Просмотр полной версии : Возродим из пепла Sprinter
Привет всем !!!
Прочитал почти весь форум, встречал упоминание о Спринтере. Машинка должно быть неплохая. Пособирал кое-какую информацию. По SP-97 информации больше, есть разводка печатной платы, отдал посмотреть производителям печатных плат, вполне возможно изготовление, но нет основного-прошивки ПЗУ.
По SP-2000 у меня есть только принципиальная схема, сделать разводку-к сожалению нет ни времени, ни желания ни умения. Опять же биос есть только в файле *.exe, который наверно поставлялся для запуска и обновления биоса на машинке.
Вчера уже совсем было заказал пилотный экземпляр платы, но вечером подумал, а что я с ней делать буду и утром отказался. Комплектующие есть в продаже, с этим проблем не должно быть.
Если-бы поиметь прошивки ПЗУ, то я бы взялся за сборку, интересная машинка со сменой конфигурации "налету", правда не совсем но все-же.
Пишите у кого что есть по данной машинке. Я думаю, что сначала нужно повторить исходный дивайс, а потом разбираться с ПО, тем более оригинальный диск с ПО кое-каким у меня есть.
Прочитал почти весь форум, встречал упоминание о Спринтере. Машинка должно быть неплохая. Пособирал кое-какую информацию. По SP-97 информации больше, есть разводка печатной платы, отдал посмотреть производителям печатных плат, вполне возможно изготовление, но нет основного-прошивки ПЗУ.
Братело тебе суда:
http://www.winglion.ru
Я был там, последний пост более года назад. Там сообщение, что информация будет открыта, но в итоге как я понял, информация досталась одному человеку, который абсолютно не жаждет ей поделиться, кормит завтраками. Жаль, интересный проект, видимо промахнулся маркетинг, а может "звездная" команда не поделила лавры или еще чего там, в общем сегодня имеем то что имеем. Я поэтому и говорю:
Для того, чтобы возродить проект и начать с ним работать на программном уровне, необходим работающий экземпляр машины. Всякие там эмуляторы и иммитаторы не катят, никто не будет "работать" с резиновой женщиной.
Народ пометите по сусекам, может кому ранее попадалось что-то по этой платформе. Может у кого есть живой экземпляр, прочитали бы ПЗУ, а я бы взялся за пайку платы. Если не будет начального ПО, даже и связываться не стоит.
Добавлено через 5 минут
Кстати Роман, это я тебя трясу по поводу кодера PAL. Посылать ???, сделаешь, хочу Турбу нормально подключить, трубка на моне совсем села, хочу нормальный телик поставить.
Я был там, последний пост более года назад. Там сообщение, что информация будет открыта, но в итоге как я понял, информация досталась одному человеку, который абсолютно не жаждет ей поделиться, кормит завтраками. Жаль, интересный проект, видимо промахнулся маркетинг, а может "звездная" команда не поделила лавры или еще чего там, в общем сегодня имеем то что имеем. Я поэтому и говорю:
Проект был закрытый, мы пытались его выкупить но Петерсы заломили такую цену, что были автоматически посланы.
Потом поняв всю бесперспективность они послали проект и автора (ИМака). Тот сайт - сайт автора проекта. Он тяжело болен и поэтому не очень много общается. Инфу не выкладывает по причине "типа сортирую", я и Вася Иванов предлагали ему отдать нам и мы бырассортировали быстрее, но это сделано не было... Потом я свой спринтер2000 продал за нафигненужностью, ибо этот проект мертв мертвее некуда.
Для того, чтобы возродить проект и начать с ним работать на программном уровне, необходим работающий экземпляр машины. Всякие там эмуляторы и иммитаторы не катят, никто не будет "работать" с резиновой женщиной.
Главная проблема - закрытые прошивки, без них ты нифига не сделаешь.
Даже спаяв плату но не имея прошивки EPM3064 - ничего не оживишь. Имак прошивки не публикует.
Добавлено через 1 минуту
Кстати Роман, это я тебя трясу по поводу кодера PAL. Посылать ???, сделаешь, хочу Турбу нормально подключить, трубка на моне совсем села, хочу нормальный телик поставить.
Кого посылать и чего делать - непонял :).
Деньги конечно :-) Почту проверяем
Добавлено через 6 минут
Это я все прочитал и понял хронологию событий. Но автор появляется на своем сайте, если память не изменяет, в конце прошлого месяца вроде. Пишет какие-то произведения, занят операционкой, как я понял, для терминалов. Господи, не хочет увековечить себя у общества. Хотя может и правильно, увлечения и работа приходят и уходят, а кушать хочется всегда.
Mad Killer/PG
15.10.2008, 13:50
Жа-а-ль,если одним словом.
Прошу владельцев сего дивайса прочитать ПЗУ, с защитой от перезаписи подскажу как разобраться
в проекте не только Иван Макарченко участвовал, он железо делал и прошивку ПЛМ, но ОСь была на Денисе Паринове, а в последнее время рулил проектом Алексей Горячев
Добавлено через 1 минуту
Прошу владельцев сего дивайса прочитать ПЗУ, с защитой от перезаписи подскажу как разобраться
подозреваю что это неочень поможет, так как сказать что Спринтер был 100% закончен врядли можно
Ну, основные конфигурации к нему были готовы, у кого был, например CHRV, напишите какие режимы были реализованы реально, а не со слов авторов. Я посмотрел недоношенный эмулятор, для обывателя там все есть.
Спринтер безусловно выдающийся проект, особенно в плане соотношения затраченные деньги-выход, если бы так всё ИТ развивалось, то написание операционки сейчас стоило бы 100 рублей затрат
Да вот и дело то в том. Когда люди в проекте работают с энтузиазмом, у них и получаются выдающиеся результаты. А когда начинают славу и бабки делить, тут возникают такие катаклизмы. Работал у нас один господин, непризнанный гений. Раз работать не может, два работать не может (сухо во рту и головка БО-БО). Увольняем и тут промашку допустили, Учетку не заблокировали. На корпоративном серваке этот урод косит не только свое, но и часть чужого. Пришлось увольнять двоих, его и админа, который лопухнулся, хотя был предупрежден. Но это к делу не относиться.
Я к тому, что у кого какая информация есть, прошу поделиться (в смысле проекта Sprinter).
Шикарный проект. Я бы заимел плату только с запаяными планарными микрухами (сам паять "волной" не умею). Если дело упрется в разводку могу помочь бесплатно. Из всего что есть у меня по Спринтеру только схема...
Возрождать его нет смысла так как софта для него очень мало, лучше сделать проект на новой элементной базе.
Возрождать его нет смысла так как софта для него очень мало, лучше сделать проект на новой элементной базе.
это да.. помнится Медноногов им сказал что поддержит софтом если они не меньше вроде 300 спринтеров продадут, но как видим не поддержал.. с софтом сейчас проблематичнее чем с железом на порядок или два
Несмотря на очевидную бесперспективность этого переливания из пустого в порожнее...
...собственно то что нашел. Свежесть сомнительная, но работало.
Кстати хочу заступиться за Ивана. Речь шла о подготовке документации. Для проекта такого масштаба занятие значительное. Соответственно человек физически был не в состоянии ее завершить по разным причинам - здоровье, работа итд. И обижаться на него не стоит - труд его был плохо оплачен.
О что за бинарник, к какой версии печатной платы. Пожалуйста поподробней. Сейчас посмотрим мы его. Их как я понял, было 2 две, SP97 и SP2000. Вот если бы это было к 97, тогда хоть завтра пробуем, если к sp2k то нужно разводить плату, это сравнительно долго.
от той версии что у меня валяется на веранде Ж). Купил на фантопе, соответственно не 2000. Помнится, менял прошивку, что-то на плате перепаивать пришлось.
от той версии что у меня валяется на веранде Ж). Купил на фантопе, соответственно не 2000. Помнится, менял прошивку, что-то на плате перепаивать пришлось.
Гы Земляк, у меня мама из Тейково. Вы плату сейчас пользуете, может сговоримся о пересылке, хочу пощупать. А та версия, которую прислали, 1.0 от 05.03.99 E_mail
[email protected] ICQ 342467809.
Вот кое-какая документация.
Монтажная схема SP97 с доработками, имется разводка этой платы, необходимо учесть ошибки в разводке согласно монтажной схемы.
Принципиальная схема SP2000, разводки платы пока нет, по размещению элементов она аналогична первому варианту, за икслючением ПЛМ и ПЗУ.
Родина не продается! :) Умру прижав плату к груди. Лучшие годы провел вместе с ней. Пусть гниет.
Возрождайте! Кто вам не дает? Сразу считаю затею обреченной, зачем мне в этом учавствовать? Тем более наложенным платежом :)
А если это такой крутой компьютер, который продавался почти как пирожок с фабрики, почему не осталось ни у кого реально живого компа ?
Ну например Пентагоны живые часто попадаются. Профиков просто море попадается. А этот компьютер что то никто не продовал и ваабще я что то не знаю у кого он ваабще есть живой и рабочий.
Сколько примерно их было продано ?
Сколько примерно их было продано ?
ПО моей информации ~115 штук.
ПО моей информации ~115 штук.
ого ! И хде они ?
ого ! И хде они ?
еще несколько штук продали заграницу, точную цифру не знаю, но Алексей рассказывал как возились с отсылками
таким колличеством б.у спринтеров можно снабдить каждого жаждющего форумчанина.
еще несколько штук продали заграницу, точную цифру не знаю, но Алексей рассказывал как возились с отсылками
Игорь, это включая заграничные, предметом переговоров о передаче прав на производства база покупателей тоже являлась...
Более того в основном заграница и была покупателем.
Более того в основном заграница и была покупателем.
мне всё иностранцы говорят что может и не такое бесприбыльное дело если за границей спеки производить и продавать
Mad Killer/PG
17.10.2008, 00:37
Брешут забугорци.К сожалению не в тему,но я так понимаю этот формат форума вроди чата...
Ах,да простейший закон бизнеса -скажи 100'а людям о своём товаре,40 из них тебя выслушают,7 из них купят твой товар,3'ое купят что угодно .Проверено сетевым маркетингом.Вот так вот и считайте.
а если не секрет, о какой сумме шла речь (я про покупку прав, баз, итд) и в каком году?
а если не секрет, о какой сумме шла речь (я про покупку прав, баз, итд) и в каком году?
Я писал уже об этом , вообщем я посчитал чтобы окупить затраты мне бы нужно было продать порядка 800 Спринтеров... такие условия для меня непремлимы были.
Стоимость была дороже если бы я заплатил хорошему инженеру за три-четыре месяца работы. Поэтому мы отказались...
Я писал уже об этом , вообщем я посчитал чтобы окупить затраты мне бы нужно было продать порядка 800 Спринтеров... такие условия для меня непремлимы были.
да, продать 800 это было нереально, особенно в то время, сейчас и то шансов больше.. Носков под конец тоже что то нервничать стал по поводу Спринтера и предлагал слить технологии мою и их для получения более навороченного продукта, но моя оказалась почти единственной которая слишком идеологически отличалась и не могла быть внесена в их архитектуру хоть ушейся ПЛМку
А если это такой крутой компьютер, который продавался почти как пирожок с фабрики, почему не осталось ни у кого реально живого компа ?
У нас в группе было два спринтера, один продали комуто в 99-м, второй сейчас лежит у меня на антресолях.
Еще один был у Blade/Diamond Group (автор DME) и один у Алексея Гавриленко (автор терминалки под спринтер), но это все 97-е спринтеры. Парочка спринтеров была в Великих Луках, и один у Рената.
Ну а 2000-е спринтеры это отдельная история.
Если можно, конкретную сумму хотелось бы узнать. прибыль с 800 машин ни о чем не говорит, как и зарплата инженеров за 4 месяца.
Если можно, конкретную сумму хотелось бы узнать. прибыль с 800 машин ни о чем не говорит, как и зарплата инженеров за 4 месяца.
думаю что Петерсы врядли попросили бы ниже 10 000 баксов, так что если учесть такое, то можно предположить что просили 12-15 тысяч
Ну а 2000-е спринтеры это отдельная история.
Похоже что у меня был чуть ли не последний купленный 2000-ый. Продал его в прошлом году за ненадобностью и освобождением жизненного пространства.
Добавлено через 50 секунд
Если можно, конкретную сумму хотелось бы узнать. прибыль с 800 машин ни о чем не говорит, как и зарплата инженеров за 4 месяца.
Конкретную сумму называть не буду - это не предмет обсуждения. Факт что сделка не состоялась.
Добавлено через 2 минуты
да, продать 800 это было нереально, особенно в то время, сейчас и то шансов больше.. Носков под конец тоже что то нервничать стал по поводу Спринтера и предлагал слить технологии мою и их для получения более навороченного продукта, но моя оказалась почти единственной которая слишком идеологически отличалась и не могла быть внесена в их архитектуру хоть ушейся ПЛМку
Кстати твоя архитектура уже вполне залезает в бюджетную фпга например Altera Cyclone3, причем без использования реальных процесоров. Интересно ты тожде много денег захочешь :v2_conf2::v2_wink2:.
Кстати твоя архитектура уже вполне залезает в бюджетную фпга например Altera Cyclone3, причем без использования реальных процесоров. Интересно ты тожде много денег захочешь :v2_conf2::v2_wink2:.
я бы процент от прибыли брал и условия на продвижение марки обговорил
В общем, дело то прошлое, какие секреты? Коммерческой ценности эта информация не имеет, скорее историческую. как и стоимость аляски...
В общем, дело то прошлое, какие секреты? Коммерческой ценности эта информация не имеет, скорее историческую. как и стоимость аляски...
не представляло бы если бы Петерсы вообще закрылись и права на продукт у непонятно кого оказались бы.. а так они есть и права у них и каждый желающий может прийти и купить
Ладно. Задам вопрос по другому. Никто не знает, сколько сейчас хотят петерсы за проект?
Ладно. Задам вопрос по другому. Никто не знает, сколько сейчас хотят петерсы за проект?
Ни сколько. Вся инфа по проекту у Имака, к нему и спрос. Читай соответствующую ветку форума.
Ни сколько. Вся инфа по проекту у Имака, к нему и спрос. Читай соответствующую ветку форума.
инфа у ИМака, но права то не у ИМака :)
инфа у ИМака, но права то не у ИМака :)
Тоже у Имака, Петерс ему передали право на распространение и открытие разработки.
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=76380&postcount=1
с его сайта:
-цитата-
В общем, давно надо было признать, что
Sprinter - умер
вместе с ZX-Spectrum.
И нет у меня ни сил, ни возможностей заниматься трупом.
Есть куда более интересные и насущные задачи, которыми я и занимаюсь.
п.с. для тех, кто тщил себя надеждой, что Sprinter можно оживить - сорри.
_________________
Дракон всегда прав. Даже, когда он Лев - он прав!
-конец цитаты-
так сколько стоит спринтер от Ивана? :)
Тоже у Имака, Петерс ему передали право на распространение и открытие разработки.
Иван Мак - технарь, посему я бы аккуратно относился к его заявлениям "это моё и в моих руках" :) так как "моё" должно оформляться офигенным ворохом бумаг (если до этого разработки велись другим юр.лицом), а люди нашенские часто об этом забывают
Иван Мак - технарь, посему я бы аккуратно относился к его заявлениям "это моё и в моих руках" :) так как "моё" должно оформляться офигенным ворохом бумаг (если до этого разработки велись другим юр.лицом), а люди нашенские часто об этом забывают
Вообщем пофиг, главный вывод что возрождать сейчас Спринтер просто безсмысленно.
так сколько стоит спринтер от Ивана? :)
тебе наверное проще с Иваном списаться :) но обрати внимание на то, что "открытая информация" вовсе не означает, что её покупка даст тебе реальную возможность для коммерческого производства :)
Добавлено через 1 минуту
Вообщем пофиг, главный вывод что возрождать сейчас Спринтер просто безсмысленно.
сейчас вообще заводить что то что потребует много в плане разработок нового софта - бессмысленно, народ к этому морально не готов, а демок наплодят конечно, только кому они нафиг нужны
Я пробовал списаться с Мак-ом, но он к сожалению молчит. Куда делась сотня произведенных компов. Чех один держит на сайте кое-какую инфу по sp2k. А 115 это и тех и других или каких. Ну в общем sp97 потихоньку комплектую, как соберу компоненты, закажу пилотный экземпляр платы, в это время товарищь разведет sp2k, вроде взялся. А там видно будет, пока спортивный интерес, смогу-не смогу. Лирика: на все это меня подвиг сын, пристал с ZX мол хочу сам собрать-помоги. Нашел ему плату Турбо2+, носится в поисках микросхем, хочет все сделать сам, пусть занимается, чем по дворам шляться. Из пыльной кладовки извлечен забытый осцилограф, паяльные причиндалы, старый монитор. Ну а я, глядя на эту суету, тоже решил тряхнуть стариной, помогите чем можете, а то папик опростоволосится. Флуд конечно, ну да ладно
на вссе это меня подвиг сын, пристал с ZX мол хочу сам собрать-помоги
и надо было вдариться конечно в Спринтер, так как круче ничего не нашлось.. тогда уж круче писишку сразу.. если хочется творчества и самдельства, то лучше начать с ZX-48
Ну это неинтересно, я их с 88 по 91 столько собрал, каких только не было. Потом жизненные обстоятельства изменились, забросил. Все эти Профи, Пентагоны,Зоновы. Да сколько их было.
Ну это неинтересно, я их с 88 по 91 столько собрал, каких только не было.
дык пусть ребенок и собирает, это же он просит.. а если он сам его не соберет, то не поймет кайфа
demon_zx
17.10.2008, 22:44
дык пусть ребенок и собирает, это же он просит.. а если он сам его не соберет, то не поймет кайфа
не приставай к человеку
Дак он и собирает, модель Турбо2+ его выбор, благодаря форуму http://atmturbo.nedopc.com/ И все же по существу, нужна фотография sp2k в хорошем разрешении ибо монтажки у меня нет, только принципиалка. Может есть у кого.
Братело тебе суда:
http://www.winglion.ru
Sorry, your IP =83.237.163.57 = is BANNED!
....
Да. Админ прекрасно осознает, что подобной политикой он может просто потерять потенциальных посетителей, но сколько других посетителей просто развернется и уйдет, если обнаружит на форуме помойку со свалкой ссылок на порносайты?
Автор-админ сайта помоему не просто тяжело болен, а болен гигантски и на всю голову.
Сегодня нашел более-менее сносную фотографию SP2k, и еще где-то видел информацию, что плата была трехслойной. Знатоки и очевидцы что скажете. Одно дело паять 2 слоя и совсем другое дело-3. Вот фото платы. Для тебя fifan.
Одно дело паять 2 слоя и совсем другое дело-3
Нет никакой разницы, паять 2 слоя или 3... если межслойные соединения качественные (хорошая метализация отверстий).
Делать на SMD компонентах? Я сам лично с большим трудом паяю пикрухи не в DIP корпусах. Еще парочку вопросов:
1. Память W24512AK-15 нельзя современной сраминой заменить?
2. Разъем питания может от нового БП писишки использовать?. Лично у меня блок питания от AT сильно возбуждается...
3. Клаву может PS/2 c 6 выводами ставить?
P.S. А точные размеры платы неизвестны? Или можно старую материнку обмерить?
Делать на SMD компонентах? Я сам лично с большим трудом паяю пикрухи не в DIP корпусах. Еще парочку вопросов:
1. Память W24512AK-15 нельзя современной сраминой заменить?
2. Разъем питания может от нового БП писишки использовать?. Лично у меня блок питания от AT сильно возбуждается...
3. Клаву может PS/2 c 6 выводами ставить?
P.S. А точные размеры платы неизвестны? Или можно старую материнку обмерить?
Я считаю, что для начала нужно повторить исходное устройство, а потом модернизировать.
1. Оставь пока эти, найти можно легко, на первых пнях, пойдет, сделаем следующий rev.
2.БП можно от АТХ.
3.Согласен.
Теперь по размерам, обрати внимание, что на исходной плате есть отверстия под пластиковые шпеньки, я давненько уже не сталкивался со сборкой компов, как то все больше ноутами пользуюсь, открой корпус АТХ и привяжись к размерам крепежа. ОК.
Добавлено через 24 минуты
fifan,
Пройди по ссылке, указанной ниже, забери фото sp97, он как мне кажется более повторяем по легкости сборки. Нужно распаять всего 2 PLCC, sp2000 видимо рассчитывался под промышленное изготовление. В общем смотри сам, устроят оба варианта.
http://foto.ixbt.com/?id=album:14812
Да, забирай оригинальные фото, на них разрешение больше, Удачи, особо не торопись, главное качество.
http://foto.ixbt.com/?id=album:14812
Да, забирай оригинальные фото, на них разрешение больше, Удачи, особо не торопись, главное качество.
А я думал только мой Спринтер весь в соплях.
Кстати в 97-м довольно фиговый видео выход, оба экземпляра что я видел имели наводки.
newart,
У меня к сожалению нет принципиальной схемы sp97, только монтажка, я бы легко доработал этот узел, взяв с sp2k, там вроде VGA.
fifan,
Прочти пожалуйста личное сообщение, общаться через форум не очень удобно
newart,
У меня к сожалению нет принципиальной схемы sp97, только монтажка, я бы легко доработал этот узел, взяв с sp2k, там вроде VGA.
Нет там VGA
CHRV,
Разберемся, меня больше интересует кодер PAL, все отправил, а в ответ ни слуху ни духу. Так не делается однако.
ну,ЧРВ ещё как бы на работу ходит,а остальное-в свободное от работы время...
понимать надо.
CHRV,
Разберемся, меня больше интересует кодер PAL, все отправил, а в ответ ни слуху ни духу. Так не делается однако.
СМотрим внизу страницы http://www.nedopc.com/catalog.php
Цитирую "После обработки и подготовки (примерно одна/две недели) заказ отсылается по указанному вами адресу". Если не устраивает могу вернуть денег за вычетом стоимости их перевода.
to CHRV: видимо человек у тебя ничего не заказывал.Оттого и напрянается.
Говорю для всех: CHRV НИКОГО И НИКОГДА НЕ КИНУЛ!!! Рома за рекламу пыво;)
фраза
"К стоимости добавляется стоимость услуг почтовой связи (по России): 180 руб"
может кого хошь повергнуть в уныние :) ибо юзание этой странной структуры может сделать получение заказа весьма условным
Господа, мое сообщение относилось к одному человеку, этот вопрос сегодня решен, прошу не загромождать ветку. Если у кого есть информация по существу вопроса, пишите. На данный момент, для сборки sp97 есть все, производится заказ комплектующих, как соберу, закажу плату, договорился кто сделает. По sp2000 потихоньку разводится плата, по готовности займемся и им. Но у меня нет прошивки для него, есть только два апдейта с дискеты, пока не дизассемблировал загрузчик, нужно из апдейта выдрать бинарный файл, которым прошить ПЗУ(ПЛМ).
Но у меня нет прошивки для него, есть только два апдейта с дискеты, пока не дизассемблировал загрузчик, нужно из апдейта выдрать бинарный файл, которым прошить ПЗУ(ПЛМ).
Вся соль в прошивке CPLD, а ее можно взять только у Имака. ЕЕ выдрать ниоткуда не получиться.
На данный момент, для сборки sp97 есть все, производится заказ комплектующих, как соберу, закажу плату, договорился кто сделает..
А на SP97 имеются прошивки ? Есть плата чистая охотца собрать, а прошив нема...
Она вот здесь, прочитайте внимательней.
http://www.zx.pk.ru/showthread.php?t=8631&page=2
Если есть возможность, сделать фото чистой платы с хорошим разрешением и отправьте мне. Спасибо.
Добавлено через 31 минуту
Вся соль в прошивке CPLD, а ее можно взять только у Имака. ЕЕ выдрать ниоткуда не получиться.
Не согласен, есть идея, реализую, расскажу.
Добавлено через 40 минут
А на SP97 имеются прошивки ? Есть плата чистая охотца собрать, а прошив нема...
Если есть принципиальная схема sp97 может поделитесь
VELESOFT
20.10.2008, 21:04
Photos of my SPRINTER 2000 (hi-res photos)
http://velesoft.speccy.cz/other/fotos-for-ru/index.htm :v2_eek:
software for SPRINTER:
http://velesoft.speccy.cz/sprinter-cz.htm
VELESOFT
VELESOFT, Спасибо, впопыхах не прочитал сайт до конца
Продолжаем делиться информацией:
VELESOFT
21.10.2008, 00:21
I have on my old HDD also complette offline WEB page about SPRINTER computer (with discussion forums and files) :v2_wink2:
And more more detailed photos of SPRINTER's board.... :v2_biggr:
My old videos of SPRINTER's games:
http://www.youtube.com/watch?v=MDR5l-jYVMM
http://www.youtube.com/watch?v=qmnzqQTxwlA&feature=related
VELESOFT
ВОт тут много интересного про СПринтер
http://www.nedopc.org/forum/viewforum.php?f=60
Да... Старая печатка Sprinter'а смотриться красиво. А может попытаться достать оригиналы печатки?
Обрати внимание на обратную сторону пайки, явно "волной", я говорю о sp2000, однако трудненько распаять стаю сопротивлений, а вот sp97 легко.
Возникли вопросы (см. схему Sprinter.pdf и печатку sp2000-top.jpg) :
1. Разъемы между кварцем и АП6 - J2...J5 и J15 - один наверное СБРОС, другой - ТУРБО, а остальные?
2. Какая мышь используется? Старая COM или можно PS/2 уже применить?
3. Видеовыход какой? VGA или CGA?
fifan,
Отвечу вечером из дома, сейчас абсолютно нет времени, тщательно просмотрю все разъемы, сверю их со схемой, отмечу на фото с пояснениями.
Добавлено через 4 минуты
fifan,
Вот здесь фото платы SP-2000 c хорошим разрешением, только бери полный размер для сохранения
http://velesoft.speccy.cz/other/fotos-for-ru/index.htm
Или вот здесь http://foto.ixbt.com/?id=album:14812
Удачи
Если есть возможность, сделать фото чистой платы с хорошим разрешением и отправьте мне. Спасибо.
Вот (http://depositfiles.com/files/drsmdiejk) сканы плат SP97.
Вся соль в прошивке CPLD, а ее можно взять только у Имака. ЕЕ выдрать ниоткуда не получиться.
Вопрос Я так понял, что речь идет о прошивке EPM7032LC44-12, я правильно понял. Говорю про sp97
Добавлено через 15 минут
Вот сканы плат SP97
Спасибо, какого года плата, как попала к вам, если не секрет
Вопрос Я так понял, что речь идет о прошивке EPM7032LC44-12, я правильно понял. Говорю про sp97
Это относится и к SP2000
Мда слона то я и не заметил, она должна выполнять синхронизацию, все, что связано с видеовыходом и не только, тогда только один выход, ждать у моря погоды, когда может быть, объявится Мак, или попросить у кого есть рабочая плата, прочитать ее, если она на панельке. Хотя подозреваю, что может быть установлен так называемый бит защиты, да и надо программатор, вряд-ли кто согласится, может РЕНАТА попросить, ладно пока погодим немного.
Black_Cat
22.10.2008, 21:29
:) о чём собсно и спрашивалось (http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=159652&postcount=43)
По sp2000 получается так, эту микросхему (аналогичную sp97) программировали после изготовления платы и напайки элементов "волной". Для этого рядом с ней имеется разъем, который никак не обозначен и на принципиальной схеме его нет. Цоколевка удивительно напоминает схему программатора из Datasheet на эту микросхему. Ее похоже программировали прямо на плате, после этого вставляли микрухи в панельки, включали и осуществляли предварительное тестирование и настройку. На плате sp97 этого нет, поэтому микруха устанавливалась на панельку. Программировали ее на программаторе отдельно. Вот такие размышления.
Black_Cat
22.10.2008, 21:51
всё эт конечно хорошо, но всёж откуда ты собсно прошивку собирался брать?
Для sp97 прошивка ПЗУ выложена здесь, ее выложил РЕНАТ, на второй странице.
Смотрел схему и обнаружил что все выводы VCCIO, VCCINT и GND у EP1K30QC208 не подключены к питанию. Так ли это? Или ошиблись?
Посмотри внимательно на схему, выводы питания не указаны ни у одного корпуса, включая логику. Конкретно по вопросу, думаю GND нужно подавать, во всем остальном верим схеме. Нужно взять Datasheet на эту схему и сравнить.
Смотрел схему и обнаружил что все выводы VCCIO, VCCINT и GND у EP1K30QC208 не подключены к питанию. Так ли это? Или ошиблись?
Посмотри внимательно на схему, выводы питания не указаны ни у одного корпуса, включая логику. Конкретно по вопросу, думаю GND нужно подавать, во всем остальном верим схеме. Нужно взять Datasheet на эту схему и сравнить.
Народ, чего вы тут придумываете? Удивили, честное слово.
VCCINT - питание ядра, 2.5В
VCCIO - питание буферов ввода/вывода 2.5В или 3.3В
Естественно все они должны быть подключены к соответствующим источникам. Ну не указали цепи питания на схеме, что это меняет? Питания для FPGA все равно нужно.
всё эт конечно хорошо, но всёж откуда ты собсно прошивку собирался брать?
Правда. Какой смысл собирать Sp2000 если нет прошивки?
Ну что сказать по этому поводу. Во первых sp2000 рассчитан на полупромышленную сборку, спаять его не каждому под силам. sp97 легко повторяем в обычной кустарной сборке. С него и начну, хоть пощупаю что это такое. Нужно распаять всего 2 PLCC остальное обычные элементы. Теперь по поводу прошивки. Я понимаю, что легче всего сидеть и ждать, когда кто нибудь принесет в клювике. Нужно пытаться, ищите и обрящете, так кажется говорят. Мне удалось найти нескольких владельцев sp97, я попросил их прочитать микросхему, благо она стоит на панельке,пока жду, может кто и сможет.
уж 21 век
а Германа всё нет
Black_Cat
27.10.2008, 18:04
А действительно, когда составлялась эта записка?
По sp2000 потихоньку разводится плата, по готовности займемся и им. Но у меня нет прошивки для него, есть только два апдейта с дискеты, пока не дизассемблировал загрузчик, нужно из апдейта выдрать бинарный файл, которым прошить ПЗУ(ПЛМ).
Привет всем!
Держи архивчик (если только я правильно тебя понял), раньше реинженерил :smile:
Vasil, Спасибо, это прошивка ПЗУ sp2k. Продолжаются поиски прошивки к Altera EPM7032 (sp97) и EPM7064 (sp2k). По второй попросил помочь VELESOFT (у него есть работающий экземпляр).
ILoveSpeccy
29.10.2008, 17:56
Vasil, Спасибо, это прошивка ПЗУ sp2k. Продолжаются поиски прошивки к Altera EPM7032 (sp97) и EPM7064 (sp2k). По второй попросил помочь VELESOFT (у него есть работающий экземпляр).
Про альеры точно незнаю, но думаю как и в ксилинксах...
В CPLD есть возможность заблокировать чтение содержимого (как например фьюзами в AVRках).
Поэтому шансы, что CPLD будет прочитана ИМХО минимальны, ну разве что при производстве чтение было незаблокировано... Но как показывает практика, обычно это нетак.
Это действительно так, тайм-аут (думаю не очень большой)
ILoveSpeccy
31.10.2008, 17:41
Это действительно так, тайм-аут (думаю не очень большой)
Ещё как вариант...
Я вроде встречал эмулятор спринтера, точно не помню.
Но если таковой существует, значит архитектура спринтера известна.
А если известна архитектура, то думаю возможно самим заново написать прошивку.
Тем более при таком маленьком объёме CPLD наверное реализована дешифрация портов или чтото в этом роде.
Но для этого требуется хорошее изучение схемы и архитектуры платформы.
Ещё как вариант...
Я вроде встречал эмулятор спринтера, точно не помню.
Но если таковой существует, значит архитектура спринтера известна.
А если известна архитектура, то думаю возможно самим заново написать прошивку.
Не известна - эмулятор построен на других принципах...
(Реализованы функции ОС, причем сильно ограничено реализованы).
ILoveSpeccy
31.10.2008, 21:51
Не известна - эмулятор построен на других принципах...
(Реализованы функции ОС, причем сильно ограничено реализованы).
Тогда... к разработчикам ;)
Black_Cat
31.10.2008, 22:04
Тогда... к разработчикамэт ему с самого начала говорилось, но всёж была призрачная надежда - вдруг произойдёт невероятное и окажется что чел обладает некой технологией взлома ПЛИС.. но оказалось - как всегда, чел просто не въезжает в суть проблемы..
Вот познавательная с общеобразовательной точки зрения история о двух чуваках, задумавших отреверсить (reverse engineering) чип YM3812:
http://docs.google.com/View?docid=dd8kqn9f_13cqjkf4gp
Они послали пару чипов в какой-то загадочный MEFAS, после чего изучали под микроскопом вскрытый кристалл.
Black_Cat
01.11.2008, 21:57
Вот познавательная с общеобразовательной точки зрения история о двух чуваках, задумавших отреверсить (reverse engineering) чип YM3812с CPLD такое не пройдёт :) . В своё время, лет 15 назад, когда в Питере любителями производилась ХТ плата XL-7, тож два выпускника Военмеха взломали для этой платы ПЛМ типа 1556ХП6 с защитой :) , правда исключительно методом чёрного ящика.
с CPLD такое не пройдёт :) . В своё время, лет 15 назад, когда в Питере любителями производилась ХТ плата XL-7, тож два выпускника Военмеха взломали для этой платы ПЛМ с зашитой типа 1556ХР6 :) , правда исключительно методом чёрного ящика.
Почему не пройдет?
Метод черного ящика - это не совсем то. Хотя и таким методом наверное можно попытаться склонировать спринтерские CPLD; где-то в сети валяются ссылки на проект чувака, таким образом срисовавшего атариевские какие-то спец.чипы.
Ну печатка на Sprinter 2000 готова. Дорабатываю мелочи: добавил разъемы DB9 на мышку и джойстик, DB25 - принтер, PS/2 - клава, джеки - на вход/выход магнитофон, выход звука. Вообщем стадарт платы ATX, в том числе и питание. Развел все только на два слоя. Может потом если кто-нибудь сделает плату испытает озушки - писали что они только указанные на схеме работали из-за новодок и еще неужели кварцы прийдется подбирать по работе на повышенной частоте?
P.S. печатку готовую потом выложу.
а чё уже все прошивки все плмы и прочее уже взломали или разрабы открыли? помоему нет смысла воротить платы(у) если нет кусков прошивок для альтер и подобных. или я ошибаюсь?
а чё уже все прошивки все плмы и прочее уже взломали или разрабы открыли?...
Пока нет... Может появится...:v2_conf2:
сомневаюсь. вскрыть оригинльные чипы врятли удасца кому то. а текущий владелец всей инфы и всех исходников пропал или не желает делица.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot