Просмотр полной версии : Электроника МС 0511
viktstep
03.12.2008, 12:28
УРА!!!!:v2_clapp: Сбылась мечта юности.
Вчера пришла ко мне машинка "Электроника МС 0511". Машинка сборная. На табичке сзади указано ~ 42 В 50 Гц. Сперва расстороился, продавец говорил, что включал в сеть комьютер пищал. Разобрал корпус, внутри стоит блок питания ~ 220 В 50 Гц, марки Электроника МС 9012.02 выход 5V 2,5 А.
Пока что не включал. Подскажите пожалуйста распиновку разъемов для подключения к телевизору через SCART?
повезло тебе.... у нас так мс0511 спалили в 220 воткнув 42в машину...
falanger
05.12.2008, 19:50
Все по МС 0511 есть на сайте "Железные призраки прошлого".
viktstep
05.12.2008, 20:24
Сейчас пытался запустить блок питания МС 9012.02. Сжег три предохранителя на 2А. При включении питания индикатор (светодиод) загорается на 0,5 секунды, потом вес тухнет, предохранитель сгорел. Может поставить мощнее 2 А?
Black_Cat
05.12.2008, 20:33
Может поставить мощнее 2 А?
если ставить больше чем написано то спалишь блок питания, хотя такой метод поиска неисправностей тоже есть, когда устройство подключают к супермощному блоку питания и всё что неисправно в схеме выгорит само :) после этого обугленные, оплавленные остатки заменяют на новую деталь :)
viktstep
05.12.2008, 20:39
Я думаю начать поиск неисправностей с конденсаторов, всетаки блк питания 1990 года выпуска, пока попытаюсь подключить блок питания от другого компа
Black_Cat
05.12.2008, 20:49
Я думаю начать поиск неисправностей с конденсаторов, всетаки блк питания 1990 года выпуска, пока попытаюсь подключить блок питания от другого компа
дык неисправность наверно в компе а не в блоке, блок пытается работать, но из-за чрезмерной нагрузки выгорает предохранитель, ты бы его под небольшой нагрузкой включил и проверил, без нагрузки включать не рекомендую, может сгореть
viktstep
05.12.2008, 20:59
Так я блок питания включал без нагрузки, отключил от системной платы
falanger
05.12.2008, 21:08
Нагрузи БП хоть старыми винтами чтобы моторы раскручивали.
Black_Cat
05.12.2008, 21:22
Так я блок питания включал без нагрузкиэти блоки без нагрузки включать нельзя
viktstep
05.12.2008, 21:23
Попробую уже завтра так сделать, предохранители закончались. Ставить "жука" боязно. Надеюсь блок питания не сгорел.
viktstep
07.12.2008, 21:48
Сегодня наконец-то удалось выкрасть время для УКНЦ. Блок питания так и незапутился, гора перегоревших предохранителей. Запитал от блока питания АТХ 400 W. Потребляемый ток 1,3 А, почему-то на микросхемах напряжение питания 4,65 Вольта (блок питания без нагрузки выдает 5,1 вольта.Несмотря на это подключил к низкочастотному входу телевизора появилась картинка загрузки. Больше ничего пока не делал, оставил на следующий раз. Кстати нет ли у кого нибудь схемы блока питания "Электроника МС 9012.02" .
Кстати нет ли у кого нибудь схемы блока питания "Электроника МС 9012.02" .
Есть. Куда закинуть?
И поправь тему: МС-1502 - это "Поиск" проде бы...
viktstep
12.12.2008, 19:35
Есть. Куда закинуть?
Выкладывай здесь либо кидай мне на электронную почту.
Кстати вопрос ко всем, поделитесь перечнем элементов установленных на основной плате УКНЦ
Сорри, затупил. Есть "Электроника МС 9022.02", 9012 нету :(
Кстати вопрос ко всем, поделитесь перечнем элементов установленных на основной плате УКНЦ
Читай доку, смотри схему. Не думаю что у кого-то есть точнее :(
viktstep
14.12.2008, 20:47
Подскажите в чем проблема?
При запуске МС 0511 высвечивается сообщение «ошибка ПЗУ». Путем проб и ошибок дошел до следующего. При перемыкании ног 23 и 24 микросхемы ПЗУ DS1 (обозначение на плате) происходит дальнейший запуск и нормальная работа компьютера. Аналогичный глюк возникает периодически при включении питания: хаотичное изображение белых горизонтальных полос, напряжение питания на микросхемах 4,2 вольта, перемыкание вышеуказанных ног приводит к запуску и нормальной работе компьютера, напряжение питания становится 4,7 Вольта. Глюкнула микросхема ПЗУ?
Подскажите в чем проблема?
При запуске МС 0511 высвечивается сообщение «ошибка ПЗУ». Путем проб и ошибок дошел до следующего. При перемыкании ног 23 и 24 микросхемы ПЗУ DS1 (обозначение на плате) происходит дальнейший запуск и нормальная работа компьютера. Аналогичный глюк возникает периодически при включении питания: хаотичное изображение белых горизонтальных полос, напряжение питания на микросхемах 4,2 вольта, перемыкание вышеуказанных ног приводит к запуску и нормальной работе компьютера, напряжение питания становится 4,7 Вольта. Глюкнула микросхема ПЗУ?
Проблема в питании. У меня на АТ, да и на АТХ такое бывало. Возможно им не нравится что 12В не нагружены ...
viktstep
14.12.2008, 21:41
Проблема в питании. У меня на АТ, да и на АТХ такое бывало. Возможно им не нравится что 12В не нагружены ...
Писал ранее что запитываюсь от блок питания АТХ 400 Ватт. А разве для их питаия необходимо +12 Вольт?
Писал ранее что запитываюсь от блок питания АТХ 400 Ватт. А разве для их питаия необходимо +12 Вольт?
Для нормальной работы АТХ БП повидимому необходимо нагружать +12В (а может и другие выходы БП). Иначе непонятно почему УКНЦ, потребляющая мах 2,5А, так "просаживает" 20А выход +5В ПиСишного БП.
viktstep
15.12.2008, 10:24
При питании от блока АТХ на плате напряжение 4,7 В на других разъемах блока питания напряжение 5 В. Попробую сегодня убрать всю родную проводку выходящую из блока питания, запитать МС 0511 короткими проводами сечением 2,5 кв. мм. непосредственно с блока питания. Может что нибудь получится.
falanger
29.12.2008, 20:42
У меня 2 МС 0511 которые изначально были с импульсными БП 42 В.
После безуспешных поисков понижающего трасформатора на 42 В и прочтения информации о низкой надежности оригинальных БП на 42 В пошел на "пересадку оганов".
Родные БП были удалены и на их место на тремопластике приклеены БП АТ 250 Вт извлеченные из корпусов. Для того чтобы корпуса закрывались пришлось слегка укоротить радиаторы силовых транзисторов отпилив лишнее. Учитывая что мат плата МС 0511 потребляет 25-30 Вт максимум - обдува вентиляторами не требуется.
Моно установить маленькие с радиаторов от Р1 - но шумят заразы сильно, некомфортно учитывая прежнюю "бесшумность".
Так что теперь у меня 2 МС 0511 с вживленными АТ БП 250 Вт и никаких проблем с питанием.
Далее, без КМД (контроллера дисководов) - МС 0511 - "вещь в себе". Грузить через магнитофонный вход с аудиокарты РС - лотерея. У меня из 10 попыток было успешными 2. Искажают аудиокарыт РС сигнал... Да и не удобно это.
Так что - надо вам искать КМД УК, на нем так и написано.
Потом на кабеле "обжимать" гребенки для 1-2 3,5" дисководов. Причем в дисководе надо правильно выставлять перемычку А-В. Дисковод от РС по дефолту выставлен перемычкой как В. КМД его обозначит как MZ1.
И еще, если вы установили в МС 0511 АТ БП - советую сзади в корпусе сделать дырдочку и прикрутить разъем через который вывести от БП наружу +5 + 12 для дисководов. Избыток мощности БП позволяет. Я вывел +5В, +12В, -5В, -12В, корпус. Запитал от него оба дисковода 3,5 и в будущем еще всякие прибамбасы типа АЦП-ЦАП питать можно.
falanger
27.01.2009, 00:08
А мной сегодня было обнаружено и зохапано 3 мега-девайса.
1. Новый КМД УК Квантовский полностью комплектный и скорее всего рабочий.
2. Оригинальный блок дисководов Электроника МС 5309 на 4 отсека 5,25" приводов.
Стоит 2 заглушки и 1 5,25" советский какой-то.
3. RAM-диск на 16 ИМС 565РУ7Г и БМК 1515 + 8 корпусов мелкой логики.
Почистить блок дисководов, добавить туда 3,5" привод благо есть салазки и опять записать дискет пачку... Ну и спаять шнурочки всякие полезные. :)
Andrey_Ak
29.03.2009, 20:30
Что может быть с МС 0511
через раз, даже почти каждый раз при включении пишет "- Ошибка ПЗУ 3"
после нажатия кнопки сброс, выходит стандартное меню
???
ПЗУ-шка в гнезде неплотно сидит...
Andrey_Ak
31.03.2009, 15:03
ПЗУ-шка в гнезде неплотно сидит...
- Там все четыре ПЗУ припаяны...
Долго искал схему на блок питания мс-9012.02, на форуме не нашел, в основном все ищут и ни у кого нет схемы. Нашел в сети схему к блоку питания мс-9012.01 к 42 вольтовому, выкладываю вдруг кому-то пригодиться для ремонта. МС9012 (https://yadi.sk/i/Gn3AxqdCi2XNt)
MacBuster
21.02.2016, 13:36
Удаление в знак протеста против действий MM
и поставил тот, который точно на 220в.
У меня 220В блок питания (не новодел который, а старый только со своей платой нормально работает, хоть ты тресни, я по не знанию даже не пытаюсь разборки учинять, но вот на всех других платах с ним вместо картинки вот полосочки похожие на то что ты описываешь), попробуй просто +5В на третий штырёк ) или на 1-й если плата 3-х штырьковая. Проще говоря, попробуй с другим БП запустить плату. В целом потихоньку в ожидании ответа читай тему Феликса "Восстанавливаем УК-НЦ" у него там что то и похуже
заработало в итоге )))
... При включении дым не пошёл, но и машина толком не заработала. На экрана появились белые вертикальные полосы (7 точек белые, между ними одна черная), и на этом дело закончилось. Сброс и включение-выключение не помогли, в лучшем случае только менялась ширина полос.
Кто с таким сталкивался или знает в чем дело может быть?
Если есть осциллограф - измерить на выводах 14 565РУ5 диаграммы. Если при пуске М-ЭВМ имется только некотрый средний уровень ( в районе +2 вольт ) - такую ИС под замену ( выкусыванием ), или можно попробовать нацепить поверх неё заведомо годную. Если имеется только уровень +5в. или только 0в. - ИС ДОЗУ под замену.
Так же отмечу , что пластиковые КР1801ВМ2 не отличаются надежностью, особенно после 20 лет хранения.
Поскольку УКНЦ - машинка следующего за ДВК поколения, выполненная в основном на БМК - ремонт её ( в единичном к-ве ) нерентабелен, разве только что РУшки - гнилушки поменять.
Вероятные причины отказа, кроме РУшек :
- плата ( межслойные переходы ),
- ПЗУ ( нет контакта вывода с кристаллом ),
- Переферийный процессор и его обвязка МПИ - когда вставили включенный к дисководу контроллер, прогорело на ~220 полплаты.
Экономически целесообразный метод ремонта - найти донора платы, например после металлистов .
MacBuster
22.03.2016, 23:34
Удаление в знак протеста против действий MM
Э3 БП MeanWell NES-15-5
http://storage9.static.itmages.ru/i/16/0322/h_1458680960_3998104_8bbf4abdd0.jpg (http://itmages.ru/image/view/4037973/8bbf4abd)
Э-э... третий откуда? третий универсальный на всех платах +5 и где три штырёчка и там где четыре.
У меня все платы 3 штырьковые, штатные БП я не использую (кроме 1-го который прислал мне SuperMax, но и он переделан "осовременин" и на 220В) я делаю 5+ на 1-й. На этой фотке трёхштырьковая плата. На самой плате маркировка ХР2 сверху вниз 1 2 3 - вот третий "универсальный" для всех плат.
MacBuster
23.03.2016, 09:55
Удаление в знак протеста против действий MM
На фото первый вывод ХР1 очень напоминает землю это +5 , а третий если плата у вас Ш - с трёмя
штырями как на фото это аналог штырька № 1. На четырёх штырьковых платах 3 всегда +5 и на трёх штырьковых соответственно он
универсальный.
]http://pic.pdp-11.ru/images/img5949.jpg
- видите на адаптере (на этикетке - ---С+----- +"схема" штырька - где жирной точкой помечено, что + внутренняя сторона штыря, так он у меня и прикручен соответственно
Я пожалуй посмотрю
схему вычислителя посмотрите ХР2 разъём в теме "Восстанавливаем УК-НЦ" или "Вопросы по БП ..." - что то там такое
http://pic.pdp-11.ru/images/bpuknc1.jpg
http://pic.pdp-11.ru/images/bpuknc2.jpg
Кстати, родной БП на 42В (если он трансформаторный) легко переделывается на 220В для опытов. Достаточно откусить выходы трансформатора от фильтров в ферритовых чашечках и прикрутить вместо него что угодно, выдающее 9-12В хотя бы на 1А. Это может быть и трансформатор, и другой БП. Что на какую чашку цеплять - не принципиально, там после них выпрямитель стоит.
MacBuster
23.03.2016, 20:10
Удаление в знак протеста против действий MM
Кстати, родной БП на 42В (если он трансформаторный) легко переделывается на 220В для опытов. Достаточно откусить выходы трансформатора от фильтров в ферритовых чашечках и прикрутить вместо него что угодно, выдающее 9-12В хотя бы на 1А. Это может быть и трансформатор, и другой БП. Что на какую чашку цеплять - не принципиально, там после них выпрямитель стоит.
Блок питания от Денди или трансформатор от оного.
MacBuster
02.04.2016, 11:18
Удаление в знак протеста против действий MM
Кто знает, какой именно буржуйский аналог подходит для замены 5656РУ5Г стоящих в УКНЦ? Можно брать любую 4164?
Да.
- - - Добавлено - - -
Блок питания от Денди или трансформатор от оного.
У Денди мощность маловата, в разы. Как вариант - можно от Сеги или Нинтенды-16 бит попробовать, но тоже 1 а. - маловато...
Korchagin
02.04.2016, 20:34
Зачем изобретать велосипед? Компьютерных БП как грязи, только ставь. Плюсы варианта очевидны - мощные 5 и 12 вольт, есть -12В для последовательного порта, можно на заднюю стенку выводить разъемы питания дисководов и монитора, что уменьшит кучу проводов на столе.
MacBuster
03.04.2016, 10:48
Удаление в знак протеста против действий MM
Korchagin
03.04.2016, 13:13
Посмотрел сколько выкусывать-выпаивать-перепаивать и что-то затосковал... А нельзя ли это безобразие заменить на одну-две современные микросхемы ОЗУ? Вроде в спектрумах так успешно делают. Раньше SIMM ставили, теперь вообще одну мс.
Выкусываете и впаиваете цанговые панельки, куда потом без проблем вставите 4164 микросхемы. Изменения на значительно более емкие микросхемы или симмы на мой взгляд значительно более болезненны и трудозатратны, тем более, что без операции выкусывания старых 565 и удаления их ног все равно не обойтись.
Не секрет, а зачем Вы хотите менять 565 память? Сбоит?
Если ДОЗУ прогорело - значит, на ПП вообще ничего живого нет.
MacBuster
03.04.2016, 21:56
Удаление в знак протеста против действий MM
Одна из моих машин при включении показывает вертикальные полосы. Буду начинать ремонт с замены памяти.
Я бы посоветовал осмотреть осликом от 10 мгц диаграммы на выводах ЦП и ПП , а на ЦП - диаграммы пуска ACLO-DCLO - если их нет, значит не пустился ПП.
Так же критически важна диаграмма тактового сигнала на выводах процессоров - при отсуствии тактовых частот убедиться в целости кварцев - они стеклянные внутри, не переносят ударов, по типу радиолампы. На выв. 14 ( выход данных ) 565РУ5 осмотреть диаграммы - при их отсуствии ИС является подозрительной.
Если отказ УКНЦ возник в момент вставлени/вынимания блоков из слотов сверху машинки, особенно контроллера дисковода - можно попытаться сменить Переферийный Процессор, если не поможет - декомплектуйте плату и купите другую.
В советских МОП БИС есть дрянной недостаток - на входах и выходах обычно стоит только защитный диод на общий, а на питание - нетушки, съэкономили
( в отличии от 99% импортных кристаллов типа МОП ), соответственно, при превышении напряжения на входе/выходе напряжения питания даже пару вольт - вход/выход пробиваются.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot