Просмотр полной версии : Микроша: Обсуждение
Даже по картинке уже разница видна.
Нет, ну если выбирать БП исходя из "визьмешь в руки, маешь вещь", то оно, конечно, да.
но куда Вам 8А по 12В ? Не говоря уже о 10А по 3,3....
В конце-концов добавьте в корпус кирпич: будет и размер и вес ;-)
>Начинка же там (в TFX) отличная
Кака там, если Вы про kwt-200 с фото. Если уж на сайте производителя нет ни слова о характеристиках БП ....
Не говоря о том что он с вентиляторным охлаждением, то есть еще и шумит.
- - - Добавлено - - -
я бы взял не RD, а РТ серию
Да, пардон, очепятался, не RT серию (с тремя питаниями), а RD (c двумя)
Для тех, кому нужно поменьше :)
Встраиваемый блок питания (5 В, 3000 мА) 15 Вт 62.5×51×28 мм (https://amperka.ru/product/ac-dc-rs-15-5)
Встраиваемый блок питания (5 В, 5000 мА) 25 Вт 78×51×28 мм (https://amperka.ru/product/ac-dc-rs-25-5)
Я покупала такое. Но по качеству питания ничего не могу сказать.
РКшку можно питать и от вот такого зарядника, через преобразователи.
5в 3100маhttps://img.fcenter.ru/goodsimages/141000/141100/141164/495863_L.jpg
Кака там, если Вы про kwt-200
Там не "кака", а китайские ватты.
куда Вам 8А по 12В
Вот и сомневаюсь, что они там есть. А мне, самое то.
н с вентиляторным охлаждением, то есть еще и шумит
Он управляемый, и при такой потребительской мощности, он даже не включается.
Самый маленький любой компьютерный АТХ представляется самым простым вариантом.
А неиспользование 3.3в только плюс и гарантирует, что он будет всегда тих и холоден. Даже вентилятор в нем можно отключить для тишины. ну и корпус на 3д принтере сделать как cy6 предлагают.
- - - Добавлено - - -
А можно просто купить родной блок, например:
https://meshok.net/item/29939353_Блок_питания_для_Ретро _компьютер_ПЭВМ_Микроша
Вот такая половинка корпуса ретро блока питания, например. Ширина стенок - 2мм. Габариты 179*85*80 (под плату TFX или другую).
По затратам на пластик, такая деталь будет стоить не дороже 180руб (см. граммы).
С закруглением углов, тоже не должно быть проблем. Углы уже все скруглены по дизайну. :)
https://pp.userapi.com/c851132/v851132586/151190/pwUjyQcb2Pc.jpghttps://pp.userapi.com/c851132/v851132586/151190/pwUjyQcb2Pc.jpg
Мне кажется, передняя панель блока питания Микроши - шикарна. Особенно тумблер и надпись. Хочется что то такое, в стиле 80-х. :)
Есть целая линейка корпусов Gainta, там есть из чего выбрать и со сменной панелью:
http://www.gainta.com/images/b/plastic_enclosure_g4.jpg
Зачем выбирать из чего то непонятного, когда можно сотворить, то что любо?
Еще и за такие деньги. У меня валяется такое барахло из чипа-дипа, теперь просто некуда деть.
Да и это вообще не похоже на концепцию и дизайн советского блока питания. :v2_dizzy_tired2:
Вот концепция.
http://retropc.org/images/072_004.jpg
Две детали - крышка и основание. В блоке питания КР-02 тоже самое.
http://retropc.org/images/067.jpg
Никаких съемных панелей, они прикручиваются к основанию.
NEO SPECTRUMAN
20.06.2019, 01:45
По затратам на пластик,
только нужно печатать тем что не начинает разлагаться при 60 градусах...
Кто может сделать хорошие фото заглушки, которая закрывает слот расширения? Нужны фото со всех сторон и размеры габаритов, хочу копию на 3д сделать...
Anubis_OD
10.10.2019, 12:15
Кто может сделать хорошие фото заглушки, которая закрывает слот расширения? Нужны фото со всех сторон и размеры габаритов, хочу копию на 3д сделать...
Вечером достану свою микрошу.. Помоему у меня эта заглушка есть..
Помоему у меня эта заглушка есть..
Судя по фото из Сети, такое ощущение, что она не везде шла в комплекте...
Anubis_OD
11.10.2019, 22:45
Извини закрутился, исправляюсь
https://mega.nz/#F!cswlQChQ!7nGaExQTe-pTmZi9xsBj8w
Вот фотки. Если надо лучше - завтра могу зеркалкой и с линейкой в кадре
Спасибо! Фото нормальные. Вот линейка бы не помешала - хотя бы 1 и 2 фото с линейкой, что бы размеры все вычислить.
А если еще и габариты замеряете - буду очень благодарен! ;)
Anubis_OD
11.10.2019, 23:28
Добавил несколько фоток в ту же папку. Посмотри
Спасибо! Со вторника попробую воплотить это в 3д... ))))
На сколько близко к оригиналу не знаю, т.к. сравнить не с чем, делал по фото (спасибо Anubis_OD), но стала на место как родная ))))
http://i.piccy_.info/i9/e2a67cb49becd541a1a2c46be8743db9/1571987258/23569/1286315/IMG_20191025_100251_500.jpg (http://piccy_.info/view3/13461751/4118e49e517a919cea69a9cf505248cd/)http://i.piccy_.info/a3/2019-10-25-07-07/i9-13461751/500x281-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2019-10-25-07-07/i9-13461751/500x281-r) http://i.piccy_.info/i9/2f927d024dfdfcb3e9910da699cece18/1571987281/28445/1286315/IMG_20191025_100330_500.jpg (http://piccy_.info/view3/13461755/928b5650a646ba50a4b25dc19d5d181c/)http://i.piccy_.info/a3/2019-10-25-07-08/i9-13461755/500x281-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2019-10-25-07-08/i9-13461755/500x281-r)
(темные следы - грязный дихлорэтан от черного пластика)
Ссылка на модель
https://drive.google.com/file/d/1OcGLY9fRo4izZeyWnuArizFWh3wSbZpN/view?usp=sharing
На сколько близко к оригиналу не знаю
Прекрасное начало ретро 3D моделирования. :)
Прекрасное начало ретро 3D моделирования
Скорее продолжение, начало было здесь https://zx-pk.ru/threads/28978-retro-knopki-v-3d.html и здесь https://zx-pk.ru/threads/17648-elektronnaya-igra-quot-elektronika-ier-01-avtogonki-quot.html?p=981133&viewfull=1#post981133
JOEYD3119
25.01.2020, 06:47
Помощь в устранении неполадок.....
У меня есть Микроша с проблемой. У него есть бары на экране.
Блок питания имеет хорошее напряжение. 5В контакты 1 и 4, 12В контакт 2, -5В контакт 5. Схема заземлена хорошо.
не динамик щелчок при нажатии на клавиатуру.
Нет изменений в состоянии при нажатии сброса.
Имеет два светодиода питания и рус оба освещены.
Телевизор обнаруживает сигнал как PAL / SECAM 576i 50 Гц 25 кадр / с.
Ниже фото проблемы на экране.
Фото Микроша экрана (https://drive.google.com/file/d/1nk7rpXh8nECuxLNHrxYe5xTw-5fbQvfr/view?usp=sharing)
заранее спасибо
Все это говорит о том, что монитор не выполняется, скорее всего совсем.
Надо осциллографом смотреть сигналы. Начать с процессора - адресные линии и данных, и управления.
Убедиться, что они меняются.
Что приходит тактовая с гф24.
адреса не стоят на 0
Что данные получаются и принимают 0 и 1 значения.
Выставляются сигналы чтения/записи.
При этом декодер адреса работает,
Формируются RAS и CAS на ОЗУ. И туда так же проходят RD и WR.
Происходит ли регенерация с контроллера ПДП. Ее обычно хорошо видно на шинах данных.
Если до нее старт не дошел (те ВТ57 еще не запрграммировался) - значит, монитор из ПЗУ не читается.
И копать глубже, почему.
Проверьте, что сигнал сброс проходит и не стоит в 0
Проц работает, память тоже, замыканий на данных и адресах нет - инициализация вг75 происходит. Меняйте вт57 и вг75.
- - - Добавлено - - -
Как вариант - битое ПЗУ Монитора
- - - Добавлено - - -
Где-то здесь в теме выкладывал тестовое ПЗУ, можете попообовать.
JOEYD3119
25.01.2020, 21:07
Машина никогда не была открыта. Печать не сломана
Я надеялся, что это будет просто, как плохой конденсатор. :'(
Мне придется получить осциллограф для устранения неполадок в дальнейшем.
Возможно, на следующих выходных я смогу сообщить о своих выводах.
SEA На форуме говорится, что вы в Торонто. Вы говорите на английском?
Я говорю по-английски и по-польски ..
Для русского языка я ищу в польско-русском словаре.
SEA На форуме говорится, что вы в Торонто. Вы говорите на английском?
Я говорю по-английски и по-польски ..
Для русского языка я ищу в польско-русском словаре.
Мы можем общаться на английском, если это не противоречит правилам форума
JOEYD3119
26.01.2020, 03:59
Мы можем общаться на английском, если это не противоречит правилам форума
Моя мысль на английском для личного сообщения.
Мне трудно с русскими сленговыми компьютерными словами.
У меня будет осциллограф в среду тогда может начаться тестирование.
HardWareMan
26.01.2020, 07:04
Для русского языка я ищу в польско-русском словаре.
Вполне понятный результат. Можно использовать даже google translate. Но если совсем тяжело - никто не обидится, если вопрос будет задан и на английском. So, feel free to speak english.
Для нашего иностранного друга ))))
JOEYD3119, TestROM for Microsha https://drive.google.com/open?id=1WQ7MHCNKpePaOltveEQoc9ycGUoOg8-F
In ROM first cell content 0xAA and 0x55 - for STEP mode.
In RUN mode after Reset must beep sound and the indicator "РУС/ЛАТ" turn off.
Each test can start after Reset.
RAM test start after press key "РУС/ЛАТ". If RAM is good indicator "РУС/ЛАТ" turn on and beep sound. Otherwise, an error bit is set in port B DD12 (580ВВ55).
Test video system (580ВГ75 + 580ВТ57) starting by press key "УС". Screen must be clear. After each time press a key "УС", a character table is displayed.
Test keyboard start by press key "СС". Screen must be clear. When you press the keys, the corresponding characters are displayed on the screen.
Нужны подробные фото с линейкой корпуса модуля расширения. Кто-то может поделится? Хочу модель для 3Д-принтера сделать.
Что, ни к гого нет никакого модуля в корпусе к Микроше?
Daniil Chislov 86
11.03.2020, 06:13
никто не обидится
Насколько я помню нужно писать на английском с дополнительным переводом на русский. (Было подсмотрено в теме ДВК там где американец ее чинил(от ссылки не откажусь)).
HardWareMan
11.03.2020, 07:31
Насколько я помню нужно писать на английском с дополнительным переводом на русский. (Было подсмотрено в теме ДВК там где американец ее чинил(от ссылки не откажусь)).
Ну, на гуглетранслэйт ещё никто не обижался.
Кто в курсе, формат записи на ленту у Микроши отличается от Радио-86РК на физическом или логическом уровне?
Alex_LG, тип модуляции одинаковый. Скорости разные. Подсчет КС разный. Физические интерфейсы позволяют читать оба формата.
Радио-86РК
16.03.2020, 13:59
Нa сколько я помню, формат тот же, но какая-то разница с контрольными суммами немного есть…
Т. е. rkr-файлы нужны специально для Микроши?
Радио-86РК
16.03.2020, 17:34
RKM - файлы Микроши
RKO - файлы Орион-128
RKR - файлы Радио-86РК
RKS - файлы Специалиста
Нa сколько я понимаю, три формата почти идентичны. А буква лишь конкретизирует платформу, для которой предназначен файл…
Для Микроши вполне годятся и rkr, если их пересохранить в rkm.
NEO SPECTRUMAN
16.03.2020, 21:46
Для Микроши вполне годятся и rkr, если их пересохранить в rkm.
вот только сами они совместимы только на уровне вызова подпрограмм ПЗУ
а хардварно у них одни и те же порты в разных местах :v2_dizzy_facepalm:
Вопрос следующего характера. Столкнулся с тем, что с цифрового магнитофона софт на Радио-86РК грузится, а Микроша ошибки выдает . Вот и спрашиваю чем отличаются форматы записи.
NEO SPECTRUMAN
16.03.2020, 22:40
Вот и спрашиваю чем отличаются форматы записи.
а эмулятор микроши нормально грузит?
А причем эмуль? Мне в реале надо. А в реале файл Радио грузит, а Микроша ошибку выдаёт. Значит отличие в формате.
NEO SPECTRUMAN
16.03.2020, 22:51
А причем эмуль?
а при том что 86рк и микроша не совместимы между собой
- - - Добавлено - - -
и будет работать только то что обращается к железу только через пзу
Вики говорит, что "Скорость и формат ввода-вывода на магнитную ленту отличается." Вот только как?
HardWareMan
17.03.2020, 07:04
Ну, дык, посмотри в мониторе, делов то.
Ну, дык, посмотри в мониторе, делов то.
Это то я могу, думал может кто знает, что бы по Монитору не заниматься исследовательской деятельностью... ;)
HardWareMan
17.03.2020, 10:11
У меня была Микроша в 90х, параллельно Ориону. Увы, я не пользовался её и магнитофоном на ней в то время (Орион уже с дисководом был).
Не знаю, в каких единицах, в программе конвертации "WriteRKWin" стандартная константа записи для Радио-86РК равна: 20.
Для «Микроши»: 24.
Проверял - справедливо.
NEO SPECTRUMAN
17.03.2020, 23:06
Alex_LG, ты потом отпишись чем все закончилось
чтоб можно было тыкать носом других в решение проблемы
Пока определил, что контрольная сумма считается по разному и период сигнала у Микроши не 0.9мс как у Радио-86РК, а 1.4мс. Буду экспериментировать, потом отпишусь.
Тест провел. Все как и написал выше. Микроша грузится, на контрольную сумму ругается (грузил rkr-файл для Радио-86РК).
oracleua
05.11.2020, 23:51
А существует ли схема модулятора микроши ???
Нужны номиналы конденсаторов... для восстановления модулятора.. кто-то их выкусил..
Приветствую всех участников форума! Нужна помощь специалистов. Достался мне убитый Микроша: ПЗУ и знакогенератор отсутствовали, вместо 16 шт. 565ру6 стояло 8 кр565ру5д, дорожки и металлизация повреждены и восстановлены тонкими проводниками, КМ все повыкушены, вместо к555ла3 (DD10) стояла к555ла4 суммирующая сигналы с выводов 9,10 и 11 DD17, стояли перемычки 11-12, 15-16, от вывода В3 (13) DD19 проложен провод МГТФ до вывода А15 процессора. После выяснилось, что ОЗУ совсем неживое, ру5 грелись как утюги, на экране хаос, синхронизация отсутствует. Решил сделать как в схеме от производителя. Выкусил ру5 и впаял 16 панелек. воткнул 16шт. м4164 и переставил перемычки 11-10, 13-14, убрал провод с А15 и посадил на землю (перемычка 17-18). Прошил ЗГ и монитор. Монитор брал от эмулятора Ему80. На экране появилась половина надписи -МИКРОША- и все зависло. Покопавшись в схеме и даташите на м4164, понял, что адресная нога А7 (9) второго банка висит в воздухе и не используется (отсюда наводки), а еще я могу использовать 8 шт. м4164. Так и сделал, убрал перемычку 13-14 и запаял перемычку 11-12. Теперь приветствие стало полным -МИКРОША- и приглашение >?. Есть реакция на нажатие РУС/ЛАТ: загорается светодиод и появляется постоянный писк динамика. Другие клавиши молчат. Смотрел осцилом, заметил странность при замыкании любой клавиши на вывод В7(25) DD39 уровень на нем падает до 0, а на остальных имеет импульсный характер. Куда копать дальше? Подскажите пожалуйста!
P.S. Дешифратор адресов к555ид7 обращается только к драйверу клавиатуры и к формирователю видео. другие адреса пропускает. к555ид4 выдает импульс только на 10 выводе, на 9 и 11 постоянно высокий висит.
- - - Добавлено - - -
Еще заметил одну особенность, на схеме и на всех фото Микроши общая шина питания от гнезда идет через дросель, но в моем случае это дроселя нет. И смысла в нем нет, так как отверстия на плате зашунтированы печатным проводником. Фото выложу позже.
ну так и меняй еще ВВ55. Хотя рус\лат и светодиод то жи с нее же. Одной панелькой больше, одной меньше....
диоды Д3-Д10 перепроверил? может пробитый какой?
На моем экземпляре также нет диодов, где то это уже было описано.
- - - Добавлено - - -
Менять так менять. Может поможет, потом отпишусь
думаю все же менять ВВ55 надо, ибо рус\лат работает через нее же, программно, если бы все в зависоне было полсе запуска, (клава не раб и т.д.) - то и рус\лат бы не отрабатывал. А так получается частично работает. Меньшей частью :)
Ремонт продолжался до 4.00ч из четырех имевшихся вв55 (ик55) рабочая оказалась только одна, но этим не ограничилось. Пришлось также заменить процессор, прежний приказал долго жить. Потом полчаса на пропайку всех контактов и наконец Микроша полностью ожил. Всем спасибо, особенно zebest.
Добрый день! Хочу начать чинить свою микрошу. Сначала блок питания, из него выпаяны транзисторы на радиаторе которые были, радиатор утерян, что сейчас можно применить вместо того, что стояло там раньше ? Там один большой радиатор, а второй транзистор на радиаторе стоит или просто ?
p.s. Еще в некторых местах упоминается такая программа для чтения магнитофона ReadRKWin v 1.50 В.Пыхонин-Н.Новгород" где ее можно найти ? Для записи есть которая write, а вот для чтения ?
ну схему на БП надеюсь ужо нашли?? Чтобы предметно
2. http://emu80.org/files/emurk286.zip
Схему бп нашел конечно уже. За ссылку спасибо, как раз сегодня еще раз прочел, что программа была в старых версиях эмулятора и нашел ее тоже.
Но у меня есть еще куча кассет инересно было бы их попробовать считать. Заказал еще с китая плеер котрый кассеты в mp3 пишет, надо будет посмотреть чего получиться.
В БП 837 кажется транзистор стоит на радиаторе. А второй за ним непонятно, может на каком маленьком. Я их видать оба лет 30 назад выпаял, где сейчас найти такой радиатор, как он называется ?
Вот фото целого блока из инета:
https://habrastorage.org/files/150/2ae/cc6/1502aecc6e5e4de9823f8667dfb0fbd1.jpg
https://img.radiokot.ru/files/86576/medium/idcukinkz.gif
Ну ежели 837 го нет - то это 12ти вольтовая цепь, чем подБирать трамзистор вместо - вставь стабилизатор 12В на этот радиатор. Да и +5\-5 я бы то жи стаб-ы поставил.
но думаю все наеборот - на радиаторе, большом, стоял транзистор по 5ти вольтам. Логически елси подумать.
з.ы. так то мой рк-86 вообще от АТХ блока вкусно питаеЦЦа.
Транзисторы я уже заказал оба. Вопрос то в том где взять радиаторы под них.
Добрый день! Ремонтирую Микрошу. С питанием и ресетом разобрался. Появляется надпись МИКРОША, на РУС/ЛАТ пищит, кнопки все работают, но при загрузке из программы ReadRKWin не грузится. Т.е. грузится очень редко и программы маленького размера, обычно после загрузки на черном экране мигающий курсор и все. На нажатие ВК реагирует, переводит строку. Но на экран кроме курсора ничего не выводит. Подскажите куда копать. Тест из этой темы запускал, вроде все тесты проходят, но проги так и не грузит.
Проблемы с памятью, проверяйте тестом и тестером ;)
Была аналогичная проблема, оказалось обрыв А6 на одной ОЗУшке
А остались еще ценители и собиратели софта для Микроши?
Досталось несколько кассет. Вот содержание первой стороны одной из них.
На второй стороне некая "Музыкальная система ms 3.2 (c) ALAN 1987"
Я готов оцифровать, если кто-то потом из .wav вытащит файлы и выложит их тут....
И почему-то мне некоторые конвертилки говорят что это файлы от Р86РК, а не от Микроши.
http://ipic.su/img/img7/tn/IMG_0109.1635862281.jpg (http://ipic.su/img/img7/fs/IMG_0109.1635862281.jpg)
http://ipic.su/img/img7/tn/IMG_0110.1635862381.jpg (http://ipic.su/img/img7/fs/IMG_0110.1635862381.jpg)
HardWareMan
02.11.2021, 18:02
Всё надо оцифровать. Не следует потерять исторические данные.
Всё надо оцифровать. Не следует потерять исторические данные
Так надо чтобы кто-то файлики из wav выдернул. Заодно wav проверил ;-)
А то может надо перечитать.
Я могу попробовать. Есть живой Микроша.
Так надо чтобы кто-то файлики из wav выдернул.
Надо бы... да, где ж их искать?! :v2_lol:
---
:v2_dizzy_facepalm:
wav 16 bit oldpc.su/1/7-16.rar
wav 8 bit oldpc.su/1/7-8.rar
mp3 oldpc.su/1/7-1.mp3 и oldpc.su/7-2.mp3
софта для Микроши
И почему-то мне некоторые конвертилки говорят что это файлы от Р86РК, а не от Микроши.
Действительно от РК, по какому критерию решено, что от Микроши?
Если точно неизвестно, то лучше постить в тему (https://zx-pk.ru/threads/17872-neizvestnye-kassety-opoznanie-otsifrovka-i-t-d.html).
И куда теперь мне распознанное постить? Положу сюда, может отрежут и перенесут.
oldpc.su/1/7-16.rar
Во вложении распознаное:
программы для Радио-86РК 16кб,
и одна программа для Львов ПК-01 (мод ROCKET.LVT).
Действительно от РК, по какому критерию решено, что от Микроши?
ВРоде РК-подобное, но с муз редактором на три голоса .... Я и подумал на микрошу.
Спасибо за оцифровку.
аудио-файлы тогда прибиваю. Если вдруг кому они нужны - пишите оперативно, у себя я их тоже скоро прибью.
ВРоде РК-подобное, но с муз редактором на три голоса .... Я и подумал на микрошу.
В Микроше для звука используется только один канал ВИ53. Музыкальная система публиковалась в журнале "Радио" именно под РК86 с его однобитной пищалкой (повешенной на выход процессора EI), и является почти точной передиркой нешироко известной трехголосой музыкальной системы 1977 года для, если не ошибаюсь, Альтаира.
https://altairclone.com/music_system.html
GARNIZON
11.01.2023, 08:35
К кому можно обратиться, очень нужно пару рабочих дисков, в формате КНГМД микроша. Оплачу все беспокойства.
Если еще актуально: какие дискеты нужны? 3,5 или 5,25 ?
У меня 3,5’ есть. Могу во временное пользование предоставить.
Как настрогать новых сейчас сходу не вспомню, да и пустых у меня нет.
Свои откопал, на Микроше проверил, читаются. Там игры в основном.
https://i.ibb.co/jfFzntg/4-AC8-DD63-5-CF5-40-E9-AEA6-248-AC0142180.jpg (https://ibb.co/YQGXHgp)
misha1345
23.01.2023, 10:17
Здравствуйте. Приобрёл Микрошу. Скачал игры в форматах rkm и bas. Rkm без проблем через утилиту командной строки перегоняю в wav, а затем гружу. Всё работает. Вопрос, как быть с файлами *bas? Возможно ли перегнать их в wav?
- - - Добавлено - - -
И ещё, ребят, просьба: если есть у кого игра oregon для Микроши, выложите, пожалуйста
misha1345, можно. Точно так же, как и rkm, скорее всего можно той же утилитой.
misha1345
25.01.2023, 21:15
misha1345, можно. Точно так же, как и rkm, скорее всего можно той же утилитой.
Да в том и дело, что утилита не понимает формат bas. Я всё перерыл. Использовал rk2wav, bin2wav, rk2wav, castool. Не понимают они файлы bas.
- - - Добавлено - - -
Задача моя банальна: запустить игру с расширением bas на Микроше. Есть какие мысли? Может не перегонять в wav, а как-то по-другому?
misha1345, можно посмотреть на конкретный bas-файл?
misha1345
26.01.2023, 06:10
78401
- - - Добавлено - - -
Вот нашел сборник ромов для Микроши. Там есть несколько bas файлов наряду с rkm
Использовал rk2wav, bin2wav, rk2wav, castool. Не понимают они файлы bas.
Поэкспериментировал немного. Из вышеперечисленных подойдут rk2wav и castool (так же как и для rkm), но для castool придется предварительно переименовать bas в rkm.
Командные строки:
rk2wav -k 75 file.bas
castool convert rkm file.rkm file.wav
В эмуляторе полученные wav грузятся, не реале проверить нет возможности.
Также подойдет мой wrkwin32, но он не формирует wav, а сразу воспроизводит файл через звуковой выход компьютера.
Другое дело, что в том архиве файлы в разных форматах, и среди них есть битые.
Пробовал в Бейсик-Плюс. Некоторые загружаются по CLOAD"" (bioritmy.bas), некоторые - по CLOAD (draznilka.bas), а например, aeroflot.bas и oregon.bas - битые.
misha1345
27.01.2023, 11:06
Спасибо большое за ответ. А я как раз экспериментировал именно с битым файлом oregon.bas. Давно ищу эту игру. Слышал, что для Микроши подходят также файлы от Кристы. Нашел oregon для Кристы. Но не запускается никак... Подскажите, мож как-то подправить эти файлы для Микроши. А лучше пришлите не битый oregon для Микроши, если есть
misha1345, здесь есть, например:
https://emu80.org/files/?id=23
Нашел oregon для Кристы. Но не запускается никак...
Файлы совершенно одинаковые, как в моем архиве, так и для Кристы (отличие только в наличии синхробайта, но это несущественно).
Оба без проблем загружаются в эмуляторе в "Бейсик-Плюс" с помощью команды CLOAD""
В чем именно проблема с запуском?
misha1345
12.02.2023, 13:56
Все же удалось запустить Орегон)) От Кристы не запустился на Микроше. А вот от сюда https://emu80.org/files/?id=23 файл с расширением RK переименовал в rkm, преобразовал в wav и загрузил в Микрошу, предварительно загрузив Бейсик-Плюс.
RYK, спасибо большое))
Подниму тему:
Где найти схему подключения принтера к Микроше ?
Где найти схему подключения принтера к Микроше ?
Ясное дело, на дополнительный ППА.
В ДОС Седова поддерживается принтер. Посмотрите схему подключения там.
Для РК схема идентична. Не найдете, маякните.
В РК ДОС, схема подключения принтера полностью соответствует вот этой статье (https://emuverse.ru/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE-86%D0%A0%D0%9A/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE_05-89/%D0%9F%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8C).
; RCW = PC0-PC3 Input, PA Output, PB Output
ED07 LXI H,A003
ED0A MVI M,81H
; PC7 - Strobe (Out)
ED0C DCX H
ED0D MVI M,80H
ED0F RET
ED10 MOV A,C
ED11 CPI 0DH
ED13 JNZ ED1B
ED16 CALL ED1B
ED19 MVI C,0AH
;PC3 - BUSY (In)
ED1B LXI H,A002
ED1E MOV A,M
ED1F ANI 08H
ED21 JNZ ED1E
; PA0..PA7 - Data (Out)
ED24 MOV L,A
ED25 MOV M,C
; PC7 - Strobe (Out)
ED26 MVI L,02H
ED28 MOV M,A
; PC7 - Strobe (Out)
ED29 MVI M,80H
ED2B RET
- - - Добавлено - - -
Статья в журнале Радио здесь (https://archive.radio.ru/web/1989/05/045/).
- - - Добавлено - - -
В Микроше, адреса дополнительного ППА 0A000h-0BFFFh соответствуют 0C800h-0CFFFh.
- - - Добавлено - - -
Что то не так с этим "Микрошей".
Мало того, что все адреса перемешали как блендере, так еще с ДОС вопросы.
Откуда взялась эта версия ДОС для Микроши https://sensi.org/~tnt23/rk86/dos29-1-mikrosha.rom
В ней есть такой же кусок, как для РК. С адресом ППА = 0A000h :v2_crazy:
https://i.ibb.co/MDBPsHpg/Mikrosha-DOS.jpg (https://ibb.co/qMJmd89D)
- - - Добавлено - - -
Так же в микроше нет директивы R, для загрузки с вв55.
:v2_dizzy_facepalm:
В ДОС Седова поддерживается принтер. Посмотрите схему подключения там.
В описании РК-ДОС есть намек на получение рекомендаций по подключению, схему там не нашел.
Думаю попробовать подключиться по схеме для РК-86 и запустить печать из РК-ДОС.
Думаю попробовать
Ну как оно? :smile:
Пока руки не дошли. Все железки лежат на даче. Давно не запускал контроллер дисковода, надо все реанимировать в памяти и вообще..
Подключать думаю к реплике Микроши, у нее не запаян трехрядный разъем, подпаяю на проводах разъем LPT и буду пробовать.
https://i.ibb.co/j9bWPZkk/IMG-5079.jpg (https://ibb.co/j9bWPZkk)
Вроде оно живое, дискета читается.
Дальше надо вспоминать и паять разъем для принтера..
Припаял разъем к плате.
Подключил принтер Epson LX-800.
Пытаюсь выдать на печать каталог диска, текстовый файл.
Что то не алё.. принтер молчит.
Схема
https://i.ibb.co/0yKTXqvS/IMG-5089.jpg (https://ibb.co/0yKTXqvS)
https://i.ibb.co/wNP336C6/IMG-5087.jpg (https://ibb.co/wNP336C6)
https://i.ibb.co/d0ZTMctq/IMG-5088.jpg (https://ibb.co/d0ZTMctq)
Дополнительный ППА используется не только для печати, но и для ROM-диска (или для адаптера SD-карты).
И тут интересная особенность просматривается.
Для печати, порт А настроен на вывод, а для ром-диска на ввод.
При подключенном ром-диске, ПЗУ выставят данные на порт А, и в случае "печати", получается короткое замыкание по всему порту А.
Как то это все очень неграмотно. Уже не говоря о параллельном подключении таймера ВИ53 (https://archive.radio.ru/web/1987/11/038/).
- - - Добавлено - - -
Что то не алё
Как печатаете? Через РК ДОС?
Да, из РК-ДОС пытаюсь по инструкции печатать командами PRN, TYPE..
Если да, то посмотрите директиву DED1F,ED21
Serg6845
16.03.2025, 12:22
Припаял разъем к плате.
Подключил принтер Epson LX-800.
Пытаюсь выдать на печать каталог диска, текстовый файл.
Что то не алё.. принтер молчит.
прямо на ВВ55? вполне может быть что он просто по току не тянет, в принтере могут быть подтягивающие резисторы на интерфейсе. посмотреть осциллографом, если не тянет - надо буфер ставить.
- - - Добавлено - - -
Дополнительный ППА используется не только для печати, но и для ROM-диска (или для адаптера SD-карты).
И тут интересная особенность просматривается.
Для печати, порт А настроен на вывод, а для ром-диска на ввод.
При подключенном ром-диске, ПЗУ выставят данные на порт А, и в случае "печати", получается короткое замыкание по всему порту А.
на фото вроде кроме принтера ничего нет. а подпрограмма работы с принтером должна режим ВВ55 настроить как надо.
Как то это все очень неграмотно. Уже не говоря о параллельном подключении таймера ВИ53 (https://archive.radio.ru/web/1987/11/038/).
а что с таймером не так? у него /RD к плюсу притянут, так что шина данных всегда только на ввод работает. конфликтовать нечему.
на фото вроде кроме принтера ничего нет
Вы о чем?
шина данных всегда только на ввод работает. конфликтовать нечему
Написано же выше с чем есть
Для печати, порт А настроен на вывод
или для адаптера SD-карты
Все это дерьмо попадет на ВИ53, а таймер обычно для звука используется. Дерьмо будет слышно даже.
В эмуляторе Виктора попробуйте.
- - - Добавлено - - -
Если да, то посмотрите директиву DED1F,ED21
В эмуляторе дает следующий результат
ED1F 21
ED20 02 A0
Это неверный адрес порта для Микроши. Поэтому печать не должна работать из ДОС.
Прошивка не для Микроши, а для РК. Вероятно не полностью адаптированная.
Что можно сделать.
Адаптировать прошивку для Микроши.
Написать тестовую программу для печати и попробовать без ДОС.
Pluto, держите свеженаписанный тест для печати (собрано под Микрошу). :smile:
Выводит тестовый текст на экран и на принтер, посимвольно.
Ожидает сигнала BUSY с принтера, так что без принтера задумается после вывода первой буквы. :v2_dizzy_sleep2:
;--------------------------------------
; ТЕСТ ПЕЧАТИ НА ПРИНТЕР ДЛЯ РК*
; c6lab
;--------------------------------------
;MONITOR2 = 0F86Ch
MONITOR2 = 0F891h ; mikrosha
PRINTC = 0F809h
;VF80F = 0F80Fh
; RCW = PC0-PC3 Input,
; PC4-PC7 Output,
; PA Output, PB Output
PPAMODE = 81H
; PA0..PA7 - Data
; PC7 - /Strobe
MASK_STROBE = 80h
; PC3 - Busy
MASK_BUSY = 08h
;LPTPPA = 0A003h
;LPTCTRL = 0A002h
LPTCTRLL = 02h
LPTPPA = 0C803h ; mikrosha
LPTCTRL = 0C802h ; mikrosha
.org 0100h
call LPTINIT
call LPRINT
.db "primer wyzowa "
.db "podprogrammy "
.db "PRINT.", 0Dh, 0Ah
.db "konec soob}eniq -"
.db " 00", 0Dh, 0Ah
.db 0
jmp MONITOR2
;--------------------------------------
LPRINT:
pop h ; ret
LPRINT01:
mov c, m
push h
call VF80F ; vector of LPRINTC
pop h
inx h
mov a, m
ora a
jnz LPRINT01
pchl ; ret
LPTINIT:
lxi h, LPTPPA
mvi m, PPAMODE
dcx h
mvi m, MASK_STROBE
ret
VF80F:
push psw
push b
call PRINTC
pop b
lxi h, LPTCTRL
LWAIT:
; PC3 - Busy
mov a, m
ani MASK_BUSY
jnz LWAIT
; PA0..PA7 - Data
xra a
mov l, a ; a = 0
mov m, c
; PC7 - /Strobe
mvi l, LPTCTRLL
mov m, a ; zero is active
mvi m, MASK_STROBE ; clean
pop psw
ret
.end
82074
Жду с нетерпением результатов :v2_rolley
Ожидает сигнала BUSY с принтера, так что без принтера задумается после вывода первой буквы.
У меня даже без принтера Микроша распечатывает все сообщение почему то. :(
Вот так:
https://i.ibb.co/chJyncTS/IMG-5268.jpg (https://ibb.co/chJyncTS)
Пытался припаять LPT разъем с огрызком шлейфа к плате, оно не заработало. Отпаял. Нашел в закромах трехрядный разъем с ответной частью, впаял его в плату реплики.
На этом реплика начала бастовать. Сказываются видимо панельки под сороконожками..
Пришлось немного повозиться и Микроша раскочегарилась.
Теперь надо припаять ответку к LPT разъему и продолжить опыты. У меня на даче несколько матричных принтеров, но я не уверен, что они все исправны. Буду пробовать с теми, что печатали с Галаксией.
Добавил фото экрана с тестом принтера
Добавил фото экрана с тестом принтера
Ну вроде все так прога так и работает.
В эмуляторе она на первой букве стопорится, ожидая BUSY. У вас почему то нет.
Посмотреть бы что на принтер выводится.
Есть дискета от Микроши. Чем можно снять с неё образ и скопировать в Windows? Желательно так же и извлечь файлы. Есть устройство "гризли" (Greaseweazle), но пока у меня с ним ничего не получается. Образ снимается, но в нём мусор.
Образ снимается, но в нём мусор.
Можно взглянуть на этот мусорный образ? Формат записи на диск в "Микроше" (РК86) не совместим с PC/Windows, так что сохранение в битовый образ, скорее всего, единственный верный способ.
Получилось. Мусорный образ я уже выкинул, вот хороший:83548
Дискета на 400 кб, 80 цилиндров, 5 секторов. Прежний образ получился, как будто диск на 800 кб, я не угадал с режимом. Теперь как бы из этого образа извлечь файлы и завлечь обратно, чтобы их можно было хранить и редактировать в Windows. Например, можно в винде в Блокноте написать программу на Бейсике или адаптировать с другой платформы, а уже на Микроше отлаживать и запускать. А так же, в Windows компоновать образы из нужных файлов.
Теперь как бы из этого образа извлечь файлы и завлечь обратно
Утилитой Виктора, которая работает с образами дисков РК ДОС Седова.
https://github.com/vpyk/EmuUtils/tree/master/rkdisk
Cпасибо! Но лучше здесь: https://emu80.org/files/?id=81
Вот, только с HFE программа не работает, нужно сконвертировать в RDI. А rdi2hfe и hfe2rdi есть только исходники на Питоне, готового ЕХЕ я не нашёл.
Есть дискета от Микроши. Чем можно снять с неё образ и скопировать в Windows? Желательно так же и извлечь файлы. Есть устройство "гризли" (Greaseweazle), но пока у меня с ним ничего не получается. Образ снимается, но в нём мусор.
Боюсь, что под Windows, да и вообще на PC полноценно снять образ не получится из-за того, что контроллер PC просто не сможет прочитать все данные на этой дискете.
Я не знаком с Greaseweazle, но судя по описанию, он может считывать "сырые" FM-данные в образ формата HFE. Можно попробовать этот вариант. Я в свое время писал утилиты для преобразования образа HFE в формат, используемый в эмуляторах (.rkdisk или .rdi) и обратно. Утилиты здесь (https://github.com/vpyk/EmuUtils/tree/master/rdihfetools) или здесь (https://emu80.org/files/?id=82).
- - - Добавлено - - -
Похоже, я немного задержался с ответом ;)
Утилитой Виктора, которая работает с образами дисков РК ДОС Седова.
Преждевременно, его еще сконвертировать из hfe нужно...
rdi2hfe и hfe2rdi есть только исходники на Питоне, готового ЕХЕ я не нашёл
Python - интерпретируемый язык, можно установить сам python и запускать утилиты (хотя можно извернуться и сделать exe при необходимости).
Вот только в любом случае этот hfe моя утилита не понимает. Размер образа hfe должен быть порядка 1 Мб, а здесь в 2 раза больше. Надо вспомнить, кажется, какой-то другой режим hfe нужно использовать, завтра постараюсь посмотреть.
- - - Добавлено - - -
вот хороший:microsha_sys.zip
Образ должен быть в FM-формате с битрейтом 125000. В РК используется именно FM-модуляция. Здесь, же, по всей вероятности, образ, сделанный в формате MFM с битрейтом 250000.
Я хотел сделать поддержку таких образов, ошибочно считанных в MFM, но не довел до конца, а сейчас уже плохо помню, что там не доделал. Возможно, проще будет сделать новый образ в FM-формате.
Преждевременно, его еще сконвертировать из hfe нужно
Для меня новость, что автор с эмулятора прочел )
И каков был изначальный "диск", теперь вообще непонятно.
Странные дела (с)
С какого эмулятора? С реальной дискеты. Если, конечно, я "автор".
Образ должен быть в FM-формате с битрейтом 125000. В РК используется именно FM-модуляция. Здесь, же, по всей вероятности, образ, сделанный в формате MFM с битрейтом 250000.
Да, 250 000. Я записывал этот образ на другую дискету, Микроша её читает. Попробую 125 000, но это, скорее всего, завтра. "Мусорный образ", который у меня получился в первый раз, был с битрейтом 500 000. Вот, так и осваиваю использование "гризли", набираюсь опыта.
А ещё, я так понимаю, в этом режиме не обнаруживаются ошибки чтения. Я сначала скопировал дискету на самой "Микроше" (чтобы не жонглировать дискетами, подключил два дисковода), программа заругалась на ошибку диска-копии. Когда я потом в Greaseweazle снимал образ с этой дефектной дискеты, он ни разу не заругался. Файлы-образы оригинала и копии различаются по размеру и содержимому. Интересно будет проверить это, когда копия будет хорошая.
Сейчас пришла ещё мысль: в HFE записываются не данные, а, упрощенно говоря, импульсы с магнитной головки?
Я записывал этот образ на другую дискету, Микроша её читает.
Да, проблема только с утилитой, которую нужно дорабатывать для того. чтобы она понимала такие образы. Надо бы для универсальности сделать. Посмотрю, если там несложно - может быть, оперативно доработаю. Но помнится мне, что там было что-то не совсем тривиальное, так что скорее всего позже.
в HFE записываются не данные, а, упрощенно говоря, импульсы с магнитной головки?
Именно так! Поэтому и не обнаруживаются ошибки чтения (Гризли не знает, как их обнаруживать, об этом знают только контроллер и софт Микроши/РК), потому и нельзя считать просто под windows без Гризли (контроллер ПК не умеет читать просто биты, а формат записи и обработка ошибок другие). Файлы-образы вполне могут немного отличаться от чтения к чтению, даже если они без ошибок.
С какого эмулятора? С реальной дискеты. Если, конечно, я "автор".
Я про формат файла, ознакомьтесь https://hxc2001.com/floppy_drive_emulator/HFE-file-format.html
Флоппи драйв эмулятор.
- - - Добавлено - - -
Сейчас пришла ещё мысль: в HFE записываются не данные, а, упрощенно говоря, импульсы с магнитной головки
А как же иначе, если записывается файл для эмулятора?
- - - Добавлено - - -
в Greaseweazle снимал образ
А ну понятно.
Greaseweazle => HFE => эмулятор
Гризли, это примочка (контроллер+софт) для ПК, которая переводит все считанное (например образы ретро дискет) в эмулятор.
Arix, выяснилось, что hfe2rdi ждет обязательно 80 треков в образе, а здесь 81.
Я убрал ограничение и попутался сконвертировать.
В файле уже видны читаемые фрагменты текста, но все-таки конвертер неправильно обрабатывает такие образы, и полученный rdi не распознается ни в эмуляторе, ни утилитой rkdisk.
Давайте все-таки сначала попробуем образ в режиме FM, только, чтобы опять не исправлять скрипт, выберите чтение 80 дорожек, а не 81.
А результат не совсем корректного преобразования предыдущего образа здесь (https://cloud.mail.ru/public/yUTh/h3QJmnvT2).
результат не совсем корректного преобразования предыдущего образа здесь
Ух ты, там может быть много интересного, судя по обрывкам каталога с именами файлов. Компиляторы Си, Фортран, Паскаль, какие-то дисковые копировщики, форматер и т.д.
Все что есть для РК в ДОС Седова
83561
Это есть и в составе эмулятора Emu80
Вот образы в формате HFE, 80 дорожек (0-79) с битрейтами 125 и 250: 83562
125 - Микроша не читает. I/O Error
Да она и 250 не читает! А вчера читала.
И из вчерашнего образа не читает. Оригинал работает. Бред какой-то!
Дискета скопытилась... Взял новую, то же самое. Либо сразу I/O Error, либо каталог показывает, но I/O Error при попытке открыть любой файл. Ничего не понимаю!
Кстати, может быть, я упустил одну важную деталь? Дисковод и дискеты у меня - 3,5". Гризли в списке форматов пишет, что 125 FM это для 5.25.
125 - Микроша не читает. I/O Error
Сконвертировал. Увы, результат опять-таки не читается ни в эмуляторе, ни с помощью rkdisk :(
https://cloud.mail.ru/public/Y7GG/sT4mGzptr
И из вчерашнего образа не читает. Оригинал работает. Бред какой-то!
Возможно, на этот раз прочиталось с ошибкой? Я попозже попробую проанализировать оба образа на предмет того, из-за чего возникают ошибки. Возможно, не читаются какие-то сектора или еще что-то, может быть, и утилита что-то некорректно обрабатывает (у меня было не так много образов для ее тестирования).
Дисковод и дискеты у меня - 3,5". Гризли в списке форматов пишет, что 125 FM это для 5.25.
Подозреваю, что просто FM (SD) на 3.5" был очень мало распространен, но тем не менее дисководы его поддерживали. Вроде бы и на РК/Микроше первоначально предполагалось, что контроллер будет использоваться с дисководами 5.25...
А сейчас сработало! Образ 250 кбит, дорожки 0-79, снятый с копии диска, сделанной на самой Микроше. В программаме fluxmyfluffyfloppy при записи образа я случайно выставил в настройках формата raw:125 вместо raw:250. Записал, на Микроше работает. Обнаружил на диске программу DOCTOR, - это типа NDD. Проверил диск ею - всё отлично.
Сконвертировал. Увы, результат опять-таки не читается ни в эмуляторе, ни с помощью rkdisk
Аналогично. Мне уже cy6 дала EXE-шники конверторов. А вот, 250 не конвертируется - Invalid track 0 length, хотя именно с него я только что записал работающую дискету.
83563
250 не конвертируется - Invalid track 0 length, хотя именно с него я только что записал работающую дискету
Посмотрел сегодня свою утилиту и освежил в памяти технологи кодирования. Новости такие:
1. Нет необходимости считывать дискеты в разных форматах. Вполне можно сконвертировать образ из битрейта 250 в 125 с помощью того же GreaseWeazle примерно так:
gw.exe convert --format raw.125 microsha_sys_copy079-250.hfe microsha_sys_copy079-125.hfe
Так что мне нет срочной необходимости дорабатывать утилиту под битрейт 250, проще сконвертировать заведомо рабочий образ.
2. Утилита до этого тестировалась исключительно с эмулятором Gotek. Оказывается, в образах, считанных с реальных дискет, есть некоторые нюансы, из-за которых утилита работает неправильно даже на битрейте 125. Причину я понял, постараюсь завтра уже доработать утилиту и сконвертировать, наконец, образ.
Arix, пока ничего не получилось :( За одними нюансами всплывают другие, но в целом проблема в том, что в начале дорожки не успевает полностью записываться синхробайт. Может быть, index чуть запаздывает, или еще что, но самые первые байты, записываемые контроллером при форматировании, оказываются в образе обрезанными. Поэтому я удивлен, что копия успешно читается. Может быть, при конвертировании 250->125 еще что-то обрезалось, поэтому, если можно, я бы попросил еще раз попробовать снять образ в режиме 125, можно уже с рабочей копии.
Pyk, вот новые образы с рабочих копий: 83573
С копии, сделанной на самой Микроше, и через Гризли. В именах папок это указано. На "monopoly" не обращайте внимание, это у меня на б/у дискете написано "Монополия", раньше на ней что-то было записано.
Самое интересное, что синхробайт железка нашла бы в любом случае. А вот его синтетическое обозначение 06h появляется не всегда.
Уже была эта проблема, и не в алгоритме утилиты тут дело. Сложно отловить то, чего "нет" и никогда не было.
вот новые образы с рабочих копий: Microsha images.zip
Спасибо. Больше образцов для анализа - понятней суть проблемы. Постараюсь посмотреть, хотелось бы разобраться.
не в алгоритме утилиты тут дело
Надо будет изучить алгоритм работы схемы самого контроллера, как он отлавливает синхробайт.
Я пока что игнорию всякие Готеки. Не признаю, только хардкор! Чтоб шумело, жужжало, рычало. Однако, думаю, стоит приобрести хотя бы для проверок и экспериментов. Я сейчас параллельно с "Агатом" агачусь, со спекрумами спектруюсь. :) А у меня же есть спектрум "Кай 1024", и в нём стоит эмулятор "SDCard HxC Floppy Emulator". Это же и есть Готек? Или аналог? Я же могу его вытащить или поставить сам комп рядом с подопытным, подключить этот эмулятор. Надо будет попробовать и прогнать на нём эти образы.
SoftLight
11.01.2026, 01:05
Я пока что игнорию всякие Готеки. Не признаю, только хардкор! Чтоб шумело, жужжало, рычало. Однако, думаю, стоит приобрести хотя бы для проверок и экспериментов. Я сейчас параллельно с "Агатом" агачусь, со спекрумами спектруюсь. :) А у меня же есть спектрум "Кай 1024", и в нём стоит эмулятор "SDCard HxC Floppy Emulator". Это же и есть Готек? Или аналог? Я же могу его вытащить или поставить сам комп рядом с подопытным, подключить этот эмулятор. Надо будет попробовать и прогнать на нём эти образы.
Чтоб шумело и жужжало там есть мод на подключение бипера.
Чтоб шумело и жужжало там есть мод на подключение бипера.
Верно! Хотя бипер скорее больше поскрипывает. :v2_dizzy_christmas:
Во второй версии, оно идет уже из коробки. Вместе с ОЛЕД экраном.
- - - Добавлено - - -
HxC Floppy Emulator". Это же и есть Готек?
Да, это его аппаратная часть. Gotek HxC Floppy Emulator (https://github.com/keirf/flashfloppy/wiki/Gotek-Models)
Программная FlashFloppy (https://github.com/keirf/flashfloppy/wiki/Initial-Setup) (сокр. FF)
- - - Добавлено - - -
Вот тут все по плате второй версии, включая герберы https://github.com/RichardRozehnal/Gotek-Floppy-Disk-Emulator-V2
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot