика лежат где-то) - только грубые работы.
Тонкие работы - дремель. C отрезными кружочками.
Вообщем корпус пришел. Размеры по ширине не соответствуют заявленным, поэтому плату ставлю по длинне, со всеми вытекающими последствиями по перепайке разъемов....
Вырезал фанерку и сделал крепеж под штатные дырки. На фанерку прикручу уже плату АТМ. (как еще не придумал, т.к. платы пока нет) Дыры в фанере для лучшего охлаждения платы.
http://ipicture.ru/uploads/080627/9X7WAW51DM.jpg
А вот уже какой внешний вид с дисководами. Вместо белого 1,2 добуду где нить черный. Корпус хотя дороже не на много того, который я купил под Пентагон, однако качество фокскона намного лучше. Дисководы вытаскиваются простым движением вместе с лотком, освобождая всю внутреннюю поверхность корпуса.
http://ipicture.ru/uploads/080627/V3ETwqh5fu.jpg
Жду посылку с платой...
http://ipicture.ru/uploads/080627/0rbc2RLCuI.jpg
Есть ли у кого нормальная схема с внешним видом разъемов и где что там на плате есть , типа куда тыкать клавиатуру, звук, видео ?
molodcov_alex
10.07.2008, 10:35
ИМХО, здесь (http://atmturbo.nedopc.com/download/shems/atm710.zip) все отлично разрисовано.
ИМХО, здесь все отлично разрисовано.
Это я скачал, но в чем смотреть формат PCX, если на работе нет адоба ?
Это я скачал, но в чем смотреть формат PCX, если на работе нет адоба ?
в paint
Это я скачал, но в чем смотреть формат PCX, если на работе нет адоба ?
IrfanView
в paint
не открывает
IrfanView
щас ее найду и попробую, блин, как же все усложняется, ведь есть же джипег....
molodcov_alex
10.07.2008, 11:19
http://irfanview.com/
Все разбираюсь со схемой. Так трудно.... Надеюсь сам разберусь и все спаяю. Я буду делать переходниками с платы на корпус, а потом уже втыкать в них разъемы. Надеюсь для клавиатуры и видео это не значительно. А вот звук хотелось бы вывести прям с платы золотыми проводами, чтоб не потерять в качестве.
не открывает
pardon, перепутал, Imaging
Звук насколько я понял, это X9, там все понятно.
Видео это X7, там я тоже понимаю.
http://ipicture.ru/uploads/080710/Myqo82zNY8.jpg
Что такое:
X11 - ?
X8 - ?
X5 - питание, как подключать IBM ATX блок питания ? Куда черный, красный, желтый приделывать в пятиштырьковый разъем ?
X6 - ?
X10 ?
Как Ати клавиатуру вынести на корпус. Тоесть я хочу спаять пятиштырьковый переходник с матери на корпус. А уже в корпус я воткну АТ клавиатуру. Чтоб не мучаться, я отрежу провод от АТ клавиатуры, таким образом один конец у меня уже будет готов, а вот как мне спаять разъем в который я буду втыкать клаву. Может там цветные проводки однообразно что то значат ?
Кто знает как на пятиштырьковом раземе цвета паять ?
Разъем:
1
2
3
4
5
Распетрушиный АТ клавиатурный провод (я уже отрезал от лишней клавы АТ):
серебристая штучка -это земля я догадался,
зеленый
белый
красный
желтый
Напишите пожалуйста соответствие проводочков распиновке пятиштырькового разъема.... И какой это X на схеме ?
Еще один насущный вопрос ?
Сейчас АТМ подключен к блоку питания от Амига 600. В нем нет куллеров, он маленький и приятный. Выдержит ли этот блок питания дисковод 5.25 и дисковод 1,2 и плату АТМ ?
Будет ли работа стабильной или лучше подключать к штатному АTX блоку питания ?
Black_Cat
10.07.2008, 14:24
X11, X8 - синклер-джойстики
X6 - входы АЦП
X10 - клавиатура
Чтоб не мучаться, я отрежу провод от АТ клавиатурыАлексенко, ты как всегда ерундой страдаешь.. припаяйся снизу разъёма клавиатуры и не надо городить хрень.. А ещё лучше если у тя есть, то сразу припаять выкидыш PS/2, тоды не надо кучу клав иметь
лучше подключать к штатному АTX блоку питания ?конечно лучше
Алексенко, ты как всегда ерундой страдаешь.. припаяйся снизу разъёма клавиатуры и не надо городить хрень.. А ещё лучше если у тя есть, то сразу припаять выкидыш PS/2, тоды не надо кучу клав иметь
распиновку можешь дать, какой цвет к какой ноге на плате ?
Добавлено через 58 секунд
конечно лучше АТX
А как там по разъему 5 ти штыревому припаятся ? Я не хочу на плату, т.к., боюся и не мобильно будет.
Или можно ли припаять сюда разъем попку, а потом просто воткнуть в него АТХ ? Вот фотка, мне пряма так же все по цветам или на фотке все перепутано ?
http://ipicture.ru/uploads/080710/wnb5ce56Mw.jpg
Место как подключен блок пытания от Амиги.
Добавлено через 1 минуту
X6 - входы АЦП
Что это такое, как переводится ?
molodcov_alex
10.07.2008, 14:49
Аналого-цифровой преобразователь, типа ковокс но наоборот, из звука делает цифру.
Аналого-цифровой преобразователь, типа ковокс но наоборот, из звука делает цифру.
куда его тыкать ?
molodcov_alex
10.07.2008, 14:55
Никуда, если не собираешься звук самим АТМом записывать (нужен спец софт), это звуковые входы, 8 штук.
Вот фотка разъемов, слева
X7 X9 X6 X 10 X8 X11
http://ipicture.ru/uploads/080710/4wj39at4Vf.jpg
Как к плате кнопки припоять, какой куда провод ? Как там ноги считаются, где 1,2,3,4,5,6,7 Если можно то прям на фотке.
Black_Cat
10.07.2008, 15:04
АЦП - аналогово-цифровой преобразователь (например для оцифровки звука)
Место как подключен блок пытания от Амиги.если он уже подключен, то пусть будет.. дисковод как понимаю к нему тож уже подключен? а ты хочешь ещё один? На блоке питания есть надписи типо напряжение такое-то.. ток такой-то?
можно ли припаять сюда разъем попку, а потом просто воткнуть в него АТХ ? Вот фотка, мне пряма так же все по цветам или на фотке все перепутано ?разъём припаять можно, цвет судя по всему правильный
распиновку можешь дать, какой цвет к какой ноге на плате ?цвета могут отличаться, надёжней прозвонить тестером
Добавлено через 2 минуты
Как к плате кнопки припоять
какие кнопки?
какие кнопки?
В смысле АТ провод. Тоесть хотял узнать какая нога соответствует какой ноге в разъеме.
Вот фотка хвостика с разъемом. Я не знаю какой проводок куда паять. красный, скорей всего + 5 В.
http://ipicture.ru/uploads/080710/2SUhJ9RW3q.jpg
А это где искать:
Data K
GND
CLK_K
RS
Вот нашел у Caro как выглядит стандартный хвостик ПИСИ 2:
http://ipicture.ru/uploads/080710/3ks1QbxTRg.jpg
Но ведь там нет RS, а оно должно быть в ПИСИ 1. Что делать ? Все пропало ?
если он уже подключен, то пусть будет.. дисковод как понимаю к нему тож уже подключен? а ты хочешь ещё один? На блоке питания есть надписи типо напряжение такое-то.. ток такой-то?
Проверил Амижный блок, че то он не заработал. Уже перепаял переходник разъем для ATX. Проверил включается. Но на экране билиберда, т.к., я пользовался проводом в комплекте на скарт. У меня он че то не фурычит.
цвета могут отличаться, надёжней прозвонить тестером
Это я не смогу нет тестера.
Black_Cat
10.07.2008, 19:34
Алексеенко, брать в руки паяльник не имея тестера срого воспрещается! :) Купи тестер! он копейки стоит!
Я не знаю какой проводок куда паять...мля Алексеенко! без тестера или хоть лампочки с батарейкой здесь делать нечего!
Для конкретно твоего выкидыша существуют две цоколёвки, определить которая is who? можно только прозвонкой.
1 +5 - красный
2 NC
3 DATA
4 GND (Ground)
5 CLK (Clock)
1 +5 - красный
2 NC
3 GND (Ground)
4 CLK (Clock)
5 DATA
RS - эт ресет для ХТ клавы, он не нужен!
Вот цоколёвка для АТ и PS/2 разъёма:
1 ый запуск ракетоносца сделан !!!
Фотки:
Подключено питание, сделана штатная кнопка включения.
http://ipicture.ru/uploads/080710/Q15EnOdedy.jpg
Монитор и кнопки включились, правда цвета красного нет.
http://ipicture.ru/uploads/080710/ZSryHNCM5r.jpg
Красный сделал, дисковод заработал !
http://ipicture.ru/uploads/080710/LnhmpvIUJa.jpg
сейчас передохну и начну провод по видео нормальный паять...
Вопросы по ходу дела...:
как сделать резет на АТМ ? где брать на плате ?
как сделать турбу на АТМ ? где брать на плате ?
как подключить хотя бы один световой индикатор, что блок питания включен ?
Black_Cat
10.07.2008, 22:53
как сделать резет на АТМ ? где брать на плате ?найди разъём Х1, к нему подключалась механическая клава, там есть ресет, магик, саунд. У мну монтажки на 7.1 нет, поэтому где размещается не подскажу
найди разъём Х1, к нему подключалась механическая клава, там есть ресет, магик, саунд. У мну монтажки на 7.1 нет, поэтому где размещается не подскажу
Не нашел...
И что то глючит то ли шлейф дисковода, толи я уже. В АТМ биос записывается как нить ? А то когда я выставляю ТР ДОС А Энаблад. Тогда читает. Каждый раз чтоль выставлять ?
Black_Cat
11.07.2008, 00:10
ищи двухрядный разъём на 22 контакта
ищи двухрядный разъём на 22 контакта
__________________
Этот ?
http://ipicture.ru/uploads/080711/vshz1X634g.jpg
1 ряд сверху платы OPN 24 X3
2 ряд глубже в плату OPN 24 I1
1 ряд у меня даже не впаян разъем.
Black_Cat
11.07.2008, 00:32
нет, но на оба эти разъёмы ресет тож выведен - B1, a A9,A10 - GND
блин,Лёх,скачай ты уже с Максагорова саета схему,монтажку и описание сборки-помогет:).
"биос" никуда не записывается.
турба рулиться из "биоса" только.
звук с наплатного унч лучше не брать-шумноват-бери с лин выхода.
Добавлено через 1 час 7 минут
турба ещё и софтово рулиться могет,вот поставишь тасис...
с клавой я вообще не заморачивался-т.к. у меня платные разъёмы получились близко к задней стенке корпуса-просто вывел в дырку корпуса стандартный переходник с большого DIN на маленький.
большого DIN на маленький.
Тоесть в плату ты воткнул 5 ти штырьковый AT, а на корпус вывел маленький ПИСИ2 ? Как там соединять то проводочки ?
бери с лин выхода.
Где это на плате ?
блин,Лёх,скачай ты уже
Да все скачал и распечатал, я ничего в схемах не понимаю. Только немножко понимаю по разъемам круглым. А так я только на фотках пойму.
molodcov_alex
11.07.2008, 10:53
Я, честно говоря, не вижу даже куда выходит усиленный сигнал. А линейный идет на X9 - AUL и AUR.
А нет, нашел!
Тоесть в плату ты воткнул 5 ти штырьковый AT, а на корпус вывел маленький ПИСИ2 ? Как там соединять то проводочки ?там ненадо соединять ничего-это готовый переходник с большого на маненький
там ненадо соединять ничего-это готовый переходник с большого на маненький
Сегодня съездил на рынок и купил переходник АТ-ПИСИ2. Вечером проверю. Еще купил тестер малипусенький, паяльник японский красивый , разъемы золотистого цвета, перходники. (после посещения рынка Царицыно у меня всегда ощущение, что меня обманули). Вообщем буду творить. То что я придумал с фанеркой под плату передется переделывать, т.к., прикрутив туда плату понял что леханулся. Получается что у АТМ ной платы нет дырок, я просверлил там где нет контактов в итоге получилось у самый краев. Фанера просто расщепилась, т.к., я пилил ровно под размер платы без выступов. Лоток дисковода пришлось снизу подогнуть, тк., тоже не влазила плата по высоте из за кристала. Вообщем полная муйня получается пока с моим проэктом "Сетус"... Корпус теоритически подходит, но практически не получилось.... АТМ это Вам не пентагон.
Retrograd
12.07.2008, 16:57
Леша, посылка как я посмотрю дошла нормально. Не коцнули?
Леша, посылка как я посмотрю дошла нормально. Не коцнули?
Все нормально дошло. Блок питания что то не запустился, поэтому я его оторвал и припаял переходник под ATX.
Эпопея с корпусом у меня длится третий день. Два дня просто психовал (я щас на химии), ломал разъемы, изучал что такое тестер и жег японский паяльник. Вроде как сжег АТ клавиатуру нового образца. Корпус ни к черту не подходит. Лоток дисковода с отступов задевал за плату. Я его ломал пассатижами, весь перегнул, загнул металл в тик. Короче ужжас. Но вроде как выковал нужный размер, а лишнее оторвал. (я щас на химии) Сегодня наконец, что то стало вырисовываться.
Сделал заново дно из твоей пластмассы. Наконец то понял, как тестором пользоваться и уже сделал два переходника: звук и клава АТ. Видео не успел, да и провод я куда то посеял подходящий, поэтому пока напрямую к монику подключен.
Вот что пока получилось:
http://ipicture.ru/uploads/080712/W82x2dwzI5.jpg
Радость:
1. Я наконец то понял, как пользоваться АТМ 2 и как выбирать тр дос, чтоб дисковод не писал тр дос еррор.
2. Клаву распаял и она заработала, хоть и старым разъемом, я все равно рад.
3. Тестером более менее пользоваться научился.
Горесть:
1. Не работает левый канал звука. С разъема платы его не слышно. Провод проверял на другом реале, там все работало. Вообщем пока тема не понятная.
Что может быть ? Как проверить ?
Тыкните мне пожалуйста на плате, где можно взять:
- левый, правый звук, ГНД;
- Reset, конкретные дырочки, куда подключать. (без него трудно настраивать комп);
- Magic
- Turbo
Фотки платы в большом разрешении:
Ссылка (http://narod.ru/disk/1426628000/plataATM2.rar.html)
molodcov_alex
12.07.2008, 19:03
Да уж... Все, откуда можно свистнуть звук, заботливо спрятано под звуко-мелкосхему. Разве что снизу. Тогда фоту низа в студию!
А турбо вроде ж сказали что нету, тока в "биосе".
Как внутри:
http://ipicture.ru/uploads/080713/RpCSRht4XC.jpg
Как передняя панель выглядит:
http://ipicture.ru/uploads/080713/wxRdJO13Vi.jpg
Как на столе стоит:
http://ipicture.ru/uploads/080713/Y676Gq2MNV.jpg
Пока не решены три проблемы:
1. Звук, отсутствует левый канал, правый прекрасно без фона играет.(для этого плату с попы завтра сфоткаю, надо все разбирать)
2. магджик (не знаю я что такое B1 и.т.п., почитаю в ванне сегодня, может пойму о чем Вы писали выше)
3. Резет (то же самое)
нет, но на оба эти разъёмы ресет тож выведен - B1, a A9,A10 - GND
А какие дырочки им соответствуют ? Где и как считать и где тот что на схеме ?
http://ipicture.ru/uploads/080713/YXS9Xv52GY.jpg
http://ipicture.ru/uploads/080713/LRQVY9EngU.jpg
И еще обратите внимание на то, как же вынимать ямаху из панельки не повредив деталек ? (резким движением вверх ?, пылесосом ?)
2. магджик (не знаю я что такое B1 и.т.п., почитаю в ванне сегодня, может пойму о чем Вы писали выше)
3. Резет (то же самое)
http://ipicture.ru/uploads/080713/thumbs/5XT0S18p17.png (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/3456179.html)
И еще обратите внимание на то, как же вынимать ямаху из панельки не повредив деталек ? (резким движением вверх ?, пылесосом ?)я отверткой вынал,и ничо-все целое осталось
Добавлено через 12 часов 53 минуты
1. Звук, отсутствует левый канал, правый прекрасно без фона играет.
ты с этого разъёма берёшь?http://ipicture.ru/uploads/080713/8HRTtsURLE.png (http://ipicture.ru/)
в правильные дырки подключился?
http://ipicture.ru/uploads/080713/thumbs/lstuFxNnug.png (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/3472679.html)
Тогда фоту низа в студию!
ты с этого разъёма берёшь?
в правильные дырки подключился?
Да с этого и дырки правильные:
GND -2
R -5
L- 3
Щас проверил с попки платы, прямо с контактов разъема тестером, сигнал на конце провода есть.
Вот фотка, может где можно пораньше звук вынуть, до усилка например ?
http://ipicture.ru/uploads/080713/F2N9BLU7Ba.jpg
molodcov_alex
13.07.2008, 16:06
Нененене... На разъем сигнал идет ДО усилка. А дело в том, что (насколько я вижу) не распаян кондер C4 через который и идет сигнал. Есть 2 варианта: установить соответсвующий кондер и припаятся до него. Ща нарисую.
http://img244.imageshack_.us/img244/87/atmsoundfh2.jpg
ИМХО если снимать сигнал до кондеров, то уж оба канала.
Там где просто "правый", я не уверен который из контактов до кондера. Лучше брать тот, что "стопудово правый"
Вообщем все заработало !
Звук играет превосходно ! Чисто и музыкально, спасибо molodcov_alex
Вот реал фотка твоего изобритения:
http://ipicture.ru/uploads/080713/04SNvtvBVs.jpg
А я все таки вывел в итоге на два разъема вот таким варворским способом:
http://ipicture.ru/uploads/080713/VBxXerPS5e.jpg
теперь у меня два разъема подключено (джак и пяти штырьковый) и теоритически я могу на четыре колонки вывести через два усилителя. А практически через один я записываю реал музыку и он воткнут в IBM, а второй воткнул в усилок. Играет чисто и там и там.
SV - огромное спасибо за:
Magic указан правильно
Reset подключил то же.
:v2_yahoo:
AAA, поздравляю. У тебя теперь просто выводок корпусов брендовых =)
:v2_laugh:
Перехвалил. Два часа он работал, я радовался. Потом я покушал, вернулся. Включил и все, только такой экран ?
http://ipicture.ru/uploads/080713/KpPQe89Fwe.jpg
Вот такая вот фигня...
При этом дисковод загорается, головка отъезжает. Контроллер клавиатуры работает и кнопки при включении мигают. Вообщем что то с видео выходом наверно ?!?
Какие мысли ?
Я уже проверил все микросхемы, все нормальной температуры. Проводочков оторванных нету. Вообщем с того момента, как он работал и как перестал работать я внутрь не лазил и корпус не двигал. На резет не реагирует ваабще. Вообщем что то здохло само.
микрухи на панельках прижимал? (прижимай только при выключенном питании)
микрухи на панельках прижимал? (прижимай только при выключенном питании)
С того момента как оно работало и до того момента как перестало я его не трогал и не двигал. Корпус был закрыт и закручен.
не я говорю щас выключи его и поприжимай все микрухи на панельках...
не я говорю щас выключи его и поприжимай все микрухи на панельках...
Выключил, вынул и вставил заново. Картина не изменилась.
Лёх,я спеки чинить неумею,но с чего обычно начинают радиотехнику чинить-правильное питание-залог здоровья.
Лёх,я спеки чинить неумею,но с чего обычно начинают радиотехнику чинить-правильное питание-залог здоровья.
Дело в том, что вчера было 13 ое число... И еще гуляя в лесу я поймал мышку и случайно ее уронил и сломал ей лапку. Это мщение мне за это.
Вообщем я все разобрал, подул на плату. Все микросхемы из панелек вынул и обратно сунул подолгнув им ноги.
Для проверки заменил:
ВГ 93,
З 80,
Ямаху,
еще какой то квадратик с надписью.
Результат тот же -матрас.
Ночью, как только наступило 14 число я нажал пуск и он включился как ни в чем небывало. Я пока дискетку искал, туда сюда. Вообщем после этого опять не включается. Возможно глючат провода питания которые впаяны в плату. Хотя тестером проверил сигнал есть. Но ведь даже резет не работает, значит этот матрас результат того, что питания не хватает ?!?
Дело в том, что вчера было 13 ое число... И еще гуляя в лесу я поймал мышку и случайно ее уронил и сломал ей лапку. Это мщение мне за это.
Ночью, как только наступило 14 число я нажал пуск и он включился как ни в чем небывало.Алексей,ты меня пугаешь:v2_scare:
Но ведь даже резет не работает, значит этот матрас результат того, что питания не хватает ?!?да нет,просто для начала неплохо бы было б проверить наличие/правильность питания.
да нет,просто для начала неплохо бы было б проверить наличие/правильность питания.
Питание я подключил правильно, он же работал более 2 ух часов и не глючил. Сегодня вечером проверю проводку которую я спаял, сделаю на скрутке вместо пайки.
Добавлено через 37 секунд
Алексей,ты меня пугаешь
Это как версия того, из за чего.
Алексей,ты меня пугаешь
Ты тут всех пугаешь... Это значит так ты с мышами:
Дело в том, что вчера было 13 ое число... И еще гуляя в лесу я поймал мышку и случайно ее уронил и сломал ей лапку. Это мщение мне за это.
А так с врагами:
Реально был случай, когда погнался за злодеем. После того как догнал у меня лично дыхалки уже небыло. Я понадеялся на то, что враг здох. Он был больше меня с подозрительно развитыми ногами. Вообщем войти с ним в контакт сблизится, не получалось. Все сразу пошло не так как я описал выше. В итоге он меня начал мутузить. Собравшись из последних сил приблизился и начал его валить, он палез в карман, я испугался что нож достанет. Наклонил его и вывел из равновесия так, что ему пришлось кистью оперется об асфальт. Как только он поставил кисть на асфальт, я сразу же наступил на центр кисти и сломал поочередно рукой два пальца на его рукке удерживая кисть ногой и дергая своей рукой. И только после этого враг сдался.
Мда... Ладно, по теме.
Сегодня вечером проверю проводку которую я спаял, сделаю на скрутке вместо пайки.
Попробуй не на скрутку, а через клеммник. Скрутка хороша для одножильных проводов, для многожильных лучше клеммник. Купи какой нибудь побольше, что-бы провода в него влезли.
Попробуй не на скрутку, а через клеммник. Скрутка хороша для одножильных проводов, для многожильных лучше клеммник. Купи какой нибудь побольше, что-бы провода в него влезли.
Я все еще раз перепроверил. Тестером прозвонил. Сигнал идет на плату. Все должно фурычить. Видимо медленно но верно умирает какая то неведомая мне деталь, которая отвечает за то, что происходит после того, как включил и не доходит до комманд ПЗУ. Раз матрас появляется, значит питание на плате есть, нет биоса. ПЗУ я вынимал и обратно ставил. Она не горячая. Конечно можно попробовать всунуть в пяти штырьковый разъем питание. Может там пойдет в обход той микросхемы которая сдохла или сдыхает. Сейчас питание подключено прям на плату.
Вот картинка:
http://ipicture.ru/uploads/080714/BRkr2UxKKJ.jpg
Три красненьких +5 вольт
желтеникий +12 вольт
2 черненьких - зямля
Видите, я все знаю. Блок питания уже пробовал менять. все то же самое -матрас бело черный.
Алексеенко, ты каким флюсом паял проводки на плату?
з.ы. выпрямь кстати лесоповал резисторов рядом с питательными проводами, чтоб они не законтачили др. с др.
Я не паял это ретрогранд паял. Резисторы не соприкасаются, а напаяны так специально, т.к., так же я видел и на амиге. Вообщем это высший пилотаж паяния считается. Но я щас их подвигаю.... Проводки по звуку, которые я приделывал, паял с помощью олова (которое купил рублей за 40) и канифоли из баночки (за 15 рублей.)
промой спиртом места пайки, особенно магика и ресета, в т.ч. и самих кнопок (внутрь может затечь кислотный флюс и закоротоить), так-же прозвони не закорочена ли кнопка ресет и магик
А я их и не паял. Я взял от АТ компутера готовые кнопочки, а панельки у меня уже были впаяны старым хозяином и у него вся мать промыта.
значит выдерни кнопочки и стартани без них
То же самое.
Black_Cat
14.07.2008, 20:12
у тя плата сильно притянута винтами? ослабь, или вообще отвинти
у тя плата сильно притянута винтами? ослабь, или вообще отвинти
Отвинтил и отдал доктору CHRV, позже напишу что с ней было. Доктор пока думает.
Retrograd
15.07.2008, 10:56
Везет тебе, Алексей.
Плата паялась без флюса. Исключительно канифоль.
Везет тебе, Алексей.
Плата паялась без флюса. Исключительно канифоль.
Да я уже привык, это же спектрум, а ни какой нить там IBM. Я себе и паяльник купил. Все равно все сделаю в лучшем виде со стразами от "Сваровски" вместо резета.
Retrograd, а ты случайно не помнишь, про что этот бутерброд и для чего ?
http://ipicture.ru/uploads/080715/V6VizSgJxS.jpg
Retrograd
15.07.2008, 13:41
Помню. Я подрубал ЕГА монитор и там один из сигналов нужно было проинвертировать. В принципе, можешь оторвать.
Вообщем взялся за этот ужоснах...
1) Бутерброд ушел в помойку за ненадобностью
2) Разьемы плохо пропаяны, канифоль их не берет, пропаял ЛТИ120-ым
3) Питание было ужоснах - ни одного блокировочного конденсатора под ОЗУ не замечено, напаял конденсаторы
После этого стало давать признаки жизни при включении на ..цатый раз (причем тест ПЗУ отлично срабатывает в этом случае). Это говорит о том что обьевшийся химией дестройер ААА перенапрягся при сверлении платы гдето лопнула дорожка которая очень важная....
ПОка все!
Неправильно сделано АЦП, но пока лень им заниматься. И еще порадовали микросхемы 1980 года...
Это говорит о том что обьевшийся химией дестройер ААА перенапрягся при сверлении платы гдето лопнула дорожка которая очень важная....
Я сверлил в трех местах:
http://ipicture.ru/uploads/080715/5SS48atR6T.jpg
http://ipicture.ru/uploads/080715/aNaK5TMg3C.jpg
http://ipicture.ru/uploads/080715/3JzuUWYK5Z.jpg
А четвертую дырку я хотел сверельнуть между микросхем, но испугался. После сверления у меня все работало. И вааабще, ну вот как ее прикрутить если нет ни штатных дырок ни места где можно их сверлить ? Я думал, что там где земля сверлить можно было.
Добавлено через 1 минуту
обьевшийся химией дестройер ААА
обколовшийся, я ее давно уже не ем, т.к., при таком способе введения у меня изжога.
Добавлено через 2 минуты
И еще порадовали микросхемы 1980 года...
Если есть возможность заменить их на 2008 год, буду рад и счастлив ! И больше дырок сверлить в плате не буду. Честное слово, обещаю. Четвертой дырке сверху слева, тоже был бы рад, но ее там негде просверлить.
Добавлено через 7 минут
И еще порадовали микросхемы 1980 года...
Главное чтоб там небыло микросхем 1939 года.
Вообщем вчера обнаружил и ликвидировал главную проблему:
- Очень оригинально сгорела 1533тм8 на дисководном интерфейсе в результате чего на шину данных сыпались при определенных условиях иголки (причем токо по тем битам которые на тм8), такое мною видено впервые за всю практику.
Дорогой ААА если ты цепляешь одновременно 3.5 и 5.25 дисковод или два 5.25, пожалуйста вынимай матрицу 330ом на одном 5.25 дисководе.
Дорогие сборщики АТМ не ставте пожалуйста микросему серии 1533 на интерфейс дисковода, лучше ставить 531тм8 (74S) либо 1531тм8 (74F) ну или на крайняк 155. А еще лучше буферизировать через еще одну лн3 напаяную поверх имеющейся (кстати у нее один элемент свободный).
Дорогой ААА если ты цепляешь одновременно 3.5 и 5.25 дисковод или два 5.25, пожалуйста вынимай матрицу 330ом на одном 5.25 дисководе.
Я не цеплял два дисковода, цеплял, только один 5.25 тик.
Неимоверными усилиями воли CHRV отремонтировал мой АТМ тчик. Правда в ходе проверки произошло все таки короткое замыкание провода по звуку, который я припаял. В результате сгорело целых две дорожки и 10 минут у CHRV, которые я обещал жане, превратились в час. Однако доблестный CHRV снова его отремонтировал еще раз. Хотя был момент, когда CHRV посоветовал его выкинуть, т.к, больной совершенно перестал подовать признаки жизни. Была перешита микруха AT кнопок. Затем еще немного и оно вновь заработало.
Вообщем я его собрал в корпус и сейчас воткнув AY 8910 слушаю музоны с миллениума. Глюков CHRV много исправил. Самое главное с дисководом все наладилось. А то он не грузил с некоторых меню ATM boot. Теперь все грузит, все играет.
Огромное спасибо CHRV за целых два ремонта !
Фотки снова работающего АТМ с серебрянными проводами и золотыми разъемами:
http://ipicture.ru/uploads/080725/7hMJfSFq3H.jpg
http://ipicture.ru/uploads/080725/f6HPEZQSg3.jpg
Всем желающим запихнуть АТМ 710 в такой или подобный корпус, могу дать добрые советы и помочь. Если, что, пишите тут. В принципе ничего страшного нет, все делается за три четыре часа при наличии кнопки от АТ резета (2 штук), 1 гнезда на звук, четырех мама и папа пятиштырьковых разъема. Обязательно шуруповерта и сверел.
ничо так-цивильно:)!
давай винт подключай и цд-ром;).
Добавлено через 2 минуты
дисковод прям как у меня на пятногоне-чорнай и красноглазый.
ничо так-цивильно!
давай винт подключай и цд-ром
Вот, как раз это я и хотел узнать:
Вопросы:
1. У меня несколько винтов, как подбирать какой подойдет ? Тыком ?
2. Вот я его вотну что дальше мне делать, какой там виндовс ?
3. Никаких загрузочных дискет у меня нет и как их сделать я пока не понимаю ?
Вот.
А Сиди Ром зачем подключать ? Как на сиди записать образы дискет и будет ли атм их считывать с сиди рома ?
1. У меня несколько винтов, как подбирать какой подойдет ? Тыком ??ну видимо тыком:)...
короче,пробовал фуджитсу на 4гб и на 10гб (работали),ибм на 256мб (его и оставил),и вестерн дижитал на 1,2гб-вот этот непошёл,с вестерном вообще проблемы у атмоконтролёра и у немоконтролёра.
2. Вот я его вотну что дальше мне делать, какой там виндовс ?
3. Никаких загрузочных дискет у меня нет и как их сделать я пока не понимаю ??там не виндовс-там тасис,и ср/м ещё.
качаешь с максосайта последний релиз тасис,пишешь теледиском,читаешь очень хороший мануал по инсталяции,и ставишь:).
А Сиди Ром зачем подключать ? Как на сиди записать образы дискет и будет ли атм их считывать с сиди рома ?я с помощью цдром переношу на винт образы trd и scl,играю в time gal,и слушаю cdda диски.
а на пентагоне ещё и слушаю ay и mod музыку с сиди,wild player'ом.
качаешь с максосайта последний релиз тасис,пишешь теледиском,читаешь очень хороший мануал по инсталяции,и ставишь
Скачал. Он в формате .fdi и никакой теледиск его даже близко не видит, чтоб копировать ?
SV ты объяснил очень проффесионально. Объясни как для дураков:
1. Сую винт с шлейфом без переделки от IBM, допустим он определился.
Как я об этом узнаю ?
Где мне отформатировать его ?
Весь софт на сайте недоатм в формате трд и scl однако записать я его не понимаю как, т.к., папки не открываются.
Что мне надо скачать конкретно, чтобы винт отфарматировать ?
Что потом делать ?
2. Как записать этот ТАсис на 5.25 дискету ? (попунктно)
3. Потом допустим по твоей инструкции я установлю Тасис. Как мне и что скачать, как записать чтобы потм винт сразу был как А и запускал образы дискет ?
Как перенести туда на винт который в корпусе там будет образы дискет ?
4. На сайте не пронедо АТМ много игров и музыка и демы. Ну и как это все на АТМ посмотреть ? Как записать ?
Вопросов море на самом деле, я пока не верю что винт можно к спеки подключить.
Скачал. Он в формате .fdi и никакой теледиск его даже близко не видит, чтоб копировать ?открой образ в анриле,и сохрани как td0,а уже потом теледиск.
1. Сую винт с шлейфом без переделки от IBM, допустим он определился.
Как я об этом узнаю ?
Где мне отформатировать его ?
Что мне надо скачать конкретно, чтобы винт отфарматировать ?
Что потом делать ?читай мануал по инсталяции :).
Весь софт на сайте недоатм в формате трд и scl однако записать я его не понимаю как, т.к., папки не открываются.какие папки не открываются?
Как мне и что скачать, как записать чтобы потм винт сразу был как А и запускал образы дискет ?винт будет как С :).
Как перенести туда на винт который в корпусе там будет образы дискет ?я переношу с цдрома.
извращенцы могут с мсдос дискет таскать:).
На сайте не пронедо АТМ много игров и музыка и демы. Ну и как это все на АТМ посмотреть ? Как записать ?ну а как ты на дискеты софт перегоняешь? вот также:).
да,имей ввиду-там не всё под тасис,часть софта под ср/м (хотя там об этом чёрным по русскому написано).
я пока не верю что винт можно к спеки подключитьну и зря.
ты почитай сначала,почитай...мануалы то...
непойму чё сложного то...прицепил винт как мастер,цдром как слэйв(ежели надо конечно)...загрузился с дискеты тасис,согласно мануала разметил места под лог устройства исдос,опятьже согласно мануала создал устройства эти (C,D,E,F,G...),скопировал всё с загр дискеты на диск С...сделал диск загрузочным (да,опять мануал:))...
Лёш,да там не сложно...давай по шагам?
запиши сначало дискетку с исдосом,ок:)?
про 5" не спрашивай-я только на 3" образа разворачиваю.
открой образ в анриле,и сохрани как td0,а уже потом теледиск.
ааа
Лёш,да там не сложно...давай по шагам?
Давай.
1й шаг скопировал Tasis на дискетку запустил из TR DOS SPECTRUM MENU. Все загрузилось. Я счастлив.
Винт цеплять ?
Винт цеплять ?угу.
место в корпусе нашёл:)? под винт
Добавлено через 13 минут
далее:
При помощи утилит chs_tune.com или lba_tune.com (см. соот- ветствующие файлы помощи) настройте ваш драйвер винчестера, ко- торый должен находиться в одном с этими утилитами каталоге, на параметры вашего жесткого диска. А именно, введите соответствую- щее ему число головок, а также секторов на дорожку.
тут нам надо определиться,какой у тебя винт.
есле меньше 540мб (пусть поправит тот кто точную цифру знает)-то chs,есле больше-lba.
далее,спроси себя,будешь ли ты потом ставить ср/м (немножко игр,модули стм через ковокс и тд).
есле нет-смело выбирай lba.
угу.
место в корпусе нашёл? под винт
Винт подсоеденил, еле еле нашел шлейф в котором все дырки и нет одной перекрытой. Винт при запуске АТМ сделал тртртртртрт, потом вроде как крутится.
Тасис запустил. Что дальше ?
Дискетку Тасиса заклеить навсякий случай ?
Fdir нашел, нажал ничего не понял.
Делать как все на IBM или как ?
настройщик драйвера лежит в res/blk.
тамже лежит драйвер винта (сначало определись с винтом)
и собсно тест test_ide.com
Вот какой у меня винт:http://ipicture.ru/uploads/080728/EoIGWWqmQm.jpg
Дискетку Тасиса заклеить навсякий случай ?я не заклеивал
Fdir нашел, нажал ничего не понял.
Делать как все на IBM или как ?чего нашёл о_0?!
нет не как на ибм.
чё за винт у тебя?
как подключен (сделай мастер)?
как подключен (сделай мастер)?
и собсно тест test_ide.com
На тест мастерс и тест слава оно пишет но дивичий еррор.
conner это гуд..
а больше на нём ничего не написано (объём,колво секторов/головок и тд)?
Добавлено через 2 минуты
как сам винт у тебя сконфигурен (мастер/слэйв)?
conner это гуд..
а больше на нём ничего не написано (объём,колво секторов/головок и тд)?
Добавлено через 2 минуты
как сам винт у тебя сконфигурен (мастер/слэйв)?
Хрен его того знает.
Подключил второй коннер, который доверия внешнем видом не внушал. Показалось вот что, наскорлько я понял, он сработался, что дальше жать ?
http://ipicture.ru/uploads/080728/neuTXXwZGW.jpg
Винт подсоеденил, еле еле нашел шлейф в котором все дырки и нет одной перекрытой.чёто меня эти слова настораживают:)...нужен обычный ide шлейф!
Добавлено через 1 минуту
во во во-оно!
Добавлено через 5 минут
что дальше жать ?далее надо настроить драйвер винта с помощью
chs_tune.com,но для этого нужно знать геометрию винта,и знать сколько тебе нужно цилиндров на каждый раздел (про это я тебе в личку писал,помнишь,Максагор объяснял?).
chs_tune.com,но для этого нужно знать геометрию винта,и знать сколько тебе нужно цилиндров на каждый раздел (про это я тебе в личку писал,помнишь,Максагор объяснял?).
Я это два раза прочел и в туалете один раз. Все равно ничего не понял. Единственное что я пока узнал, это, то что винт у меня 8 головок и 46 секторов. Эти данные я ввел в chs_tune и сделал save.
Что дальше ?
Кстати chs_tune больше у меня не запускается, пишет диск еророр.
Единственное что я пока узнал, это, то что винт у меня 8 головок и 46 секторовесле данные верны,то на один раздел,содержащий 65320 блоков,тебе надо 89 цилиндров.
теперь в chs_tune,в меню partition,надо проставить начальные цилиндры для каждого раздела,но начинать надо не с 0го,а с 1го.
т.е. например с-1,d-90,e-179 и тд.
диски a и b,у меня это флоповоды,и я чесговоря не доконца сам понял что им прописывать,и для a поставил начало идентичное c,а для b-идентичное h.
вроде работает.
Кстати chs_tune больше у меня не запускается, пишет диск еророр
а вот это я уже хз...
Добавлено через 1 минуту
может дискета/дисковод плохой?....
Добавлено через 12 минут
настроив драйвер:
Единственное что я пока узнал, это, то что винт у меня 8 головок и 46 секторов. Эти данные я ввел в chs_tune
есле данные верны,то на один раздел,содержащий 65320 блоков,тебе надо 89 цилиндров.
теперь в chs_tune,в меню partition,надо проставить начальные цилиндры для каждого раздела,но начинать надо не с 0го,а с 1го.
т.е. например с-1,d-90,e-179 и тд.
диски a и b,у меня это флоповоды,и я чесговоря не доконца сам понял что им прописывать,и для a поставил начало идентичное c,а для b-идентичное h.
вроде работает.
и сделал save.,далее загружаем этот самый драйвер в систему-запусти mchs_tas.blk
есле данные верны,то на один раздел,содержащий 65320 блоков,тебе надо 89 цилиндров.
теперь в chs_tune,в меню partition,надо проставить начальные цилиндры для каждого раздела,но начинать надо не с 0го,а с 1го.
т.е. например с-1,d-90,e-179 и тд.
диски a и b,у меня это флоповоды,и я чесговоря не доконца сам понял что им прописывать,и для a поставил начало идентичное c,а для b-идентичное h.
вроде работает.
Цитата:
Кстати chs_tune больше у меня не запускается, пишет диск еророр
а вот это я уже хз...
Добавлено через 1 минуту
может дискета/дисковод плохой?....
Вообщем я еще обтэдэнолил боотовый диск и записал его. После запуска Fdisk выяснил следующее:
цилиндров 903
дорожек 903
головок 8
секторов 46
ECC байтов 4
GAP длинна 50
Размер буфера 32к
тип контроллера 3
секторов на дорожку 46
Длинна синхра поля 12
Cp/M емкость диска 166,152 к
байт на дорожку 31019
байт на сектор 660
Всего на диск 218,829 к
Вот ?
Что еще надо ? Куда записывать данные теперь ? Я переписал Тасиси заново.
ну а дальше думаю понятно:
3. Загрузите драйвер в систему, наведя на него курсор и нажав ENTER. Затем, при помощи утилиты dev.com (см. соответствующий файл помощи), присоедините его к соответствующим устройствам A - H по вашему выбору. Если на момент установки драйвера все устройства уже были заняты другими драйверами, то драйвер уста- навливаться откажется. Тогда при помощи той же утилиты dev.com освободите одно из устройств и повторите процедуру. 4. При помощи утилиты create.com создайте на каждом из этих раз- делов логическую разметку. При создании вам потребуется ввести количество логических 256-байтных секторов. Помните, что макси- мальное их число (кратное 8 - система сама округлит) блоков не может превышать 65320. При вводе других характеристик диска в опци BOOT укажите параметр No boot, даже если планируете именно на этом разделе инсталлировать автозапускаемую систему.
например с-1,d-90,e-179 и тд.
А что там далее ? Прибавлять по 90-1 ?
Добавлено через 2 минуты
Загрузите драйвер в систему,
Где его взять и как его загрузить ? Что сувать Тасис или боот диск ?
Затем, при помощи утилиты dev.com (см. соответствующий файл помощи), присоедините его к соответствующим устройствам A - H по вашему выбору.
А какие у меня A-H ? У меня только винт и флопи 5.25 ?
Все что выше писалось не надо делать ?
А что там далее ? Прибавлять по 90-1 ?по 89
Где его взять и как его загрузить ?
настройщик драйвера лежит в res/blk.
тамже лежит драйвер винта (сначало определись с винтом)
и собсно тест test_ide.com
Что сувать Тасис или боот диск ?какой ещё такой бут диск (я уже матами ругаюсь:))?!
всё Лёх,извини-я сдаюсь-объяснить тебе про установку тасис,мне не под силу :D.
2All: help!!!!:)
Добавлено через 4 минуты
блинн...ну всёж в инструкции написано...ну я хз...
Добавлено через 8 минут
А какие у меня A-H ? У меня только винт и флопи 5.25 ?а разделы на винте забыл?
Все что выше писалось не надо делать ?надо делать то что писалось в мануале по установке :D
какой ещё такой бут диск (я уже матами ругаюсь)?!
всё Лёх,извини-я сдаюсь-объяснить тебе про установку тасис,мне не под силу
Из всего вышесказанного я понял, что надо вставлять Тасис и начинать все заново...
RES/BLK/TestIDE
Тама у меня : Sectors 46, Heads 8
далее запускаю:
chs_tune, а тама у меня Sectors 63, Heads 16
Я переправид на 46 и 8.
Далее нажал Партишен и там всякие цифры, начинаю там выставлять с одного по 89....
получилось вот, я это записал.
http://ipicture.ru/uploads/080728/ZK33DO7p1z.jpg
Правильно ? Куда дальше ?
Добавлено через 17 минут
при помощи утилиты dev.com (см. соответствующий файл помощи), присоедините его к соответствующим устройствам A - H по вашему выбору
http://ipicture.ru/uploads/080728/TTm6pX9T0p.jpg
Вот как там выглядело, я поставил везде + , это правильно ?
Добавлено через 27 минут
надо делать то что писалось в мануале по установке
Все я окончательно запутался. Не смогу.... У меня мануал на системный boot диск а не на тасис. Я весь запутался, совершенно не понимаю, что делаю и после моих Save приходится заново переустанавливать Тасис, т.к., диск еророр. Вообщем это для космонавтов. Я полный крази в этом. Винт жужжит, но как это все установить я ваабще не понимаю.
Правильно ? Куда дальше ?ну будем считать что да :)
Вот как там выглядело, я поставил везде + , это правильно ?нет.
перед этим надо было запустить драйвер винта mchs_tas.blk
Добавлено через 1 минуту
и выбрав его в dev.com,поставить + напротив c,d,e,f,g,h
Добавлено через 2 минуты
a, b -это для флоповодов букофки
нет.
перед этим надо было запустить драйвер винта mchs_tas.blk
Его интером запускать ? Я нажал Enter появаилось диск еророр.
У меня мануал на системный boot диск а не на тасискакой нафиг бут диск,ещё раз спрашиваю?
диск для установки нужен токо один-с тасисом
Добавлено через 1 минуту
Хорошо, допустим я опять возьмусь за эту хрень, а где мне этот драйвер винта искать ? Его интером запускать ?
настройщик драйвера лежит в res/blk.
тамже лежит драйвер винта (сначало определись с винтом)
и собсно тест test_ide.com на диске тасиса.
да-ентером
Добавлено через 7 минут
после моих Save приходится заново переустанавливать Тасис, т.к., диск еророр
Его интером запускать ? Я нажал Enter появаилось диск еророрэто ненормально,так быть не должно.
Добавлено через 14 минут
и для начала всётаки было бы очень неплохо чётко выяснить,как у тебя сконфигурен винт железно?
а не как ты говоришь: "а хрен его знает".
:)
Добавлено через 16 минут
твой флоповод в атм,вообще,в состоянии что либо записать,не в курсе?
твой флоповод в атм,вообще,в состоянии что либо записать,не в курсе?
Сейчас его проверил. Действительно он делает вид что пишет, все как по понятиям. А потом я вставляю результат записи и вижу диск еророр. Так что вот она причина порчи тасиса. Думаю. дело не в дисководе, в АТМ плате. Будет время попробую сменить дисковд тик на эпсон, посмотрю, что выйдет из этого.
Будет время попробую сменить дисковд тик на эпсон, посмотрю, что выйдет из этого.ок.
а я попробую тебе инструкцию поподробнее накатать.
как для ААА;)
ок.
а я попробую тебе инструкцию поподробнее накатать.
как для ААА
Дисковод заменил, теперь он пишет.
По твоей абструкции дошел до Dev.com, там появился дравер mchs_tas, я поставил им плюсики напротив:
C
D
T
F
G
H
Что далее делать как сохраниться ?
3. Загрузите драйвер в систему, наведя на него курсор и нажав ENTER. Затем, при помощи утилиты dev.com (см. соответствующий файл помощи), присоедините его к соответствующим устройствам A - H по вашему выбору.
Это получилось, я ко всем подсоеденил.
4. При помощи утилиты create.com создайте на каждом из этих раз- делов логическую разметку. При создании вам потребуется ввести количество логических 256-байтных секторов. Помните, что макси- мальное их число (кратное 8 - система сама округлит) блоков не может превышать 65360. При вводе других характеристик диска в опци BOOT укажите параметр No boot, даже если планируете именно на этом разделе инсталлировать автозапускаемую систему. Данная опция важна только на компьютерах KAY-1024 с ее собственной сис- темой автозагрузки. Опции Double, Tracks и Sec.size также су- ществены только при разметке FLOPPY-дисков.
запускаю ее там на бум циферки ставлю, выбрав диск C, ставлю Dev Size 65000, нажимаю зачем то Current parrams или Create и все виснет.
после подключения разделов прогой dev.com,ничего нигде сохранять пока ненадо.
сохраняться будем в самом конце :).
надо с помощью проги create создать лог устрва на подключённых разделах,но ты говоришь у тебя виснет после нажатия create...странно...
Добавлено через 3 минуты
я щас на работе и из всех компов у меня рядом тока мобила,с которой и пишу щас...а по памяти я советовать неумею:)...завтра с утра буду дома.
после подключения разделов прогой dev.com,ничего нигде сохранять пока ненадо.
сохраняться будем в самом конце .
надо с помощью проги create создать лог устрва на подключённых разделах,но ты говоришь у тебя виснет после нажатия create...странно...
Добавлено через 3 минуты
я щас на работе и из всех компов у меня рядом тока мобила,с которой и пишу щас...а по памяти я советовать неумею...завтра с утра буду дома.
Хорошо. Вообщем я сам потыркался. Даже вроде как набум закреатил какую то цифру 65100 чтоли. Но толку никакого нет. Винт так и не появился и загрузочным я его не сделал. Вообщем мне надо поподробней, надо ли везде там плюсики ставить или только для C. Ну вообщем много не понятного. Но прогресс есть.
да всё наладишь-не сдавайся главное.
а то как это так-есть атм с такой клёвой фишкой как запуск образов винта,и она до сих пор не заюзана-не по людски это:).
Добавлено через 1 час 1 минуту
это...ты говоришь винт не появился после create...а ты где смотрел то?
всмысле смена диска по CS+1 или 2,для правого или левого окна.
ps: если после выключения компа,при уже настроенном драйвере винта,загрузишся с дискеты-незабудь опять присоединить разделы с помощью dev.com,перед тем как create делать.
ps2: на драйвер флопа подключай диски A и B.
на драйвер винта-C,D,E,F,G,H.
ps3: размер в 65000 блоков на устрво-вполне подойдёт.
create дeлай на C,D,E,F,G,H,ну или хотя бы на C-остальные потом успеешь
create дeлай на C,D,E,F,G,H,ну или хотя бы на C-остальные потом успеешь
Делаю сейчас Create на все. Там циферки побежали. После каждого креата сохраняюсь. Надеюсь по Ctrl+1 теперь не будет 87 ошибки.
Добавлено через 49 секунд
это...ты говоришь винт не появился после create...а ты где смотрел то?
всмысле смена диска по CS+1 или 2,для правого или левого окна.
Так я до этого не смотрел.
ВООБЩЕМ ВОТ:
http://ipicture.ru/uploads/080728/zxRI7g64uW.jpg
Что далее:
1. Как сделать, чтоб автоматически после старта загружалось оно.
2. А как переносить образы, без сидирома ?
3. А если я с дискеток копировать буду ?
4. А как из под СПИЕМ запускать трд образы ?
5. вообщем мои задачи: перенести все образы демковых дискет и музыкальных, потом около 200 образов трд с играми. Я хочу играть, слушать музыку и смотреть демы. И чтоб я комп включил и он сразу как IBM загружал нортон и потом я выбирал там образы и игрался.
Кстати, после установки Epson 600, почему то перестала гореть лампочка дисковода в СИПИЭМЕ. Так должно быть ? Она в АТМ только в ТРДОС горит всегда ?
ну наконец то :)
итак,мы имеем: настроенный драйвер винта и лог устрва исдос на винте.
пока незакончил установку,есле вдруг выключил/сбросил комп,незабывай каждый раз монтировать разделы dev.com
1) или внимательно продолжать читать мануал,или подождать до завтра (есле желающих больше нет):)
2)на мсдос дискетах на 720кб
3)задолбаешься,см пункт 2:).
4)ну для начала ср/м придётся тоже установить на винт.
ты сначало с тасис разберись.
5)вполне реально
про лампочки к Роману-я сам в них запуталсо:)
Добавлено через 5 минут
да,это...create каждый раз делать ненадо,есле выключишь комп,ты уже создал устрва.
а вот монтировать обязательно.
ну всмысле пока установку не закончил:)
Добавлено через 1 час 0 минут
чё цдром то не желаешь;)?
места нету под него?
а можно ещё образа с цд на дискеты раскрывать,при помощи WDC-в одноимённой теме (http://zx.pk.ru/showthread.php?t=4777) в "софте" почитай.
Максагор
29.07.2008, 02:13
Все я окончательно запутался. Не смогу.... У меня мануал на системный boot диск а не на тасис.
boot-disk - это для установки CP/M!!! Мануал для TASiS лежит на самой дискете с системой. Вызывается по клавише F1!
Если после записи на дискету данный сектор не прочитывается больше, значит, какая-то железная проблема - то ли дисковод барахлит, то ли контроллер дисковода и запись не происходит, а лишь портятся сектора.
Добавлено через 1 час 24 минуты
диски a и b,у меня это флоповоды,и я чесговоря не доконца сам понял что им прописывать,и для a поставил начало идентичное c,а для b-идентичное h.
вроде работает.
И абсолютно правильно сделал.
В принципе, драйвер может одновременно поддерживать до восьми партиций, просто в твоем случае, если A: и B: зарезервировать под флоповоды, то эти партиции будут недоступны. Но всегда можно временно отключить флоповоды и включить партиции.
Если же в разных разделах драйвера указать одинаковые значения, как опять же сделал ты, то тогда эти разделы будут указывать на одну и ту же физическую партицию на винте. Так что все действительно работает.
Я лично у себя делаю (и всем рекомендую) так:
У меня 7 базовых партиций (что значит базовые и небазовые - потом). Пронумеруем их от 1 до 7 (каждая, как в случае с ААА, на 89 цилиндров дальше). И имеев 8 устройств в системе (и, соответственно разделов в драйвере винта) от A: до H:
Я присоединил все так:
A: - партиция 1 (закрыта дисководом A: )
B: - партиция 7 (закрыта дисководом B: )
C: - партиция 1
D: - партиция 2
E: - партиция 3
F: - партиция 4
G: - партиция 5
H: - партиция 6
При этом иногда вместо одного или другого флоповода я ситуативно создаю RAM-диск, но это в данном случае не важно.
В общем, как видите, располагающиеся физически подряд на винте партиции могут быть логически в драйвере быть подсоединены в любом порядке и даже повторяться.
Партицию 7 я использую для всяких бэкапов и отложенных архивов. Включаю я ее только когда мне она непосредственно нужна, для чего временно отключаю флопик.
А вот дубляж партиции 1 в разделе драйвера A: несет очень важную функцию, если вам, к примеру, надо поставить, работая в системе, запущенной с винта, новый драйвер винчестера.
Итак, исходные условия: партиция 1 - содержит загружаемую систему, то есть она - оснвная для работы. И вот ведь какая возникает проблема? Поверх установленного драйвера с его автозаменой это сделать не получится - даже если все правильно забить в командную строку, то система (так она устроена) сначала удалит прежний драйвер, а потом попробует на его место подгрузить новый, но так как она останется временно без драйвера винта, то загрузить новый оттуда она не сможет и выдаст ошибку.
Поэтому можно или все делать с системной дискеты/RAM-диска (или загрузившись с нее или переключив на нее работу после загрузки с винта), но это "криво" и "несовременно". Или поставить под другим именем новый драйвер, потом переключиться на него через dev.com (перед установкой второго драйвера надо, чтобы из устройств A-H хотя бы одно было полностью свободным, не подсоединенным ни к одному запущенному драйверу, тогда новый драйвер подсоединится к нему, иначе выдаст ошибку), а старый после этого удалить.
И вот, мы так и сделали - через dev.com отключили от устройств B:,D:-H: старый драйвер и подключили - новый. Хотим сделать тоже самое с устройством C:, а не тут-то было! Так как у нас во-первых, открыта панель с устройством C:, а во-вторых ядро системы привязано к этому устройству, то dev.com откажется отключать это устройство от старого драйвера. И вот тогда мы делаем финт ушами - вырубаем все флопики, врубаем устройство A:, которое указывает на тот же физический раздел, что и C:, переключаем ядро на работу с устройством A: (ведь вся система по прежнему на нем со всеми утилитами!), затем через dev.com отключаем от C: старый драйвер и присоединяем новый, затем обратно переключаем ядро на работу с устройством C: и только после этого также меняем старый драйвер на новый для устройства A:, после чего старый драйвер можно уже безболезненно вообще удалить из памяти утилитой eliminat.com и сохранить на устройство C: обновленную версию ядра системы с новым драйвером, чтобы после перезагрузки компа загружалась уже она.
И да еще - на устройстве D: (партиция 2) у меня стоит iS-DOS Chic, а на устройстве E: - iS-DOS Classic, поэтому в них драйвера прописаны с использованием этой же схемы но с соответствующими попроавками -
Для Chic:
A: - партиция 2 (закрыта дисководом A: )
B: - партиция 7 (закрыта дисководом B: )
C: - партиция 1
D: - партиция 2
E: - партиция 3
F: - партиция 4
G: - партиция 5
H: - партиция 6
Для Classic:
A: - партиция 3 (закрыта дисководом A: )
B: - партиция 7 (закрыта дисководом B: )
C: - партиция 1
D: - партиция 2
E: - партиция 3
F: - партиция 4
G: - партиция 5
H: - партиция 6
Ну а теперь про "небазовые партиции": Тут я упоминал, что драйвер позволят работать только с 8-ю партициями. Т.е. если каждая - по 16Мб, то это значит мы имеем доступ только к 128Мб. А как же остальной объем, спросят меня? Да очень просто. На самом деле драйвер может работать не только с 8-ю партициями, а с 8-ю партициями ОДНОВРЕМЕННО, а вот их самих, подключаемых к устройствам A:-H: по очереди может быть СКОЛЬКО УГОДНО (в нашем случае от партиции 8 и до конца винта - т.н. "небазовые", временно прописываемые на период работы системы только в драйвер винта, находящийся в памяти, но не на его копию на винте). Ну, типа как подключаются странички в 128Кб спектруме в окна памяти. И TASiS это позволяет - можно в текстовых конфигах прописать все (хоть миллион) партиций и спецутилиткой (читайте мануалы на винте) вызываемой по F4 подсоединять к любому устройству (обычно я использую F:, G: и H:, так как на остальных у меня подсоединены партиции с системами) любую страничку из открывшегося меню с их перечнем (который как раз из текстового конфига и берется).
Добавлено через 1 час 34 минуты
итак,мы имеем: настроенный драйвер винта и лог устрва исдос на винте.
пока незакончил установку,есле вдруг выключил/сбросил комп,незабывай каждый раз монтировать разделы dev.com
Это верно. Вот только в отличие от всяких мелкософтов при установке TASiS не надо перегружать комп. Разве что сами что-то накосячили и решили попробовать сызнова. :)
Что далее:
1. Как сделать, чтоб автоматически после старта загружалось оно?1) включи компьютер.
2) подключи разделы в dev.com.
3) скопируй (команда copy-кнопка 5) содержимое сист дискеты тасиса на диск С.
4) is_dos.rom скопируй из BOOT\FLOPPY\ в BOOT\HDD\ (на дискеС).
5)
назначьте устройства S/Q/T по клавише "9" на раздел винта, с которого планируете сделать автозагрузку системы.т.е. жмёшь кнопочку 9-menu,и ставишь,в выпавшем окне,напротив всех загадочных слов,букву С.
6)
Сохраните систему утилитой sv.com (запуск без параметров) - будет создан файл is_dos.sys утилита лежит в BOOT\HDD\ (на дискеС)
7)
Присоедините ее утилитой turbocon.com (запуск без параметров)утилита лежит в BOOT\HDD\ (на дискеС)
8)
Подключите загрузчик утилитой set_boot.comутилита лежит в BOOT\HDD\ (на дискеС)
9)
На этом все! Можете наслаждаться моментальной загрузкой с винта!эта непонятная фраза означает,что после включения компа (кнопкой включения компа),и нажатия space,и выбиратия после этого,строчки "IDE hard drive master",в меню загрузки-наконец таки "автоматически загрузиться оно".
ВАРНИНГ!!! :все перечисленные выше действия выполнять строго в порядке очереди.
всё,я спать пошёл...
3) скопируй (команда copy-кнопка 5) содержимое сист дискеты тасиса на диск С.
А как ее найти эту дискету ?
И как выделять папки, если системным диском ты называешь всю дискетку с тасисом ? Файлы я выделить могу, а вот папки не могу. Что делать все пропало ?
Методом втыка и прочтением невнятного мануала определил, что системным диском ты назвал папку BOOT/HDD (остальное типа не надо ? тогда не понятно откуда возьмется тасиси при автозапуске)
Скопировал все содержимое папки BOOT/HDD в созданные мной по кнопке 7 папки с аналогичными названиями.
Дошел до строчки мануала:
Сохраните систему утилитой sv.com (запуск без параметров) - будет создан файл is_dos.sys
И застрял, т.к., у меня пишет и с диска C и с дискеты A после нажатия SV.com интером следующее сообщение, - No extent.txt
Я понял, что где то не то понял. Наверно надо копировать весь диск,а я не знаю как выделить папку для копирования. И ваабще по ыыделению + интер по маске выделяются только фалы без папок, а при копировании выделенных файлов с диска А, они почему то исчезают... Вообщем пока вот.
Добавлено через 40 минут
2)на мсдос дискетах на 720кб
3)задолбаешься,см пункт 2.
4)ну для начала ср/м придётся тоже установить на винт.
ты сначало с тасис разберись.
Задолбаюсь, согласен.
Но боюсь под CD ROM надо тоже как то извращаться с установкой и я не смогу.
А на CD ROM как писать, прям на IBM в неро или надо то же что то космическое делать ?
В Тасисе можно обычные спековские диски просматривать и закопировать на винт ? Если да, то как. И как их потом играть с Тасиса ? Если это можно, то СПИЕМ мне не нужен. Я и так уже на грани помешательства.
alexeenko
у АТма срм встроенный. если прошивка не менялась. то выбирай смр, а там кансоль...найди на максагоровом сайте образ с командером XC..это типа нортона..там вапще всё просто на самом дел. если ты знаеш как чоть чтото делать в досе на ПЦ. или в консоле у виндов. то ты справишсо. там почти идентичные каманды
у АТма срм встроенный. если прошивка не менялась. то выбирай смр, а там кансоль...найди на максагоровом сайте образ с командером XC..это типа нортона..там вапще всё просто на самом дел. если ты знаеш как чоть чтото делать в досе на ПЦ. или в консоле у виндов. то ты справишсо. там почти идентичные каманды
Это я понимаю. Я имел в виду, то что сказал SV, -"4)ну для начала ср/м придётся тоже установить на винт."
У меня узкая задача, установить что угодно на винт, чтобы сразу грузилось, а там все игры и все демы и вся музыка сразу. Вообщем как в эмуляторе на IBM, только кишки спековские живые. Поэтому мне не важно тасис это или спием, главное, чтоб задача выполнялась.
Максагор
29.07.2008, 19:18
А как ее найти эту дискету ?
Так она же у тебя и есть. Это дискетка, с которой ты сейчас запускаешь ОСь.
И как выделять папки, если системным диском ты называешь всю дискетку с тасисом ? Файлы я выделить могу, а вот папки не могу. Что делать все пропало ?
SV тебе дал не совсем верный совет. По клавише "5" запускается обычная копировалка copy.com, а каталоги она копировать не умеет. Поэтому тогда приходится вручную создавать все каталоги на винте аналогично существующим на дискете, а потом в них заходить и копировать их содержимое. Само собой, это геморрой на долгое время. Этот вид копирования используется когда надо скопировать с диска на диск несколько файлов. А в твоем случае лучше использовать копировщик coca.com, который подвешен на горячую клавишу "k". Он скопирует тебе весь диск целиком со всем подкаталогами начиная от текущего, в котором ты находишься и нижележащих. Поэтому и на дискете и на винте (он на данный момент у тебя вообще должен быть девственно чистым) выйди в корневой каталог, перейди на дискету и нажми "k". Потом наслаждайся быстрым копированием. А потом, когда вся(!!!) система (т.е. все файлы) будет скопирована на винт, перейдешь к ее подключению.
Методом втыка и прочтением невнятного мануала определил, что системным диском ты назвал папку BOOT/HDD (остальное типа не надо ? тогда не понятно откуда возьмется тасиси при автозапуске)
Скопировал все содержимое папки BOOT/HDD в созданные мной по кнопке 7 папки с аналогичными названиями.
Дошел до строчки мануала:
Системный диск это ВСЯ дискета с системой. Т.е. под системой понимается не только ядро, но и программная обвязка, то есть весь дистрибутив - набор утилит и мануалов, взаимосвязанный через конфигурационные файлы и прочие настройки. Так что копировать надо все.
Сохраните систему утилитой sv.com (запуск без параметров) - будет создан файл is_dos.sys
Правильно, это сохраняется из памяти на диск сформированное ядро системы. Вот только сохранять его лучше уже после копирования на винт всего дистрибутива (см. выше).
И застрял, т.к., у меня пишет и с диска C и с дискеты A после нажатия SV.com интером следующее сообщение, - No extent.txt
Абсолютно верно. Потому что ты саму систему, кроме собственно ядра на винт не скопировал. А extent.txt - важный настроечный файл, где прописываются расширения файлов и способы реакции на них системы. Без него ОСь сможет работать только с теми программами, которые уже резидентно находятся в ОЗУ, но ни одной с диска запустить не сможет. Ледать extent.txt должен в корневом каталоге, но его-то ты и не скопировал, вместе с почти всем дистрибутивом.
Я понял, что где то не то понял. Наверно надо копировать весь диск,а я не знаю как выделить папку для копирования.
Именно. Копировать надо весь диск. Как - описал выше.
И ваабще по ыыделению + интер по маске выделяются только фалы без папок, а при копировании выделенных файлов с диска А, они почему то исчезают... Вообщем пока вот.
А исчезают потому, что ты, видимо, копируешь не по клавише "5", а по клавише "F5". А последняя соответсвует на обычной спековской клавиатуре нажатию "ss+5", и в этом случае происходит уже не копирование файлов, а их перенос, то есть удаление с исходного устройства после копирования.
Задолбаюсь, согласен.
Но боюсь под CD ROM надо тоже как то извращаться с установкой и я не смогу.
Просто подключить вторым устройством к IDE-шлейфу как SLAVE-устройство. Естественно, как и с винтом, надо подгадать с моделью. Другое дело, что у тебя там вижу места в корпусе нет. Советую выкинуть нафиг 5.25"-флопик. :)
А на CD ROM как писать, прям на IBM в неро или надо то же что то космическое делать ?
Просто через NERO.
В Тасисе можно обычные спековские диски просматривать и закопировать на винт ? Если да, то как. И как их потом играть с Тасиса ? Если это можно, то СПИЕМ мне не нужен. Я и так уже на грани помешательства.
Скопировать можно. Как - давай подробнее потом, а пока будем решать проблемы в порядке их поступления. А играть с TASiSа - просто будет у тебя набор TRD и IMG образов (последние - те же TRDшки, но обрезанные - все пустое пространство в конце дискеты убрано). Обработка этих расширений уже прописана мною в пресловутом файле extent.txt. Ты просто будешь подводить курсор к нужному образу, жать ENTER, и система сама в зависимости от расширения запустит нужную программу, та закачает образ в ОЗУ перейдет в эмуляцию TR-DOS и запустит этот образ (предварительно сохранив всю систему резидентом, чтобы нажав RESET ты вывалился бы обратно в TASiS).
Если ты скопируешь образ SCL, то к твоим услугам конвертер из SCL в IMG-образ. Тоже уже все установлено, прописано и настроено. Надо будет только кликнуть ENTER по SCLке и через несколько секунд рядом возникнет IMG-файл.
P.S. И все-так попробуй по клавише F1 вызвать справочную систему и почитать тексты по установке и эксплкатации системы. Очень познавательно и вполне доступно.
SV тебе дал не совсем верный совет. По клавише "5" запускается обычная копировалка copy.com, а каталоги она копировать не умеет. Поэтому тогда приходится вручную создавать все каталоги на винте аналогично существующим на дискете, а потом в них заходить и копировать их содержимое. Само собой, это геморрой на долгое время. Этот вид копирования используется когда надо скопировать с диска на диск несколько файлов. А в твоем случае лучше использовать копировщик coca.com, который подвешен на горячую клавишу "k". Он скопирует тебе весь диск целиком со всем подкаталогами начиная от текущего, в котором ты находишься и нижележащих. Поэтому и на дискете и на винте (он вообще должен быть девственно чистым) выйди в корневой каталог, перейди на дискету и нажми "k".ну точно,забыл,сорри:)
всётки бессонные ночи сказываются...
Добавлено через 5 минут
Советую выкинуть нафиг 5.25"-флопикфтопку-он там ненужен:)
тк есть WDC,cdrom и 3.5" дисковод,есле уж надо будет с дискет что то пускать
P.S. И все-так попробуй по клавише F1 вызвать справочную систему и почитать тексты по установке и эксплкатации системы. Очень познавательно и вполне доступно+1
да я ему этот хелп выдернул и запостил здесь,неск страницами ранее,но увы:D
Добавлено через 32 минуты
У меня узкая задача, установить что угодно на винт, чтобы сразу грузилось, а там все игры и все демы и вся музыка сразу. Вообщем как в эмуляторе на IBM, только кишки спековские живыену ты уже почти справился,примерно так и будет :).
ещё раз сорри за мой fail..
1. закреативил снова диск C: - порлучилось,
2. нажал букву k - все закопировалось,
3. следую далее по абструкции SV....
Добавлено через 3 минуты
4) is_dos.rom скопируй из BOOT\FLOPPY\ в BOOT\HDD\ (на дискеС).
Error No105
- что означает дальнейшее увиличение непрерывного каталога затруднительно, за что такие мучения, ведь все по инструкции, ни шагу в лево ни шагу в право !
Что делать ?
Максагор
29.07.2008, 21:43
Error No105
Что делать ?
Ничего страшного - в перечне ошибок (есть в справочной системе) ошибка №105 означает попытка расширить непрерывный файл или каталог, а если в конце его нет пустого пространства, то это невозможно. Ты же пытался, видимо, сохранить систему по sv.com в указанный для этого каталог, то есть для этого добавить туда новый файл (есть такая фича у coca.com - при копировании контента он все файлы и каталоги на новом устройстве создает непрерывными. И, например, если будешь редактировать "непрерывный" текстовый файл, добавляя к нему новые абзацы, то тоже можешь столкнуться с этой ошибкой, при попытке увеличить файл). Вот и выскочила ошибка. Лечится путем перевода каталога из непрерывного в сегментированный, вот и все. Для этого надо навести курсор на каталог, нажать "6" (вызов переименовывальщика rename.com), после чего войти в нем в меню редактирования атрибутов файла по SS+Space, выбрать там курсором опцию contignuous (непрерывный) и по enter сменить ее на segmented, после чего выбрать опцию save и выйти. Дело сделано.
Да, еще, перед сохранением системы старый файл is-dos.sys желательно удалить - он уже нафиг будет не нужен и только новому будет мешать и месно на винте занимать (is-dos.rom не трогать!).
(is-dos.rom не трогать!).
Я потрогал ее руками и изменил #FFFF на придуманный мной адрес 55535 - согласно монуала или я крази ?
Однако, в качестве примечания, хочу особо отметить роль файла is_dos.rom. Для системы Classic адрес загрузки файла is_dos.rom не должен быть равным #FFFF, а для TASiS и Chic наоборот !!!!!!! Дело в том, что создатель загрузочной записи set_boot.com явля- ется утилитой универсальной, для всех разновидностей системы. И Chic/TASiS он отличает от Classic именно по стартовому адресу данного файла. Поэтому его наличие необходимо даже в том случае, если вы собираетесь устанавливать на винчестер исключительно Classic, а других версий систем даже не имеете. Правда, в этом случае файлом is_dos.rom может поработать абсолютно любой файл, с любой длиной и содержмым. Главное, чтобы стартовый адрес у не- го не равнялся #FFFF. И еще: этот файл нужен только для процесса подключения системы к устройству. После этого данный файл можете спокойно удалить. (смена адреса утилитой rename.com: запуск по <6>, выбор опции для смены адреса - <SS+Space>)
Потома поменял обратно на #FFFF, т.к., в инструкции SV ничего про оно не сказано.
Далее я SV.com нажал и сделал isdos.sys
Далее я нажал turbocon и мне что то желтое сверху написалось. (File boot.sys inst contiguous!)
далее нажал интером на set boom com и ничегоне произошло
далее на диске А переименовал isdos.sys
По инструкции все должно работать. Перезагрузил ничего само не грузилось. Нажал шпаце в меню HDD сбрасывается в 48 васик.
Все пропало ?
Максагор
29.07.2008, 21:57
Я потрогал ее руками и изменил #FFFF на придуманный мной адрес 55535 - согласно монуала или я крази ?
Однако, в качестве примечания, хочу особо отметить роль файла is_dos.rom. Для системы Classic адрес загрузки файла is_dos.rom не должен быть равным #FFFF, а для TASiS и Chic наоборот !!!!!!! Дело в том, что создатель загрузочной записи set_boot.com явля- ется утилитой универсальной, для всех разновидностей системы. И Chic/TASiS он отличает от Classic именно по стартовому адресу данного файла. Поэтому его наличие необходимо даже в том случае, если вы собираетесь устанавливать на винчестер исключительно Classic, а других версий систем даже не имеете. Правда, в этом случае файлом is_dos.rom может поработать абсолютно любой файл, с любой длиной и содержмым. Главное, чтобы стартовый адрес у не- го не равнялся #FFFF. И еще: этот файл нужен только для процесса подключения системы к устройству. После этого данный файл можете спокойно удалить. (смена адреса утилитой rename.com: запуск по <6>, выбор опции для смены адреса - <SS+Space>)
Я имел ввиду не удалять его. Адрес тоже менять не надо, так как там уже все для TASiS настроено. Все, что ты процитировал - это нужно для установки обычной iS-DOS и приводится к сведению. Но если ты что-то поменял - верни на место.
Далее я нажал turbocon и мне что то красное сверху написалосьчето мне это напоминает...подробнее!!!!
есле ругается на некий файл-сделай этот файл непрерывным.
далее на диске А переименовал isdos.sysна хре на?
ппц...
Добавлено через 6 минут
(File boot.sys inst contiguous!)
сделай его непрерывным-contiguous
Я имел ввиду не удалять его. Адрес тоже менять не надо, так как там уже все для TASiS настроено. Все, что ты процитировал - это нужно для установки обычной iS-DOS и приводится к сведению. Но если ты что-то поменял - верни на место.
Вернул я все на место. То же самое, сброс. Я все повторил по инструкции два раза.
чето мне это напоминает...подробнее!!!!
Я написал в том же сообщении подробно про желтую надпись. Не красную.
на хре на?
ппц...
переименовал обратно сейчас. А именовал из за мануала где то там вычитал, что его можно удалить, чтоб не мешал, или у меня уже глюки...
--== 4. Как установить систему на HARD-диск? ==--
действительно КАК ?
необходимо:
1. В отдельном, выбранном вами каталоге (в данном дистрибутиве для этого зарезервирован каталог BOOT\HDD\) разместить: sv.com turbocon.com boot.sys (переименуйте bootuni.sys и на всякий случай сохраните копию, так как, если надо будет его копировать после подключения, то он это делать откажется) set_boot.com is_dos.rom (особое внимание на стартовый адрес! Смотрите ниже)
Скопировал все кнопкой k и потом на каталоге 6 и потом закопировал туда isdos. Предложение выделенное красным не делал.
2. Установите необходимые драйвера в систему и назначьте устройства S/Q/T по клавише "9" на раздел винта, с которого пла- нируете сделать автозагрузку системы.
сделал
просто нажал 9 и поставил везде C
3. Сохраните систему утилитой sv.com (запуск без параметров) - будет создан файл is_dos.sys (или скопируйте данный файл извне, если вы уверены, в правильности его настроек).
сделал, файл появился
4. Присоедините ее утилитой turbocon.com (запуск без параметров)
просто нажал интер ничего не присоединяя - при этом надпись выскочила сверху желтая (File boot.sys inst contiguous!)
5. Подключите загрузчик утилитой set_boot.com
просто нажал интер и ничего не произошло
На этом все!
Появился сброс в 48 к, где винт ?
Максагор
29.07.2008, 22:19
Далее я SV.com нажал и сделал isdos.sys
Далее я нажал turbocon и мне что то желтое сверху написалось. (File boot.sys inst contiguous!)
далее нажал интером на set boom com и ничегоне произошло
далее на диске А переименовал isdos.sys
По инструкции все должно работать. Перезагрузил ничего само не грузилось. Нажал шпаце в меню HDD сбрасывается в 48 васик.
Все пропало ?
Не пропало. Я только не понял, зачем ты на диске A: (т.е. на флопике) что-то переименовывал. Как только ты скопировал всю систему на винт и переключил работу ядра на него (по клавише "9"), про флоп можешь забыть. Ничего там переименовывать больше не надо.
Теперь зановозагрузись с дискеты, подмонтируй винт (вся система должна там быть уже скопированной), переключись на него по клавише "9" (надеюсь ты это сделал перед тем, как сохранять систему по sv.com???) и повтори подключение.
Если же там выскакиевает ошибка "File boot.sys inst contiguous!", то сделай его непрерывным вышеописанным способом.
Лёха!
уже! почти!
ну же! ну!
сделай boot.sys непрерывным!
:D
сделай boot.sys непрерывным!
как ?
Добавлено через 2 минуты
Не пропало. Я только не понял, зачем ты на диске A: (т.е. на флопике) что-то переименовывал. Как только ты скопировал всю систему на винт и переключил работу ядра на него (по клавише "9"), про флоп можешь забыть. Ничего там переименовывать больше не надо.
переправил, все равно сбрасывается и каждый раз я подключаю драва винта, потом дев ком.... Потом все заново повторяю.
Максагор
29.07.2008, 22:26
как ?
Также как делал каталог сегментированным. Те же действия, та же опция, только меняем не contiguous на segmented, а segmented на contiguous...
сделай boot.sys непрерывным!
Сделал его Segmented, все равно после нажатия turbocon пишется желтая надпись file boot sys isn't contiguos !
Вот посмотрите как все у меня:
http://ipicture.ru/uploads/080729/TT3U1EtPwJ.jpg
УРРРРРРРРААААААА сделалось !
Максагор
29.07.2008, 22:36
Сделал его Segmented, все равно после нажатия turbocon пишется желтая надпись file boot sys isn't contiguos !
Такой вопрос: в прошлый раз ты писал пронадпись "File boot.sys inst contiguous!" Так вот, там было слово inst или isn't??????? Если второе, то все претензии к тебе от компа заключаются в том, что файл boot.sys не непрерывный (contiguous), а как раз сегментированный. А должно быть наоборот. Ты точно все правильно сделал? Если требует быть непрерывным (contiguous) сделай (не забудь после установки опции непрерывности выбрать опцию save!!!). Потом еще раз проверь для достоверности.
Такой вопрос: в прошлый раз ты писал пронадпись "File boot.sys inst contiguous!" Так вот, там было слово inst или isn't??????? Если второе, то все претензии к тебе от компа заключаются в том, что файл boot.sys не непрерывный (contiguous), а как раз сегментированный. А должно быть наоборот. Ты точно все правильно сделал? Если требует быть непрерывным (contiguous) сделай (не забудь после установки опции непрерывности выбрать опцию save!!!). Потом еще раз проверь для достоверности.
Именно это я и не врубался. Почитал твой пост выше и подумал, что ты прикалывался насчет второго раза contiguous на segmented, а segmented на contiguous...
Сделал два раза и все получилось.
Вопросы:
А вот из общего меню сразу не запустится ?
А вот как теперь демки перенести и закопировать ?
А где прочитать про то как образы переносить, чтоб потом пробовать и глупые вопросы задавать ?
Максагор
29.07.2008, 22:42
УРРРРРРРРААААААА сделалось !
Ну я рад за тебя...
file boot sys isn't contiguos это значит что он сегментированный,а надо непрерывный contiguous.
кончай дурковать уже!!
чуть чуть осталось :)
Добавлено через 1 минуту
YESSSS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
yes!!!!!!!!
yes!!!!
я знал!!
я верил!!!!!
УРРРРАААА!!!!
это значит что он сегментированный,а надо непрерывный contiguous.
кончай дурковать уже!!
Вот Вы думаете я дуркую, а я на полном серьезе вляпался во все дыры которые были в описании. Вот теперь наглядно видно как полный юзер на всю голову как я устанавливает что либо по описанию.
Поэтому можно используя накопленный тут опыт переписать мануал Для чайников. Я наполном серьезе.
А вот из общего меню сразу не запустится ?откуда?
непонял
Добавлено через 2 минуты
Поэтому можно используя накопленный тут опыт переписать мануал Для чайников. Я наполном серьезе.а вот ты и перепиши-опыт то есть уже.
ну и на проверку сдай,Максиму например
а вот ты и перепиши-опыт то есть уже.
Попробую, как время будет. Выложу, посмеетесь.
Добавлено через 1 минуту
откуда?
непонял
Ну сразу как резет включаешь. появляется меню черное. Я там шпаце жму и вываливаюсь в синее меню. А сразу из черного Тасиси грузится ?
Максагор
29.07.2008, 22:57
А вот из общего меню сразу не запустится ?
Что именно?
А вот как теперь демки перенести и закопировать ?
Копировщиком с MS-DOS дискеток. Открой по F1 перечень горячих клавиш и увидишь как вызывать нужную утилиту. Ну и по клавише "2" вызови контекстное выпадающее меню (и поизучай предлагаемые функции - только аккуратнее с запуском таких из них как delete, format и прочее ;) - там, конечно всякие нужные запросы подтверждения типа yes/no стоят, но и бдительность терять не надо).
А где прочитать про то как образы переносить, чтоб потом пробовать и глупые вопросы задавать ?
если тебе надо с какой-нибудь реальной дискеты перенести файлы, то выйди в vTR-DOS (по клавише "0"(ноль)), при этом диск B: будет реальным, а A: - виртуальным (ее лучше предварительно отформатировать - т.е. обнулить через соответствующую опцию в BIOS так как там вначале после включения файловой системы нет, а значит будет disk error выскакивать). запусти с реальной дискетки B: какой-нибудь командер (лучше, который работает только со 128Кб ОЗУ - это не фатально, просто если что выскочит, сегодня уже лень объяснять, что да как), и скопируй все что надо на виртуальную дискету A: А потом по сбросу вернить в TASiS и сохрани все, что там накопилось в образ по горячей клавише "x" (потом переименуй как надо). Совет - лучше чтобы на создаваемом диске уже присутствовал boot, тогда при запуске образа все автоматически запустится. Иначе придется вручную потом набирать в vTR-DOS команду RUN "filename".
Добавлено через 4 минуты
Ну сразу как резет включаешь. появляется меню черное. Я там шпаце жму и вываливаюсь в синее меню. А сразу из черного Тасиси грузится ?
Сразу после включения компа из черного - нельзя. Но можно при выборе опции включить в BIOS запоминание последней выбранной опции (нет перед глазами ATMки, сказал бы, где и что) и тогда при перезагрузке эта опция будет выбираться автоматом. Пока питание не отключишь. :)
Можно еще сохранить систему резидентом (клавиша "r") и тогда по RESET будешь не в BIOS вываливаться, а все время обратно в системе (так что выходить придется или через отключение питания, или по клавище "0"(ноль)).
Добавлено через 9 минут
Да, и еще, ежели тебе надобно узнать, какую функцию выполняет тот или иной системный файл, то тебе достаточно навести на него курсор и нажать "1". И если для него имеется мануал (а он имеется почти для всех исполняемых файлов и драйверов), то он откроется. Если нету, то откроется мануал по системе.
Так что, приятного чтения. ;)
Выложу, посмеетесь.ничего смешного-просто надо внимательно читать уже составленную инструкцию по инсталляции...
у меня лично,было два затыка: когда я не совсем понял про цилиндры (сразу спросил у Макса),и как раз про сегментированный boot.sys,когда я тасис обновлял (также спросил у Макса).
Добавлено через 4 минуты
Можно еще сохранить систему резидентом (клавиша "r") и тогда по RESET будешь не в BIOS вываливаться, а все время обратно в системе (так что выходить придется или через отключение питания, или по клавище "0"(ноль)).а я резидентом не сохранял,и всё равно в биос не вываливаюсь по ресету...
ресет с клавы правда делаю -ctrl+alt+del
Максагор
29.07.2008, 23:16
а я резидентом не сохранял,и всё равно в биос не вываливаюсь по ресету...
ресет с клавы правда делаю -ctrl+alt+del
Ну так ты в BIOS не вываливаешься (под RESETом я Ctrl+Alt+Del как раз и имел ввиду - зачем тянуться до кнопки на корпусе, если есть такая комбинация?) именно потому, что система так или иначе сохранилась резидентом. Например, при запуске TRD-образа. Ведь когда ты вернешься по сбросу из TRD-программы в ОС, ее копия-резидент все равно останется в памяти, пока ты его как-то не удалишь (например, затерев соответствующую страницу памяти) или принудительно не выйдешь по клавише "0".
А цдром, Алексей, таки подключи-удобно -с образами можно оперировать (добавить в образ/копировать с одного в другой/удалять переименовывать внутри/и тд) в фаре,результат писать на цдрв,копировать на винт и тд и тп...
да,не забудь про загрузчики (я тебе в лс писал),чтоб потом не кричать что что то у тебя не грузиться...
если тебе надо с какой-нибудь реальной дискеты перенести файлы, то выйди в vTR-DOS (по клавише "0"(ноль)), при этом диск B: будет реальным, а A: - виртуальным (ее лучше предварительно отформатировать - т.е. обнулить через соответствующую опцию в BIOS так как там вначале после включения файловой системы нет, а значит будет disk error выскакивать). запусти с реальной дискетки B: какой-нибудь командер (лучше, который работает только со 128Кб ОЗУ - это не фатально, просто если что выскочит, сегодня уже лень объяснять, что да как), и скопируй все что надо на виртуальную дискету A: А потом по сбросу вернить в TASiS и сохрани все, что там накопилось в образ по горячей клавише "x" (потом переименуй как надо). Совет - лучше чтобы на создаваемом диске уже присутствовал boot, тогда при запуске образа все автоматически запустится. Иначе придется вручную потом набирать в vTR-DOS команду RUN "filename".
Давай завтра поподробней, по нулю вышел, там диск ероро, про обнулить не врубился...
Что такое биос и как там что трогать и что мне ААА на всю голову трогать нельзя ?
Конкретно про обнулить, желательно сказать, куда жать, хотя бы по началам названий меню.
Ваабще я уже в шоке от наворотов АТМ !!! Оффигеть, это прям IBM какой то!
Добавлено через 1 минуту
Сразу после включения компа из черного - нельзя. Но можно при выборе опции включить в BIOS запоминание последней выбранной опции (нет перед глазами ATMки, сказал бы, где и что) и тогда при перезагрузке эта опция будет выбираться автоматом. Пока питание не отключишь.
Можно еще сохранить систему резидентом (клавиша "r") и тогда по RESET будешь не в BIOS вываливаться, а все время обратно в системе (так что выходить придется или через отключение питания, или по клавище "0"(ноль)).
Все упирается в изучение опций биоса, о коем я еще не подозревал. А где же там батарейка то у биоса ?
Максагор
30.07.2008, 00:10
Давай завтра поподробней, по нулю вышел, там диск ероро, про обнулить не врубился...
Что такое биос и как там что трогать и что мне ААА на всю голову трогать нельзя ?
Конкретно про обнулить, желательно сказать, куда жать, хотя бы по началам названий меню.
А BIOS - это как раз то синее меню, которое после сброса по SPACE выводится. Оно в ПЗУ прошито, потому и BIOS. ;)
А куда жать - спроси SV - у меня сейчас перед глазами ATMки нету. А я к ней с марта месяца по объективным причинам не подходил. Не хочу по памяти тебя дезориентировать.
Ваабще я уже в шоке от наворотов АТМ !!! Оффигеть, это прям IBM какой то!
А то!
Все упирается в изучение опций биоса, о коем я еще не подозревал. А где же там батарейка то у биоса ?
А зачем тебе батарейка? Она для CMOS нужна. В ATM тоже бы пригодилась, но увы, нету...
А куда жать - спроси SV - у меня сейчас перед глазами ATMки нету
SV куда жать чтоб обнулить то что просит обнулить Максагор выше ?
Сообщение от Максагор
если тебе надо с какой-нибудь реальной дискеты перенести файлы, то выйди в vTR-DOS (по клавише "0"(ноль)), при этом диск B: будет реальным, а A: - виртуальным (ее лучше предварительно отформатировать - т.е. обнулить через соответствующую опцию в BIOS так как там вначале после включения файловой системы нет, а значит будет disk error выскакивать). запусти с реальной дискетки B: какой-нибудь командер (лучше, который работает только со 128Кб ОЗУ - это не фатально, просто если что выскочит, сегодня уже лень объяснять, что да как), и скопируй все что надо на виртуальную дискету A: А потом по сбросу вернить в TASiS и сохрани все, что там накопилось в образ по горячей клавише "x" (потом переименуй как надо). Совет - лучше чтобы на создаваемом диске уже присутствовал boot, тогда при запуске образа все автоматически запустится. Иначе придется вручную потом набирать в vTR-DOS команду RUN "filename".
---------
Описание начал писать, получается круто и понятно.
SV куда жать чтоб обнулить то что просит обнулить Максагор выше ?ну,если ещё сам не нашёл,то-в "биосе": service->trdos standart quick format ram disk.
я правда раньше так не делал-небыло надобности,но щас вот попробовал-оно.
а ты что,собрался пофайлово с дискет в образ переливать:)?
вот гемор то...
Сообщение от Максагор
если тебе надо с какой-нибудь реальной дискеты перенести файлы, то выйди в vTR-DOS (по клавише "0"(ноль)), при этом диск B: будет реальным, а A: - виртуальным (ее лучше предварительно отформатировать - т.е. обнулить через соответствующую опцию в BIOS так как там вначале после включения файловой системы нет, а значит будет disk error выскакивать). запусти с реальной дискетки B: какой-нибудь командер (лучше, который работает только со 128Кб ОЗУ - это не фатально, просто если что выскочит, сегодня уже лень объяснять, что да как), и скопируй все что надо на виртуальную дискету A: А потом по сбросу вернить в TASiS и сохрани все, что там накопилось в образ по горячей клавише "x" (потом переименуй как надо). Совет - лучше чтобы на создаваемом диске уже присутствовал boot, тогда при запуске образа все автоматически запустится. Иначе придется вручную потом набирать в vTR-DOS команду RUN "filename".
Все получилось ! Ура, эврика ! Есть первый диск на винте. Товарищи, они не обманывают. Спековский образ с винта грузится !!!
Все получилось ! Ура, эврика ! Есть первый диск на винте. Товарищи, они не обманывают. Спековский образ с винта грузится !!!
Ну блин, заработало! Поздравляю!!! Первую рюмаху выпью за твой АТМ. Оп, готово. За проэкт "Сетус" (так написал?).
Описание начал писать, получается круто и понятно.как закончишь-дай почитать плз:)
Максагор
30.07.2008, 12:21
Добавлю еще 5 копеек к вышесказанному: если тебе просто надо запускать готовые образы с винта, то в RAM-диске ничего обнулять не надо. Образ ведь сам по себе уже дискетка с файловой системой - он зальется в нужные странички и все что надо автоматически создастся. А вот если ты хочешь сам вручную создавать образы, заливая с реальных дискет в виртуальную отдельные файлы, тогда да, виртуальную дискетку надо "обнулить" предварительно.
Кстати, если ты запустил какой-то образ с винта, то потом он останется на виртуальной дискете до тех пор, пока ты не зальешь сверху другой, не обнулишь ее, не запортишь какой-нибудь прогаммой, лезущей через все защиты в верхнюю память или не выключишь питание. Это я к тому, что если ты используешь на виртуальной дискете какую-нибудь игрушку, сохраняющую промежуточные состояния, то ты, вернувшись в систему, можешь сохранить этот образ с произведенными в нем изменениями в файл и в следующий раз использовать именно его для продолжения игры.
Ну и еще: раз уж начал работать с образами, то немного о введенных для него расширениях.
Комп позволяет запускать TR-DOSные программы как в режиме турбо, так и в режиме 3.5МГц. Сам TASiS всегда работает в турбе, а вот тырдосный софт может потребовать и обычную скорость, например программы с мультиколором (в турбе все поедет нафиг) или с цифровой музыкой (которая в турбе начнет визжать на октаву выше). Поэтому для регулировки запуска в турбе/нетурбе я, как один из соавторов дистрибутива волюнтаристски ввел для TASiS следующий формат расширений:
trd - для образов 640Кб, запускающизся в режиме турбо
tr0 - для образов 640Кб, запускающихся в режиме 3.5МГц
img - для обрезанных образов, запускающизся в режиме турбо
im0 - для обрезанных образов, запускающихся в режиме 3.5МГц
Все эти расширения должны состоять из маленьких, а не заглавных букв. TASiS позволяет использовать и заглавные, но это уже будет тогда совсем другое расширение и другой стандарт для чего-то иного. А пока он в extent.txt не прописан и поэтому без ручной его правки (точнее - самоуправства с точки зрения моих стандартов :) ) эти расширения системой пониматься не будут.
Просьба придерживаться заявленных стандартов ("А то поймаю, зажарю и съем!"(с)AlCo).
Ну и еще, если будешь переносить образы на дискете, то для того, чтобы из больше влезло, можно предварительно паковать их на пЦ ZIPом. В TASiS есть распаковщик UnZIP, и он прекрасно работает на винте. Правда, если запакованный файл объемный, то может потребоваться подождать при распаковке несколько минут. Иногда при распаковке получаются файлы с именами и расширениями в виде больших букв. Тогда их просто надо переименовать, так как "большие" TRD(а не trd) и прочее - это нестандарт.
Файлы scl (а не SCL) переводятся в img средствами TASiS. Единственное, желательно, чтобы в них тоже уже присутствовал boot, либо потом можно переименовать соответствующий бейсик-файл в это имя - для автостарта.
Просьба придерживаться заявленных стандартов ("А то поймаю, зажарю и съем!"(с)AlCo).а я переправил наоборот,под себя (trd-нетурба);)-мне так удобнее.
можете меня поймать,зажарить и съесть:).
Максагор
30.07.2008, 13:56
а я переправил наоборот,под себя (trd-нетурба);)-мне так удобнее.
можете меня поймать,зажарить и съесть:).
Не отходи от компьютера - за тобой уже выехали! :cool::v2_smoke:
как закончишь-дай почитать плз
Кончил тут: http://zx.pk.ru/showthread.php?p=143672#post143672
sv так а че там с сидиромом надо делать ?
Вопросы про сидиром:
Какой у тя работает ?
Цеплять лучше на конец шлейфа как на IBM или на перед винтом ?
Какой он там буквой станет ?
Какой драйвер делать ? (если возможно, то напиши инструкцию, как ААА любит)у меня NEC какойто работает (такой ещё когда на приводах делали кнопочки "play/stop",регулятор громкости и выход на наушники),да думаю пофегу какой поставишь-попробуй.
прицеплен у меня на конец шлейфа,после винчестера.
перемычками винт поставлен в "master",а сидиром в "slave".
буквой он там никакой не станет.
драйвер тоже устанавливать ненадо-все программы что тебе понадобятся лежат в MY_PROGS/CD_SOFT/.
а конкретнее cdcopy.com-наведи на неё курсор,нажми "1" и прочитай help по работе,есле будет не понятно-спрашивай.
CD мне как записывать ?
Кидать все кучей в корень ?
Я все разархивировал и кидаю только трд образы, правильно ?
А папки создавать на CD при записи можно или нет ?
Самый главный вопрос ?
SCL можно ? переименовывыть префикс надо в большие буквы ?
я подключил как ты сказал CD ROM Sony с кнопками, крутилкой и наушниками, в программе CD Copy пишется сиди ром не найден.
CD мне как записывать ?NERO
Кидать все кучей в корень ?я так делал
Я все разархивировал и кидаю только трд образы, правильно ?да
А папки создавать на CD при записи можно или нет ?хз,попробуй
SCL можно ? переименовывыть префикс надо в большие буквы ?можно. расширение должно быть мелкими буквами (как и trd собсна).
я подключил как ты сказал CD ROM Sony с кнопками, крутилкой и наушниками, в программе CD Copy пишется сиди ром не найден.винт-master,сидиром-slave??
запусти аудиосидиплеер из той же папки,и попробуй проиграть аудиосиди.
винт-master,сидиром-slave??
запусти аудиосидиплеер из той же папки,и попробуй проиграть аудиосиди
Нет перемычки не помогают. Если драйверами не надо грузится, значит сони не подходит совсем для нашего дела. Вечером мне придет большая партия IBM ов списанных. Разломаю их и выковорю несколько сидиков. Потом отпишуся...
а конкретнее cdcopy.com-наведи на неё курсор,нажми "1" и прочитай help по работе,есле будет не понятно-спрашивай.прочитал?
прочитал?
Прочитал. Там написано:
Надо где то зачем то сделать как то:
C:Q:UTIL\cdcopy
/s
/m
Пометка Space,
копировать 5
Enter вход выход откуда не понятно
IMG что то образ хрен знает что и зачем
SS+A выход из копировщика
Так что я совсем разобрался, осталось сидиром надыбать рабочий...
Прочитал. Там написано:
Надо где то зачем то сделать как то:
C:Q:UTIL\cdcopy
/s
/m
Пометка Space,
копировать 5
Enter вход выход откуда не понятно
IMG что то образ хрен знает что и зачем
SS+A выход из копировщикая дураг,и поэтому просто копирую утилиту cdcopy туда,куда буду копировать образа с сиди.
оттудава её запускаю,копирую что надо,и выхожу по Esc.
:)
Добавлено через 6 минут
Так что я совсем разобрался, осталось сидиром надыбать рабочий...
В случае если программа не находит привода или зависает, то можно попробовать запустить с ключами /s или /m.
cdcopy /m - программа будет считать, что сд-ром подключен как "master"
cdcopy /s - как "slave".хотя конечно если сидиром совсем дохлый....
а что,новых,свободных CD/DVD приводов в запасе нет?...
дураг,и поэтому просто копирую утилиту cdcopy туда,куда буду копировать образа с сиди.
оттудава её запускаю,копирую что надо,и выхожу по Esc
Это к тому, что надо на пустой размеченный каталог винта залить эту сиди копи ? И что тогда сиди ром определится или ты про то как надо делать ?
или ты про то как надо делать ?я про то,как я делаю:)
а что,новых,свободных CD/DVD приводов в запасе нет?...
раздал, но будуть по любому ! Уже дал заявку, мне вечером привезут несколько старых IBM на раздербан.
старых IBM на раздербан.дербанщег:v2_laugh:... помнишь я у тебя платки просил,не созрел ещё:v2_wink2:?
дербанщег...помнишь я у тебя платки просил,не созрел ещё
Виновен, стыдно, честное слово. Весь уже перезрел ! Весь хлам упаковал даже. И опять второй раз посеял твой адрес. Я никого так ни динамил, как тебя. Шли адрес еще раз. А за динаму могу положить если тебе надо вот оно:
http://ipicture.ru/uploads/080802/JC2S1u6PhU.jpg
А по сабжу добыл вот это:
http://ipicture.ru/uploads/080802/bDwgtF6SxH.jpg
Сейчас буду пробовать их подключать и винт потом наверно тоже переменю, т.к., эти на 30 и 40 гигов. Спековского много влезет на них ? Или там размер не имеет значения ?
А ваабще мне много писюков подогнали. Даже не знаю, куда их ложить....
Си Дю к не понятной фирмы как на фото определимлся !
Поставил второй, почистил его чистящим диском для CD. Каталог диска определяется быстро. По файлам туда, сюда ходит, выделяет. Однако копирование не происходит, вернее долго долго копирует и все... После перезапуска закопированный один файл, который не работает. Вообщем три CD поробовал, пока только два определилось и только один прочел каталог, однако с него не копируется. Буду разбирать IBM дальше с целью найти нормальный CD.
на 30 и 40 гигов. Спековского много влезет на них ?всё:).
тока надо у Максагора проконсультироваться насчёт LBA винтов....
я свои 4 и 10Гб пробовал на предпоследней версии тасис-там ещё небыло отдельного драйвера под LBA.
но разделы всё равно не больше 16мб будут.
но разделы всё равно не больше 16мб будут.
Так как же тогда все ? Если то же самое 16 гигов ? Смысл то какой ?
Так как же тогда все ? Если то же самое 16 гигов ? Смысл то какой ?ну так у тебя ж не один раздел то,а много много можно сделать.
Добавлено через 11 минут
такое уж у исдоса ограничение,в 16мб на логическое устройство...
Добавлено через 17 минут
не,Лёх,ты походу не до конца врубаешся...
диски C+D+E+F+G+H=16mb+16mb+16mb+16mb+16mb+16mb.
и плюс ещё дополнительные разделы подрубать можно,в процессе работы,вместо каких то из вышеперечисленных.
В результате ожесточенных работ с АТМ, наконец то подключил CD ROM, все работает, не без глюков конечно, но более менее.
Вот фотка как я все там придамал положить:
http://ipicture.ru/uploads/080809/XJRjF11l0i.jpg
Вот фотка сзади компа, звук висит, т.к., три разъема ДЖЕК уже сломал которые купил в Царицыно при перетыкивании, завтра пойду искать тюльпаны и на них буду припаиваться, сделаю аля Амига... Дисковод, все таки иногда может пригодится, и поэтому я сделал его удобно подключаемым, поменяв провод дисковода на самый длинный (тянется почти через всю плату и еще на выход из корпуса с учетом загиба) и удлинив питание. На фото все видно.
http://ipicture.ru/uploads/080809/zmWUJDl6RS.jpg
Вот теперь как выглядит вид спереди.
http://ipicture.ru/uploads/080809/v75VXR2402.jpg
Внутри:
Мать: АТМ Турбо 2 v.7.30
память: 1 Mb
HDD Segate Barracude 40 Gb
CD Rom LG 52 Max
Floppy 5/25 Epson
Audio AY 8910
Предустановленна нелецензионная система Tasis аналог Windows-Linux
Ну все, типа полный фарш !
:v2_laugh: :v2_lol:
зачот;)
завтра пойду искать тюльпаны и на них буду припаиваться, сделаю аля Амига... у мну в пентагоне так сделано
У мну тож, всё-таки стандарт де факто.:)
Вообщем сделал, звук плюмкает, разъемы не падают и не ломаются от веса джека с переходником:
http://ipicture.ru/uploads/080810/6ecKEr5xdD.jpg
Товарищи железнячники я работаю на АТМ по 6 ть часов в день, пока тьфу, тьфу, тьфу, отказов не было. Однако мне все время повторяют, что у АТМ греется память, буть аккуратней. Хотелось бы узнать Ваше мнения про то, как я организовал проветривание платы и про Ваши предложения по охлаждению памяти...
Вот фотка:
http://ipicture.ru/uploads/080812/f4egzgbBU3.jpg
Красным обозначены зоны, где наверно греется. Синим внизу обозначен штатный выдув с блока питания. А синим направо из дырок в корпусе обозначено, что у меня там сейчас стоит куллер штатный тослтый на выдув, на фото его еще небыло. Как Вы думаете достаточно ли такого проветривания или надо напрямую как то дуть на микросхемы. Если надо дуть, то Ваши предложения по креплению дулки над микросхемами памяти например ? Ограничений Вашей фантазии не должно быть. У меня есть все от разных дулок, до радиаторов и аллюминевых уголков разной длинны и толщины. Есть и пластмассовые уголки после ремонта остались. Они лекго режуться и гнуться. Вообщем предлогайте моддинг...
Дулки в спеке эт конечно жуть:v2_sick:.Даже в ПЦ всех шум:dizzy_mad_old::mad: достал и все пытаются избавится от оных изголяясь как могуть но там это трудно даётся.Но в спеке то зачем гуделку ставить? Это лишнее совсем.Ничего там настолько кретически не греется.А АУк вообще холодный как лёд:v2_jawdr:.Для успокоения души посади на память алюминиевый радиатор:v2_finge:.
:v2_smoke:
Для успокоения души посади на память алюминиевый радиатор
У меня абсолютно бесшумный стоит куллер. Если не надо, то и не будет. CD ROM и то сильней шумит во время работы. Ваабще я то же шум не люблю, поэтому и винт на более современный бесшумный заменил. А как посадить аллюминивый радиатор если там проводочки идут по памяти ? Ведь смысл его быть прижатым к памяти.
А как посадить аллюминивый радиатор если там проводочки идут по памяти ? Ведь смысл его быть прижатым к памяти.
При желании проводочки можно удлиннить и пустить сбоку памяти а не сверху.
А у тебя какие микрухи стоят , РУ7 ? Мне попадались импортные аналоги которые
еле тёплые в работе не помню щас названия.Или вообще лучше ничего неделай
ведь работает же и не сбоит так что и сгореть ничего не должно.
И ещё при напайке бутербротов надо делать прослойку в виде зазора чтоб для нижних микрух там сквозняк был.
При желании роводочки можно удлиннить и пустить сбоку памяти а не сверху.
А у тебя какие микрухи стоят , РУ7 ? Мне попадались импортные аналоги которые
еле тёплые в работе не помню щас названия.Или вообще лучше ничего неделай
ведь работает же и не сбоит так что и сгореть ничего не должно.
И ещё при напайке бутербротов надо делать прослойку в виде зазора чтоб для нижних микрух там сквозняк был
Трогать не буду. Стоят вроде как Korea:
http://ipicture.ru/uploads/080812/TflKK9qzHA.jpg
Трогать не буду. Стоят вроде как Korea:
Пальцем попробуй насколько шибко греются.
Добавлено через 1 минуту
Пальцем попробуй насколько шибко греются.
А вообще забей , эти самсунги ничем неубьёшь
Пальцем попробуй насколько шибко греются.
Не сцшибко. Больше всего греется вот эта микросхема:
http://ipicture.ru/uploads/080812/kQQ1kGTlSn.jpg
Но она в панельке, если что я ее поменяю....
А еще вопрос про звук. Все таки прислушившись мне че то не нравится, что какой то он перегруженный, что ли... Я ведь прям с платы почти с ног беру звук. А усилитель со слов CHRV у меня не распаян на плате. Что лучше усилитель распоять или какой нить предварительный усилок спаять или купить готовую платку и в него звук подать с платы ?
Вот ссылка (http://www.masterkit.ru/main/bycat.php?num=15) на усилители, если можно тыкните пальцем на какой нить вариант для АТМ. Дело в том, что отрывать плату из корпуса и опять мучить CHRV мне уже не уже. Я куплю лучше готовый и опроводочкавыю его. Там всего то надо подать питание и левый с правым и землю. Цена вопроса не интересует, главное чтоб он понижал тот завышенный сигнал, который идет непосредственно с ног AY и не фонил при этом.
Больше всего греется вот эта микросхема:
У меня этой микрухи вобще нету, не стал припаивать =), это для АЦП а я им пока не пользуюсь.
Добавлено через 1 минуту
почти с ног
А конкретней откуда и на что подаёшь ?
А конкретней откуда и на что подаёшь ?
Вот фотка откуда подаю:
http://ipicture.ru/uploads/080813/BSFgLKKCpx.jpg
А подаю я на предварительный усилитель Парасаунд через разъемы тюльпаны. Мне говорили, что звук будет немного как будто громким что ли, но чистым. Вот. Если возможно скажи какой лучше купить усилитель, по той ссылке. Магазин рядом со мной. Главное чтоб штатное питание от IBM ATX подходило.
Например эти:
NM2039
NF263
NF262
NF260
Зависит от какая выходная мощьность нужна ?
Зависит от какая выходная мощьность нужна ?
Надо чтобы звук не сильно звучал. Мощность на что влияет ? Уменя в парасаунде нормальная такая мощность, но приходящий сигнал хоть и чистый, однако как бы завышен. Это стало немного раздражать. Хотелось бы плавности звука и ровности как у профика например штатно.
Добавлено через 2 минуты
NF263
NF262
А вот это не много для уха ААА ?
Коэффициент нелинейных искажений: 1 %.
А вот NF 260 больше всего похож на то что собирается на плате АТМ: оно (http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=978), наверно его и надо ?
Надо чтобы звук не сильно звучал. Мощность на что влияет ? Уменя в парасаунде нормальная такая мощность, но приходящий сигнал хоть и чистый, однако как бы завышен. Это стало немного раздражать. Хотелось бы плавности звука и ровности как у профика например штатно.
Мощьность влияет на громкость.А профик тоже через парасаунд играет ?
если да то дело не в усилителе а в АТМе.
NF263
Я ошибся этот моно надо NF264 он стерео
на искажения не смотри они там все в норме
для AY не нужно особо высокой верности.
Мощьность влияет на громкость.А профик тоже через парасаунд играет ?
если да то дело не в усилителе а в АТМе.
Т.е. ты хочешь сказать, что сам Профи по определению лучше играет, чем АТМ. И дело вовсе не в AY, если они в обоих компьютерах одинаковые?
Т.е. ты хочешь сказать, что сам Профи по определению лучше играет, чем АТМ. И дело вовсе не в AY, если они в обоих компьютерах одинаковые?
Дело может быть не в компьютерах вцелом а в обвязки после выхода АУка.
Добавлено через 3 минуты
Вот фотка откуда подаю:
не совсем корректно взял сигнал.
надо брать после кондёров.а судя по фотке у тебя один даже не запаян а может и оба.
Без них может присутствовать постоянка,усил перегружается от того и искажения.
Добавлено через 12 минут
Сделай фоту товоже места ток с обратной стороны.
не совсем корректно взял сигнал.
надо брать после кондёров.а судя по фотке у тебя один даже не запаян а может и оба.
Без них может присутствовать постоянка,усил перегружается от того и искажения.
Добавлено через 12 минут
Сделай фоту товоже места ток с обратной стороны.
Вот в разрешении с той и с той. Сссылка. (http://narod.ru/disk/1988808000/ATM.rar.html)
Там стоит AY поэтому невидно что сверху. Вопрос очень важный, где взять звук. Тоесть усилителем NF264 я этот вопрос не решу ? Я внимательно тогда слушаю, куда тыкать проводочки.
molodcov_alex
13.08.2008, 11:03
Надо кондер распаять, иначе брать звук неоткуда, кроме как до него.
(вообще-то в усилителе и свои кондеры на входе есть)
Надо кондер распаять, иначе брать звук неоткуда, кроме как до него.
(вообще-то в усилителе и свои кондеры на входе есть)
Я не понимаю, что такое распаять кондер. Если я куплю усилитель готовый и сигнал на него подам, может глюк перегруза пропадет ?
molodcov_alex
13.08.2008, 11:25
Перегруз скорей не из-за отсутствия кондесаторов (ИМХО), а от слишком мощного сигнала на выходе AY. Можно попытаться заменить два резистора (которые как раз делают тише, чтоб сделать еще тише) или навесить паралельно им еще по резистору (добившись того же эффекта).
На Профи, насколько я помню, звук ну ужасно громкий.
вообще-то в усилителе и свои кондеры на входе есть
не факт кстати.
Перегруз скорей не из-за отсутствия кондесаторов (ИМХО), а от слишком мощного сигнала на выходе AY
На любом усилителе должен стоять делитель в виде переменого резистора громкости а если это не так вот тогда стоит поподробней узнать что такое panasound.
что такое panasound.
это большой усилитель пред с мощником на 170 в
Я не понимаю, что такое распаять кондер. Если я куплю усилитель готовый и сигнал на него подам, может глюк перегруза пропадет ?
Надо действовать последовательно, сначала выяснить где порылась причина перегруза а потом чтото покупать ;)
Для начала возьми 2 конденсатора ёмкостью 0.1 мкф(можешь их выпаять с любой убитой материнки ИБМ или аналогичной где много цифровых микросхем.Там много таких
кондёров они по питанию микросхем стоят.обычно жёлтенькие но бывают зелёные,красные и синенькие.
Потом отпаяй 2 проводочка которые ты припаял на резисторы от АУка
и в разрыв каждого проводка впаяй эти конденсаторы.у конденсатора всего 2 вывода не промахнёшся =)
Тот который идёт на землю троготь не надо.
Можешь вообще ничего не паять.а удленнив выводы конденсаторов кусочками проводков всунуть их между разьёмом и тюльпаном.только общий надо подключить.
И посмотреть будут ли изменения.
molodcov_alex
13.08.2008, 19:11
Я думаю alexeenko придется сначала объяснить как выглядят эти самые "конденсаторы" :D
Я думаю alexeenko придется сначала объяснить как выглядят эти самые "конденсаторы" :D
Я нарисовал как он выглядит да и на его АТМе вон на каждой микрухе
по жёлтому такому кондёру.Можно прям с неё спаять для пробы а потом
если чё назад вернуть.
Я нарисовал как он выглядит да и на его АТМе вон на каждой микрухе
по жёлтому такому кондёру.Можно прям с неё спаять для пробы а потом
если чё назад вернуть.
Выпаял с IBM ATX блока питания, оно ? Есть такая же желтая парочка с циферкой 103. Что ставить ?
http://ipicture.ru/uploads/080813/ThG4q6SSDe.jpg
Мне их припаивать в разрыв, провода и разъема ?
На левый и правый канал ?
Припаял 103, звук стал звонкий, пропали низкие частоты.
Припаял 152, звук стал еще более звонким, абсолютно неприемлимо !!!
Выпаял с IBM ATX блока питания, оно ? Есть такая же желтая парочка с циферкой 103. Что ставить ?
Нет,эти малы по ёмкости.Нужны с надписью 104
Ненайдёшь отпаяй с самой АТМ.
Мне их припаивать в разрыв, провода и разъема ?
На левый и правый канал ?
В разрыв,неважно в каком месте.можно прям те проводки где ты к плате
припаял отпаять,припаять одну ножку кондёра к точке на плате где был
проводок а на другую ножку кондецатора этот самый проводок.
Естественно для обоих каналов.
Или если нехочешь внутрь лезть сделай снаружи корпуса
я тебе рисунок же нарисовал как
Добавлено через 58 секунд
Припаял 103, звук стал звонкий, пропали низкие частоты.
Естественно пропали
они маленькой ёмкости
Добавлено через 4 минуты
Естественно пропали
они маленькой ёмкости
на попробовать подойдут в принципе и 0.33мкф , 0.47мкф
соответственно с циферками 334 и 474
Нет,эти малы по ёмкости.Нужны с надписью 104
Ненайдёшь отпаяй с самой АТМ.
В блоке пытания нашел один 104, но он совершенно такой же маленький поразмеру. Или внутри все кроется ?
В блоке пытания нашел один 104, но он совершенно такой же маленький поразмеру. Или внутри все кроется ?
внутри.
тебе впринципе и нужен один
другой уже стоит у тебя на плате АТМ
внутри.
тебе впринципе и нужен один
другой уже стоит у тебя на плате АТМ
Вообщем отпаял от двух бесполезных микросхем АТМ под названием:
КР153 ИЕ 10
Поставил 105 ые, которые были на них. Звук изменился и стал нормальным, качественным, "новым русским".
Завтра попытаюсь найти где нить 104 и поставить обратно 105. Ой завтра я дежурю.....блин после завтра....
Или можно не ставить на место ?
http://ipicture.ru/uploads/080813/O6ngqOPMeg.jpg
Послушайте пожалуйста музон, все ли нормально, или надо все таки 104 ставить ?
Музон записанный на моем АТМ: Alex Rostov Dementia Corp 98 AY8910 (http://narod.ru/disk/2000900000/Alex%20Rostov%20Dementia%20Corp98%20ATM2%208910.ra r.html) 12.54 mb WAV
Вообщем отпаял от двух бесполезных микросхем АТМ под названием:
КР153 ИЕ 10
Поставил 105 ые, которые были на них. Звук изменился и стал нормальным, качественным, "новым русским".
Завтра попытаюсь найти где нить 104 и поставить обратно 105. Ой завтра я дежурю.....блин после завтра....
Или можно не ставить на место ?
не на эти микрухи очень желательно бы вернуть кондёры.
molodcov_alex
13.08.2008, 21:34
alexeenko, берешь конденсатор на 0.1 мкф (какой там 104? Costa подскажет) и припаиваешь как написано на картинке. Звук теперь надо будет брать с разъема, как ты раньше делал, конденсаторы с разрыва убирай, они больше не нужны.
alexeenko, берешь конденсатор на 0.1 мкф (какой там 104? Costa подскажет) и припаиваешь как написано на картинке. Звук теперь надо будет брать с разъема, как ты раньше делал, конденсаторы с разрыва убирай, они больше не нужны.
Да именно так.
Только посмотри тот второй кондёр на сколько микрофарад стоит
надо чтоб одинаковые были на оба канала.
alexeenko, берешь конденсатор на 0.1 мкф (какой там 104? Costa подскажет) и припаиваешь как написано на картинке. Звук теперь надо будет брать с разъема, как ты раньше делал, конденсаторы с разрыва убирай, они больше не нужны.
Что такое конденсатор на 0.1 мкф ? Это бочечка такая черненькая ? Припаивать со стороны внутренней платы или внешней ?
Добавлено через 1 минуту
Да именно так.
Только посмотри тот второй кондёр на сколько микрофарад стоит
надо чтоб одинаковые были на оба канала.
какие там реально нужны ? Я буду такие как надо искать в магазинах. Если можно, фотку того, где там стоит у меня один уже.
molodcov_alex
13.08.2008, 21:53
Сверху думаю не получится, там скорее всего разъем AY мешать будет, так что снизу.
Посмотри, что написано вот на этом конденсаторе. Такой же надо будет и припаять.
Что такое конденсатор на 0.1 мкф ? Это бочечка такая черненькая ? Припаивать со стороны внутренней платы или внешней ?
Ну какая она чёрненкая !!!??? Конденсатор эта маленькая штучка которую ты только што выпаивал и припаивал а на 0.1 мкф он будет когда на нём
написано 104, на 0.33 например будет написано 334, а вот на 1мкф уже 105 написано ну и т д.читай пожалуста внимательнее посты выше что пишут.
Послушал трек что ты выложил вроде на мой слух не плохо звучит.
но поставь всё же попробуй на 0.1мкф(104) а эти на 105 на место верни.
Сверху думаю не получится, там скорее всего разъем AY мешать будет, так что снизу.
Посмотри, что написано вот на этом конденсаторе. Такой же надо будет и припаять.
Хорошо, это я в пятницу сделаю. Еще бы найти где их поблизости купить.... Опять придется CHRV мучать...
Добавлено через 1 минуту
Ну какая она чёрненкая !!!??? Конденсатор эта маленькая штучка которую ты только што выпаивал и припаивал а на 0.1 мкф он будет когда на нём
написано 104, на 0.33 например будет написано 334, а вот на 1мкф уже 105 написано ну и т д.читай пожалуста внимательнее посты выше что пишут.
Послушал трек что ты выложил вроде на мой слух не плохо звучит.
но поставь всё же попробуй на 0.1мкф(104) а эти на 105 на место верни.
Хорошо. А можно ли к попке платы припаиваться ? Например сделать это на коротких проводках из под платы, а то если я туда сам кондер припаяю, то прикрутить плату не смогу.
попке
Что есть такое? моя есть не понимать.
А можно ли к попке платы припаиваться ? Например сделать это на коротких проводках из под платы, а то если я туда сам кондер припаяю, то прикрутить плату не смогу.
Можно и на коротких проводках только смотри чтоб ничего не замкнуло.
Я не знаю видно ли эти дырочки куда запаивать конденсатор нужно сверху со стороны панельки.а то можно было просто на длинных ножках туда просунуть
и запаять как обычно снизу.
А можно найти такой кондёр у которого ножки идут не в одну сторону а
в противоположные смотрят как резистор короче.
Такой можно прям снизу приложить выводы откусить коротко и прям к дырочкам
припоять.Ничего выпирать не будет и тогда в корпус всё должно будет влезть.
Где то здесь на форуме я выкладывал фотки снизу и сверху
как я свою АТМку спаял там какраз такие конденсаторы у меня снизу припаяны.
Можешь посмотреть как это будет выглядеть.
Что есть такое? моя есть не понимать.
это я так обратную соторону платы назвал где нет микросхем а есть только олово и дорожки.
Такой можно прям снизу приложить выводы откусить коротко и прям к дырочкам
припоять.Ничего выпирать не будет и тогда в корпус всё должно будет влезть.
Где то здесь на форуме я выкладывал фотки снизу и сверху
как я свою АТМку спаял там какраз такие конденсаторы у меня снизу припаяны.
Можешь посмотреть как это будет выглядеть.
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=85988&postcount=16
alexeenko, берешь конденсатор на 0.1 мкф (какой там 104? Costa подскажет) и припаиваешь как написано на картинке. Звук теперь надо будет брать с разъема, как ты раньше делал, конденсаторы с разрыва убирай, они больше не нужны.
Че то не то насоветовал....
На фото не моя плата.
Вот ссылка (http://narod.ru/disk/2028496000/sovety.rar.html) на хорошее разрешение моей платы. Там все что указанно на твоей плате припаяно. Однако звук с соедененными на прямую 105 лучше чем без них. CHRV мне говорил, что у меня там что то не так спаяно в звуке. Или даже он не распаян. Вообщем если я разъем звука втыкаю разъем, то слышу еле еле один канал. Посмотрите пожалуйста чего там не по схеме. 104 стоит в тех дырках, он мне еще мешает, когда я AY ки перетыкиваю.
molodcov_alex
15.08.2008, 14:06
Во-первых фотка эта выкладывалась тобой же вот здесь: http://zx.pk.ru/showpost.php?p=141666&postcount=65
Во-вторых насколько я вижу CHRV тебе уже все распаял, конденсатор на месте.
В смысле слышен "еле еле один канал"? Вообще ничего не слышно или один нормально, а второй не слышно?
Попробуй припаяться прямо на разъем на метки "Л","П".
Во-вторых насколько я вижу CHRV тебе уже все распаял, конденсатор на месте.
В смысле слышен "еле еле один канал"? Вообще ничего не слышно или один нормально, а второй не слышно?
Попробуй припаяться прямо на разъем на метки "Л","П".
Щас позвоню тогда CHRV и узнаю. На плате кондер есть, но звук не тот был... Значит я брал звук до кондера и надо просто воткнуться снова в разъем и послушать есть ли там изминения после абгрейда CHRV.....
Добавлено через 1 минуту
В смысле слышен "еле еле один канал"? Вообще ничего не слышно или один нормально, а второй не слышно?
Это было до ремонта ЧРВ, сейчас послушаю....
molodcov_alex
15.08.2008, 14:16
Значит я брал звук до кондера и надо просто воткнуться снова в разъем и послушать есть ли там изминения после абгрейда CHRV.....
Изменения должны быть! :v2_thumb:
Изменения должны быть!
Я истинный Крази ААА!
Звук нормальный из разъема идет. Зато я узнал, что желтенький это конденсатор, а 104 это звук и 1 мкф....
Все теперь, надо свою байду отпаять и разъем золотой сделать. эээээээхххх, и чеж еще придумать то ?!?
Придумал ! Прислушившись к новому звуку из 104 кондера заметил слишком много высоких и полное отсутствие низких. Я снова все разобрал и вернул на место. Вообщем рекомендую всем попробовать поставить 105, намного более наполненый звук, чем 104. Хотя возможно заметно только на хорошей аппаратуре. Вообщем оставил все как было на сцепке в проводе с 105. Патент короче ! Между прочим случайно узнал... И еще если берется звук из разъема АТМ, то слышно как дисковод загружает. А если берется с ножек, которые я задействовал ранее слышен только AY, единственная проблема подобрать кондер, он нужен 105. Жалко нет 106, а то бы я и его попробовал. Прям эквалайзер какой то получается.
Жалко нет 106, а то бы я и его попробовал
106 не нада.Оставь 105 это нормально.
106 не нада.Оставь 105 это нормально.
Меня все устраивает, пока оставляю. А еще я руку паяльником прижег, поэтому спесь прошла и я копирую сейчас игры на винчестер, а то я еще не одной не запустил...
106 не нада
Угу. Еще попробуй найди такую тему :)
Угу. Еще попробуй найди такую тему :)
Это как?Это где?Это про что?Где такая тема была?Ткни мну носом :)
Сегодня у меня снова мордингский прорыв. В очередной куче писюков под разбор мной был обнаружен вот такой вот Японский CD ROM 1998 г.в. У него морда не выезжает а всовывается.
http://ipicture.ru/uploads/080821/7SanAtUA3I.jpg
Вставил его и он.... заработал в АТМ 2 ! Теперь нет проблемы всовывания и высовывания диска при вертикальном стоянии корпуса. Ранее мне приходилось диск поддерживать руками и ловить его при открытии. Теперь все стало по японски, тоесть по взрослому и выглядит космически.
http://ipicture.ru/uploads/080821/rgPsUVY4J7.jpg
охренеть, нашёл сдром с щелевой загрузкой. хочу такой же:))
охренеть, нашёл сдром с щелевой загрузкой. хочу такой же
Да я сам оффигел. Обычно такие воруют компьютерщики еще на стадии привоза техники в офис. А мне он достался со спинанной аппаратуры. Да еще главное на АТМ определился. И ваабще на моем АТМ они все определяются. А глюк записи, о котором я писал в теме ТАСИС скорей всего из за болванки на которую я пишу.
охренеть, нашёл сдром с щелевой загрузкой. хочу такой же:))ха-ха...а у мну с контейнерной загрузкой есть:v2_finge:
причём работает до сих пор:v2_smoke:,вот токо rw'хи не понимает (не положено в те времена было).
Black_Cat
23.08.2008, 15:36
Теперь нет проблемы всовывания и высовывания диска при вертикальном стоянии корпуса. Ранее мне приходилось диск поддерживать руками и ловить его при открытии.да на всех современных приводах есть ограничители на лотке для загрузки в вертикальном положении, дык что нет смысла специально выискивать доисторических динозавров с убитой оптикой и не читающих половину форматов дисков
ну а если серьезно, то немного обобщил и написал рассказ в картинках.
Ссылка на скачть (http://zxaaa.untergrund.net/OTHER/atm_turbo2_sborka.rar) (4 мб)
От штатного свтодиодика корпуса, который просто отвечает за включение ?
Вот распиновка ATX блока питания:
http://zx.pk.ru/picture.php?albumid=3&pictureid=19
Нужно узнать куда воткнуть один из проводков от светодиодика, чтобы когда я включал комп. он светился, а когда выключал не светился.
Черный и оранжевый провода.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot