Разные "Дельты"? [Архив] - Speccy

_Andrey

07.11.2008, 08:38

Фрагмент статьи на конкурс с описанием разных Дельт. во вложении полная статья.
Ещё можно посмотреть на форуме раздел железо в теме Поиск отечественного Speccy железа
Дополнительно есть на SpeccyWiki http://zx.nmihouse.com/x_/
Спектрум-совместимый компьютер Дельта-С48(52 ИС).
Рубеж 80-х 90-х годов
В 1990 году начался выпуск ZX-Spectrum совместимых компьютеров под названием Дельта-С. Места выпуска: подмосковный
город Зеленоград, Красноярск, Курск (НПО"Прибор"), Чебоксары "Элара", Казань, Воронеж и, возможно, другие города. Известно о
четырёх компьютерах с различной схемотехникой.

1) Дельта-С 48КБ, ~70 микросхем. Схемотехника повторяет фирменный спектрум с двумя полями памяти. Точно делали в Зеленограде и
Чебоксарах. Выпускались со стандартной и модифицированной прошивкой ПЗУ. Корпус чёрный или белый. Зеленоградский вариант
отличался раздвоенной клавишей ПРОБЕЛ. Чебоксарский в белом корпусе с одним пробелом.
2) Дельта-С 48КБ, 52-е микросхемы. Схемотехника упрощённая с одним полем памяти. Корпус белый с одним пробелом.
3) Дельта-С 48КБ, ~20 микросхем. Схемотехника на БМК 1515ХМ1 (Т34ВГ1). Корпус с четырьмя кнопками в верхнем левом углу и пятым
рядом клавиш.
4) Дельта-С 128КБ, ~20 микросхем. Схемотехника на БМК КБ01ВГ1-2. Музыкальный сопроцессор встроен во внешний контроллер
дисковода продававшийся отдельно.

У каждой были свои особенности и дополнения. Программная совместимость различная. Зеленоградский не запускал игру STARFOX
(похожая на ELITE). У №2 мерцают спрайты в некоторых играх из-за неправильного INT'а. С русифицированной прошивкой не работало
приблизительно 30% программ. Аппаратные дополнения в разных моделях: интерфейс принтера Centronix, джойстиков Sinclair и Kempston,
дополнительных системных разъёмов. Разными были и клавиатуры. Известно пять видов.

1) Плёночная с раскладкой ЦУКЕНГ
2) Плёночная без раскладки ЦУКЕНГ
1 и 2 отличались заводами-изготовителями, качеством. Внешне за исключением надписей не отличались.
3) Плёночная с раздвоенной клавишей ПРОБЕЛ.
4) Шарнирная. Клавиши с прозрачными защитными крышечками на бумажках наклеенных на клавиши.
5) Оригинальная клавиатура с дополнительными клавишами у Дельты-С на БМК 1515ХМ1 (Т34ВГ1).

Вышесказанное собранно по разным печатным и электронным издания, форумам. В дальнейшем речь будет только о №2
Дельте-С48(52ИС). Число в скобках количество микросхем, введено для отличия от других моделей. Если будут дополнения и вопросы по
ZX-Spectrum и подобным 8-и 16-и битным компьютерам форум "Speccy - наш выбор!" (http://www.zx.pk.ru) поможет.

Conan

07.11.2008, 18:39

Недавно я разбирался с фотографиями «Дельт», схемами и прочей информацией, которая собиралась ранее «в кучу».
Что касается производителей. Пока у меня есть достоверная информация только о двух производителях:
1. Курск ПО «Прибор». Производил:
«Дельта-СА» (1990,91, возможно 1989 годы) – клавиатура со стеклышками, два поля ОЗУ, 75 корпусов микросхем.
«Дельта-Микро», «Дельта-Секам», «Дельта-Диск», «Дельта-Секам-Диск» (1992, 93, возможно 94 годы). Все четыре модели на базе одной платы, где либо оставались пустые места, либо распаивались: секам-кодер (с ТВ-модулятором), контроллер дисковода, и их комбинация, либо нет. База была на КА1515ХМ1-171 (Т34ВГ1). Клавиатура у всех пленочная.
2. Чебоксары. «Чебоксарский приборостроительный завод». «Дельта-С» (1991, 92, возможно 90-94 но информации нет). Модель аналогична курской «Дельта-СА».

Выпускались еще вот такие:
«Дельта-С» 52 корпуса микросхем, ТВ-модулятор (без ссекам-кодера), мембранная клавиатура. Производитель неизвестен, скорее всего, Чебоксары.
«Дельта-С 128» (1993). В паспорте указан Тольятти, однако со слов владельца (опубликовано на форуме) в Тольятти не производился, а скорее всего в Чебоксарах. Основа на КБ01ВГ1-2, на плате ТВ-модулятор (без ссекам-кодера). 128 Кб ОЗУ. Клавиатура мембранная.

Общее для всех «Дельта». Более старые модели (до 1992 года) имели клавиатуры со стеклышками. Более новые (после 1992) мембранные.

Про «Дельты» производимые в Зеленограде слышал, от человека который передал документацию к «Дельта 128», однако достоверно это не проверено. Я не видел ни одной «Дельты» с зеленоградскими, казанскими, воронежскими, красноярскими лейблами. Скорее всего, в указанных городах могли быть фирмы, участвовавшие в производстве, поставках или сбыте. Впрочем, может, кто и объявится, кто представит эти модели.

P.S. Ни разу не встречал пленочной с "раздвоенным" пробелом. Если есть фото, очень хочется увидеть.

_Andrey

07.11.2008, 20:19

Фото Дельты-С с раздвоенным пробелом. http://vovych.pochta.ru/
Да еще забыл сказать. Был в Эларе в прощлом году В начале девяностых был создан ?кооператив? занимающийся Дельтами, на территории предприятия. После 1994г. ничего не знают о нём.

Conan

07.11.2008, 22:18

3) Плёночная с раздвоенной клавишей ПРОБЕЛ.
Плёночная судя по вашему посту = мембранная. Если так, то указанная тут:

Фото Дельты-С с раздвоенным пробелом. http://vovych.pochta.ru/
это не пленочная (мембранная), а клавиатура с прозрачными крышечками (шарнирная). Такая только и была с двойным пробелом.

Rindex

07.11.2008, 22:48

http://vovych.pochta.ru/

Вот эта, что выше, сделана в Чебоксарах. А вот эта (http://www.molotok.ru/item458060695_komp_delta_dlya_kollekcionerov.html) - Зеленоградский вариант. У меня такая, только белая, как раз и была. Вот только почему там написано Сделано в Польше, ума не приложу. :v2_conf2: Или это относится только к блоку питания?

Conan

07.11.2008, 23:04

А вот эта (http://www.molotok.ru/item458060695_komp_delta_dlya_kollekcionerov.html) - Зеленоградский вариант. У меня такая, только белая, как раз и была. Вот только почему там написано Сделано в Польше, ума не приложу. :v2_conf2: Или это относится только к блоку питания?Интересная фотка, а известно что за завод? Насчёт БП действительно интересно, а точно он родной?

Rindex

08.11.2008, 00:16

Интересная фотка, а известно что за завод?

Да чёрт его знает, их там электронных заводов тьма.

Насчёт БП действительно интересно, а точно он родной?

Точно не родной. У меня от Дельты блок питания остался. Вот он на фотографиях.

А Дельта у меня была, как я уже говорил, из Зеленограда. Какой блок питания был к Чебоксарским Дельтам, я не знаю. Но знаю точно, в Москве в то время были только эти две разновидности.

Conan

08.11.2008, 13:19

Какой блок питания был к Чебоксарским Дельтам, я не знаю. Но знаю точно, в Москве в то время были только эти две разновидности.К чебоксарским (и курским) "Дельтам" блок питания был аналогичный:

KALDYH

15.11.2008, 20:22

Раз уж так, опишу свое железо поподробнее.
Первый компьютер. Завод неизвестен, может, по логотипу определите?
http://i050.radikal.ru/0811/36/bc987b8af863.jpg (http://www.radikal.ru)
Фото
http://s49.radikal.ru/i126/0811/a4/dbf6718fc689t.jpg (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i126/0811/a4/dbf6718fc689.jpg.html)
Строка ПЗУ "(c) 1989 Delta". Клавиатура контактная, с пластмассовыми крышечками на кнопках. За расширенные клавиши отвечает ПЛМка (по крайней мере, одна). Русского языка в ПЗУ нет. Я им особо не занимался - работает и ладно.

Второй компьютер. Производство - челябинский завод "Сеслель".
Фото
http://s56.radikal.ru/i153/0811/8b/b3864beca7cat.jpg (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/0811/8b/b3864beca7ca.jpg.html)
Строка ПЗУ такая же. Просмотрел ПЗУ - от стандартного почти не отличается, стартовая строка расположена в свободном участке прошивки, русского языка нет. Клавиатура обычная, пленочная. Есть ТВ-модулятор, сигнал черно-белый. Вместе с компьютером я нашел родную документацию, шнуры, блок питания и кассету с заводскими программами (если на сайте нету, могу оцифровать, а так лениво мне).

_Andrey

19.11.2008, 09:43

Да надо. Я сколько ни искал не нашел фирменной документации и кассет к дельте-С48 (52 микросхемы, которая вторая. Отскань пожалуйста документацию и оцифруй кассету или напиши(опиши) какие программы там.

Conan

22.11.2008, 16:20

Раз уж так, опишу свое железо поподробнее.
Первый компьютер. Завод неизвестен, может, по логотипу определите?
http://i050.radikal.ru/0811/36/bc987b8af863.jpg (http://www.radikal.ru)
Чебоксары. «Чебоксарский приборостроительный завод».

Второй компьютер. Производство - челябинский завод "Сеслель".
Фото
http://s56.radikal.ru/i153/0811/8b/b3864beca7cat.jpg (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/0811/8b/b3864beca7ca.jpg.html)
Строка ПЗУ такая же. Просмотрел ПЗУ - от стандартного почти не отличается, стартовая строка расположена в свободном участке прошивки, русского языка нет. Клавиатура обычная, пленочная. Есть ТВ-модулятор, сигнал черно-белый. Вместе с компьютером я нашел родную документацию, шнуры, блок питания и кассету с заводскими программами (если на сайте нету, могу оцифровать, а так лениво мне).Очень хочется увидеть логотип завода, и если возможно документацию (сканы).

Protom

23.11.2008, 19:46

http://www.radiocool.lt/sovietinis-kompiuteris-delta-c/

Nordic

26.11.2008, 12:13

Мне очень нужна схема от Дельта -С-128 собранная на БВГ помогите плииз

caro

26.11.2008, 12:23

Мне очень нужна схема от Дельта -С-128 собранная на БВГ помогите плиизКачество не очень, но может разберешься:

Nordic

26.11.2008, 13:00

caro,
Пасиб!!!!!!!!!!

Protom

28.11.2008, 09:39

А можно получит схемы и другых моделей? Спосибо

KALDYH

03.12.2008, 15:53

Очень хочется увидеть логотип завода, и если возможно документацию (сканы).
Нету логотипа. Шильдик оторван. На документах тоже нигде нет.
Список программ на кассете:
http://s41.radikal.ru/i091/0812/53/dc93d0b280f7.jpg
Из документов есть: паспорт к компьютеру (техн. характеристики, гарантийный талон и все такое). Из него можно узнать адрес для предьявлеия претензий:) 428034, г. Чебоксары, ул. М. Павлова, д.50 к.1 Чебоксарское предприятие "Сеслель", больше ничего интересного. Еще есть руководство по эксплуатации. В нем описание компьютера, краткое руководство по Spectrum-бейсику, распиновки разъемов, схемы подключения к телевизорам и руководства к программам на кассете. Схем нет. Все документы сильно испорчены плесенью.

poisk

07.12.2008, 11:55

Очень хочется увидеть логотип завода, и если возможно документацию (сканы).
Достались следующие документы от Дельты: руководство, паспорт, перечень программ(скорее всего просто продавался той же фирмой). Если нужны сканы, то сделаю.

Mick

07.12.2008, 14:15

Достались следующие документы от Дельты: руководство, паспорт, перечень программ(скорее всего просто продавался той же фирмой). Если нужны сканы, то сделаю.

Конечно сканируй, все же для истории останется.

poisk

06.03.2009, 19:23

Ну вот и первый файл: паспорт "ДЕЛЬТА-С" (http://narod.ru/disk/16805906000/Passport%20DeltaC.djvu.html)
Перечень игр предприятия "ФОЭТ" (http://narod.ru/disk/16805860000/%D0%98%D0%B3%D1%80%D1%8B%20%D0%A4%D0%9E%D0%AD%D0%A 2.djvu.html)

Oldboroda

08.01.2010, 19:15

Достались следующие документы от Дельты: руководство, паспорт, перечень программ(скорее всего просто продавался той же фирмой). Если нужны сканы, то сделаю.

Было бы здорово!

null_device

09.01.2010, 22:47

Один в один с моей машинкой..:v2_yahoo:
Тачка+БП+кассета 1х1 (был еще мануал, но ушел с другой машинкой и был впоследствии украден). А ВЧ модулятор я отпаял - сильно помехует.
Только вместо одной МС ПЗУ у меня стоят две "бутербродом". И ПЗУ стандартное от 82 года.

Oldboroda

10.01.2010, 13:28

Достались следующие документы от Дельты: руководство, паспорт, перечень программ(скорее всего просто продавался той же фирмой). Если нужны сканы, то сделаю.

Сканируй это как можно быстрее!:v2_yahoo:

IlyaMIV

10.01.2010, 13:43

У меня какая то книга от дельты есть :-) кстати если есть лишняя литература обращайтесь :-)

poisk

11.01.2010, 14:49

Сканируй это как можно быстрее!:v2_yahoo:
Хорошо, вечером постараюсь выложить.

Паспорт перезалил. А вот инструкцию обработать не успеваю, она будет завтра.

Завтра плавно перешло в послезавтра.
Вот готовое руководство:
Часть 1 (http://narod.ru/disk/16877563000/Delta_manual_1.djvu.html)
Часть 2 (http://narod.ru/disk/16877597000/Delta_manual_2.djvu.html)

dimk37

14.01.2010, 01:23

Парни есть четыре разных Дельты(две разукомплектованны), могу скинуть фото....Ещё не проверял, БП родное никак не принесут...
Если надо конечно......
Своё руководство посмотрел, есть небольшие отличия от выложенного...а так вроде все тоже.

11 фото залил сюда http://depositfiles.com/files/e5wt2i6hy 12мб

http://foto.rambler.ru/public/dme256/4/1/1-prev.jpg (http://foto.rambler.ru/public/dme256/4/1/1-web.jpg)
http://foto.rambler.ru/public/dme256/4/2/1-prev.jpg (http://foto.rambler.ru/public/dme256/4/2/1-web.jpg)
http://foto.rambler.ru/public/dme256/4/3/1-prev.jpg (http://foto.rambler.ru/public/dme256/4/3/1-web.jpg)
http://foto.rambler.ru/public/dme256/4/4/1-prev.jpg (http://foto.rambler.ru/public/dme256/4/4/1-web.jpg)

фото 2 Дельта-С 48КБ -0 ---> на коробке написано предприятие «Сеспель» г.Чебоксары

_Ratibor_

21.09.2011, 23:41

Парни есть четыре разных Дельты(две разукомплектованны), могу скинуть фото....
http://foto.rambler.ru/public/dme256/4/4/1-prev.jpg (http://foto.rambler.ru/public/dme256/4/4/1-web.jpg)

Интересует та, что на нижнем снимке, что-то не нашел по ней инфы.
Кто знает что это за дельта ?
И есть ли у кого схема и монтажка от этой дельты ?

Astrolux

07.10.2011, 20:44

Подскажите, какой контроллер дисковода возможно к "Дельта-С" подключить?

Xitron

25.10.2011, 03:27

У меня была в 1993-1995 дельта-секам-диск белый пластик, 4 кнопки слева вверху, бейсик 48 был с логотипом Didaktik Skalica, зеленая плата, блок питания объединен с корпусом дисковода молотковой краски с перфорацией. Увы, не сохранился :( Надо поискать хоть части, вдруг.... Кнопки точно были, может БП остался, ну и если плату всетки найду....

Rindex

25.10.2011, 13:31

У меня БП остался. Красный верх, оранжевый низ. Отдам на ближайшем сисопнике, если кому надо. Только разъём я отпаял, был срочно нужен. Но БП рабочий - 100%

dimk37

26.10.2011, 20:14

Кто нибудь схемок от дельт подкинет???
ПЛЗ.......:v2_dizzy_help:

_Ratibor_

26.10.2011, 21:47

[COLOR="Navy"]Кто нибудь схемок от дельт подкинет???

Вот тут (http://comp.disneyjazz.net/index.html?action=w_podrazdela&id_podrazdel=60&id_soderjanie=88) их 4 штуки.
Других не видел.

Enigmatic

14.05.2019, 08:17

У кого-нибудь остались схемы на дельты (интересует с бмк)? Куда не сунусь - ссылки битые.

elker

14.05.2019, 08:56

Из читаемой попадалась только такая.
https://yadi.sk/i/sA1dJY7YrPLT_g

Demige

15.05.2019, 18:22

Ищи фото и или схему блока НЧ под экраном. Восстанавливаю плату после вандалов.

goodboy

15.05.2019, 18:38

схему блока НЧ под экраном
скорее ВЧ

Demige

15.05.2019, 21:20

Да хоть горшком назови. Схему только дайте. Вырезаны 2 транзистора, дроссель и еще 3 детали - наверно конденсаторы КМ.

crackown

20.05.2019, 03:05

Относительно читаемая, других пока сам не нашел..
https://i.ibb.co/n76KWYK/Deltas-128-l.gif (https://ibb.co/n76KWYK)

Давно ищу в нормальном качестве для клонирования 128й Дельты

- - - Добавлено - - -

Ну и тут по монтажке можно кое что понять о "горшке"))))
https://i.ibb.co/T4mcMnb/Delta-OLDpcb.gif (https://ibb.co/T4mcMnb)

Demige

20.05.2019, 08:48

Спасибо. К сожалению ничего не проясняет. На первой нет номиналов, на монтажке вариант с одним транзистором.

Методом подбора получилось вот так у меня в конечном итоге:

https://a.radikal.ru/a39/1905/6f/aa59224cd9bc.jpg

https://b.radikal.ru/b34/1905/27/1dec43d9e901.jpg

null_device

20.05.2019, 15:07

Demige, насколько мне не изменяет склероз - видео на вход модулятора, подавалось через дроссель на ферритовом сердечнике.
Я, кстати в своей дельте этот узел полностью демонтировал, ибо картинка была ЧБ и давала сильные помехи на метровые каналы телевизоров в округе.

crackown

21.05.2019, 11:51

[QUOTE=Demige;1013182]Спасибо. К сожалению ничего не проясняет. На первой нет номиналов, на монтажке вариант с одним транзистором.

Завелся нормально? Если нет, могу сделать фото со своей платы..

Demige

21.05.2019, 19:01

Demige, насколько мне не изменяет склероз - видео на вход модулятора, подавалось через дроссель на ферритовом сердечнике
Это питание подавалось через дроссель. У меня его тоже вырезали, но и без него работает.

Да, всё завелось отлично. Правда синий и красный очень тёмные. Телек почему-то автоматом не находит сигнал. Приходится его останавливать в нужный момент и уже ручками подстраивать.

crackown

22.05.2019, 23:07

Это питание подавалось через дроссель. У меня его тоже вырезали, но и без него работает.

Да, всё завелось отлично. Правда синий и красный очень тёмные. Телек почему-то автоматом не находит сигнал. Приходится его останавливать в нужный момент и уже ручками подстраивать.

Глянул на плату, вспомнил! Там же стоит 220й дроссель. Такой же ставился в родном БДИ контроллере для Дельты, который не так давно собирал..

https://i.ibb.co/rwN81yn/IMG-20180716-WA0004.jpg (https://ibb.co/rwN81yn)

Chokki

24.04.2020, 00:14

Камрады, никак не могу понять вот какого момента.

Имею: "Дельта-С" 1991 г. в., Москва, з-д "Микрон" из моего детства. 74 микросхемы.
Пару "Ленинградов" разной степени копания и комплектности.
Также пробегало в своё время через мои руки несколько прочих клонов, и десктоп с дисководом.

В чём суть: имеющаяся "Дельта-С" полностью рабочая и прекрасно работает с доработанными телевизорами "Рекорд" (которых, само собой, живыми не осталось).
ВЕСЬ остальной зоопарк для работы с "Рекордами" требовал инвертирования видеосигналов, но прекрасно работал с обычным монитором из семейства "Электроника 32 ВТЦ" (которого также живым к данному моменту не осталось).
Точно так же ВЕСЬ остальной зоопарк можно заставить работать с современными ТВ через SCART, а "Дельта-С" требует для этого инвертирования видеосигнала.

Вроде всё очевидно и понятно, но...

Часто вижу на Авито продавцов различных версий "Дельты-С", которые ТОЧНО без каких-либо проблем и промежуточных инвертирований, просто спаянным кабелем RGB->SCART (ну, может, с известной подтяжкой на ноге переключения режима), подключают её к современным телевизорам со SCART. И я вижу у многих из них фото платы - и это ТА ЖЕ САМАЯ плата на 74 микросхемы, что и у меня. Я уже много раз сверял фото и мой экземпляр - да, это совершенно однозначно моя же машина. Однако как такое возможно? Почему, *нехорошее слово*, у них видеосигнал инвертирован по отношению к моему при абсолютно той же схеме? Никаких возможностей для коррекции полярности в "Дельте-С" не предусмотрено, и никаких дополнительных плат у них для этого не используется (у одного вообще такая же "Дельта-С" под пломбой, но по фото снизу видно, что внутри та же версия на 74 микросхемы).

Это меня ну просто вымораживает. Смотрю на плату и не понимаю...

Если что, эта версия платы, к примеру, на файле Delta-S-OLDsch.gif из пака DELTAS.rar , она же на http://retropc.org/index.html?action=w_podrazdela&id_podrazdel=&id_soderjanie=88 в файле http://retropc.org/biblioteka/0028.djvu .

Собственно, по второй ссылке "Дельта-С (Бытовой Персональный Компьютер БПК) в сборе", "Дельта-С (Бытовой Персональный Компьютер БПК) в работе", "Дельта-С (Бытовой Персональный Компьютер БПК) вид на основную плату", "Дельта-С (Бытовой Персональный Компьютер БПК) вид на обе платы", "Дельта-С (Бытовой Персональный Компьютер БПК) вид на бейджик" и есть полный, вплоть до цвета корпуса, брат-близнец моего экземпляра, за двумя отличиями - есть излишняя пустая область текстолита (у моего экземпляра отсутствует), и, судя по фото с видеомонитором - у него опять-таки правильные видеосигналы (в отличие от инвертированных, под "Рекорды" и т. д., моих). Третий экземляр на фото - отличается от моего цветом корпуса, но полностью идентичен платой.

goodboy

24.04.2020, 00:33

Никаких возможностей для коррекции полярности в "Дельте-С" не предусмотрено
откуда такая уверенность ?
на прародителе (плата москва) RGB шли через XOR, второй вход коммутировался перемычкой +-
........
ну так и есть. на схемах (из поста выше) лист2 D51.xx

Chokki

24.04.2020, 02:08

откуда такая уверенность ?
на прародителе (плата москва) RGB шли через XOR, второй вход коммутировался перемычкой +-
........
ну так и есть. на схемах (из поста выше) лист2 D51.xx
В том-то и дело, как минимум в окрестностях D51 на монтажке (Лист 5, не пронумерован) я не вижу никаких перемычек, ни на своём экземляре, ни на одной плате на фото. Так-то по схеме и я пришёл к тому же выводу, но не нашёл... Подскажите, пожалуйста, где сиё находится? Единственная перемычка на плате - в нижнем правом углу, наблюдается на всех фото, пины обозначены "1 2 3", с завода (на всех экземплярах) соединены 2 и 3, данные пины указаны и на монтажке, но это явно не тот зверь. )

P. S. Единственное, что могу предположить: снизу справа от D51 на монтажке (Лист 5, не пронумерован) указана "Г"-образная конструкция. На плате там находятся 3 монтажных точки, одна из них соединяется с R46. Но при их соединении инвертирования не происходит, исчезает изображение, да и на всех фото эти три точки не соединены.

- - - Добавлено - - -

Не удержался, полез с тестером.

Видимо, предположение правильное, эти входы - 1 (Синхро), 5, 10 и 13 (RGB) DD51 в текущем состоянии подтянуты к +5 в через 1 кОм, если замкнуть эти 3 точки - будут посажены на землю соответственно. Почему сходу не вышло - не знаю, попробую дотерпеть до утра и повторить попытку.

- - - Добавлено - - -

goodboy, предположение оказалось верным, спасибо за наводку. Корень проблемы оказался попросту в том, что мой LCD PHILIPS отказывается отображать такой сигнал без срыва синхронизации. Путём шаманства ненадолго удаётся получить бегущую без синхронизации картинку с ярким ЧБ без полутонов (а вот это странно, ибо у него на выходе видео - очевидно и по схеме, и практикой - полноценный ЧБ видеосигнал). Соответственно нет смысла шаманить с RGB, пока не будет получено стабильное ЧБ изображение.

Тем более непонятно, почему у других с подключением проблем не возникло.

goodboy

24.04.2020, 10:55

мой LCD PHILIPS отказывается отображать такой сигнал без срыва синхронизации
разбирайся с перемычками поточнее. там rgb и синхросмесь должны раздельно инвертироваться.
то есть инвертируешь только цвета, синхра остаётся как было

Chokki

24.04.2020, 22:07

разбирайся с перемычками поточнее. там rgb и синхросмесь должны раздельно инвертироваться.
то есть инвертируешь только цвета, синхра остаётся как было
ПОБЕДА!)

На мысли натолкнуло то, что изображение было без градаций яркости. В конце концов допёрло, что это явно сигнал цвета, а не видео. Так и есть, я на старости лет стороны DIN-разъёма перепутал. Дальше было уже делом техники.

Итого, если эти 3 пина ниже и правее D51: не соединены (входы XOR подтянуты через 1 кОм к +5 в) - сигнал под "Рекорды" и иже с ними (в соответствии со схемами в мануале), соединены (входы XOR посажены на землю) - сигнал под современные ТВ, а также мониторы "Электроника 32 ВТЦ" и имеющийся в наличии почти полностью дохлый телевизор "Электроника 404 с заводским видеовходом. То, что я не вижу этих перемычек на фото на Авито, говорит лишь о том, что они - вероятнее всего - с другой стороны платы.

На SCART завёл от родного кабеля 4 экранированных сигнальных провода VIDEO/RGB. Естественно, ни с висящим в воздухе, ни с подтянутым к VIDEO пином выбора режима SCART телевизор переключаться в RGB не захотел. Можно было постараться с конструкцией подтяжки на базе диодов и конденсатора с сигнальных пинов - но, как по мне, это порнография похлеще дополнительной батарейки, так что просто добавил USB-кабель на разъём телевизора. Также добавил сигнальный провод на звук. Всё в процессе наладки заработало корректно. Для улучшения изображения и безопасности все сигнальные провода, кроме звука, и USB-подтяжку дополнил резисторами 150 Ом.

Всё работает, крутится, вертится, вчера наконец в целом оживил магнитофон "Весну 309-1", с которым эта машинка жила всю свою жизнь. В общем, получен практически полный комплект из детства.
https://sun9-11.userapi.com/Scw6RG_VP0JZyE1FXBi5Hf_zsTmhudb9FKOKrw/zjbGeIP2gfQ.jpg

IREK

12.02.2021, 07:43

Обьясните пожалуйста, что означает "с двумя полями памяти"(версия с 74 мс)? Это как в PIC контроллере 1я и 2я банки?
В 128й версии всего 20 мс а память 128кБ, тут уже совсем другая схема да?

goodboy

12.02.2021, 10:04

при выпуске фирменного спека экономили на всём (для снижения цены)
часть памяти была действительно более медленная (в ней рекомендовали хранить данные, а не исполняемый код)
некоторые наши клоны копировали этот момент (торможение проца при обращении в определённый диапазон)

NEO SPECTRUMAN

12.02.2021, 11:10

(в ней рекомендовали хранить данные, а не исполняемый код)
деты этого начитался?

там память которая как раз быстрая используется совместно с видеоконтроллером
и для проца она выглядит даже медленее чем та которая на самом деле медленная и на которой сэкономили...

IREK

12.02.2021, 19:20

Можно ли в версии 48к 52 мс сделать так чтобы команды Бэйсика вводились по буквенно а не словами на клавишу?

marinovsoft

12.02.2021, 19:44

Если только вместо родной прошивки OpenSE BASIC зашить.

IREK

14.02.2021, 20:26

У продавца узнал что плата без КМок(вот почему комп дешёвый), вместо них можно наверное впаять керамические кондеры, если не ошибаюсь они как блокировычные в схеме?

crackown

21.02.2021, 21:54

У продавца узнал что плата без КМок(вот почему комп дешёвый), вместо них можно наверное впаять керамические кондеры, если не ошибаюсь они как блокировычные в схеме?

Ценообразование, я бы сказал, тут формируется от жадности продавца..Я лично брал пару дельт на пломбах за 500-1000р..По кондерам верно, ставьте обычные китайские по номиналам..

IREK

22.02.2021, 10:05

С этим вандалом не получилось. Купил другую, родственник забрал, может через некоторое время приедет в деревню, по фоткам на плате все на месте.

Delta

02.06.2021, 23:54

Здравствуйте! Агде можно посмотреть принципиальную и монтажную схемы вот этой модели
4) Дельта-С 128КБ, ~20 микросхем. Схемотехника на БМК КБ01ВГ1-2. Музыкальный сопроцессор встроен во внешний контроллер
дисковода продававшийся отдельно.

Delta

03.06.2021, 08:04

Подскажите какач это модель дельты, а то таблички снизу нету?
Посмотреть альбом «дельта-х» можно по ссылке: https://yadi.sk/a/8DfYSl1SmYYERw

crackown

03.06.2021, 14:12

Подскажите какач это модель дельты, а то таблички снизу нету?
Посмотреть альбом «дельта-х» можно по ссылке: https://yadi.sk/a/8DfYSl1SmYYERw

Крайне похожа на Дельта-Микро, только с пленочной клавиатурой

- - - Добавлено - - -

Схема универсальная, с более полной ее версией Дельта-Секам на механике
https://i.ibb.co/GFLsNnm/Untitled-3.jpg (https://ibb.co/GFLsNnm)
https://i.ibb.co/bRZtXqR/Untitled-2.jpg (https://ibb.co/bRZtXqR)
https://i.ibb.co/DftNzHC/Untitled-1.jpg (https://ibb.co/DftNzHC)

- - - Добавлено - - -

Здравствуйте! Агде можно посмотреть принципиальную и монтажную схемы вот этой модели
4) Дельта-С 128КБ, ~20 микросхем. Схемотехника на БМК КБ01ВГ1-2. Музыкальный сопроцессор встроен во внешний контроллер
дисковода продававшийся отдельно.

Вот все, что по ней имеется..Монтажки пока не нашел..Да и была ли она?
https://i.ibb.co/HHNWHnP/1axeews-WCRCRQCRFzcfsx.jpg (https://ibb.co/HHNWHnP) https://i.ibb.co/bWTvM18/8880aaacbfbb.jpg (https://ibb.co/bWTvM18) https://i.ibb.co/M6ZMCHz/Deltas-128-l.gif (https://ibb.co/M6ZMCHz)

Delta

03.06.2021, 22:21

Спасибо! Все что есть в интернете я пересмотрел. Эта дельта ни на что не похожа.по сравнению с дельта микро у нее две линейки памяти, отсутствует модуль секам, но при этом кажется на плате есть контроллер дисковода. И построены они на разных микросхемах. Первые посты в теме:
3) Дельта-С 48КБ, ~20 микросхем. Схемотехника на БМК 1515ХМ1 (Т34ВГ1). Корпус с четырьмя кнопками в верхнем левом углу и пятым
рядом клавиш.
4) Дельта-С 128КБ, ~20 микросхем. Схемотехника на БМК КБ01ВГ1-2. Музыкальный сопроцессор встроен во внешний контроллер
дисковода продававшийся отдельно.

crackown

04.06.2021, 00:22

Спасибо! Все что есть в интернете я пересмотрел. Эта дельта ни на что не похожа.по сравнению с дельта микро у нее две линейки памяти, отсутствует модуль секам, но при этом кажется на плате есть контроллер дисковода. И построены они на разных микросхемах.
У вас скорее всего одна из разновидностей курской Дельта-СА, только более поздней, когда уже начали устанавливать пленочные клавиатуры..Сделайте более детальные фото платы под прямым углом и самого корпуса..На сколько я знаю, BDI на плате штатно шёл в в варианте Дельта-диск..Но платы микро и секам идентичны и при желании можно дополнить кодером и контроллером дисковода, установив недостающую логику..На вашей же плате ВГ93 не наблюдаю.