Важная информация
  • Супер Спектрумы


    Комментарии 130 Комментарии
    1. Аватар для Sayman
      Sayman -
      Очень интересная точка зрения - популяризатор пилит ролик и популяризирует технику, но информацию даёт по неё не точную. Вот круто. Выходит на ютубе видос - вам всё хорошо рассказывают, вы идёте в барахолку или на авито, покупаете желаемый девайс, а он работает не так, как вам в обзоре рассказали. Смысл в этом ролике какой - популяризация Спектрумов? отлично! Расскажите, как он популяризировал Спринтер. Он говорит, что Петер Плюс не выдала исходники на машину. Всё, проект закрыт, машины больше нет, материалов нет, схем нет, ничего нет - вакуум. А ничего, что с 2009го года было больше 100 машин выпущено по оригинальным и Миковским схемам?! Или этот оборот речи про аппаратный мультиколор на профи. Был экран 512на240, а стал мультиколорным. ОК! С каким разрешением? Почему про режим ЦПМ ничего не сказано? Материал предоставлен так, что у машины просто 512кб рамы и какой то не понятный видео режим. ВСЁ. больше ничего там нет (якобы).
      Инфу собрал, с более шарящими в вопросе людьми проконсультировался.
      с кем он консультировался? АЛЛО? ни с кем он не консультировался. а если и было такое, то этому консультанту самому надо ещё консультироваться предварительно.
    1. Аватар для shurik-ua
      shurik-ua -
      чёто все на автора набросились - не стреляйте в пианиста он играет как умеет. )
    1. Аватар для Sayman
      Sayman -
      Цитата Сообщение от shurik-ua Посмотреть сообщение
      чёто все на автора набросились - не стреляйте в пианиста он играет как умеет. )
      назвался груздем - полезай в кузов. вызвался пилить видос пропагандирующий ретро компы - будь любезен выдать достоверную инфу, а не чушь. У Максагора он не консультировался, Максагор такой дичи про АТМ не выдал бы.
    1. Аватар для CLR
      CLR -
      Мда, синклерасты в очередной раз заплевали друг друга какашками «Впрочем, ничего нового». Лично у меня ролик не вызвал отторжения, видны неточности, но для подобной ретроспективы я нахожу их несущественными. Сколько там какой памяти было и совместимо или не очень - да всем насрать! Понятно, кроме пары-тройки наиболее лютых одептов. Вон недавнее интервью Зонова вспомните - если журналист не переврал, то сам Зонов путает и ни хрена толком не помнит. Никто после просмотра ролика не метнётся скупать раритетный хлам - пару раз зевнут да забудут. Самые «вовлечённые» скачают эмулятор, ок. Вообще, не нужно сраться, давайте жить дружно уже.
    1. Аватар для sergio78
      sergio78 -
      Цитата Сообщение от CLR Посмотреть сообщение
      не нужно сраться, давайте жить дружно уже.
      нет! стоять на своем, насмерть. остаться должен только один.
    1. Аватар для Vadim
      Vadim -
      Цитата Сообщение от weiv Посмотреть сообщение
      Можно, например, пост оформить было примерно так: "Несмотря на познавательную ценность видео для широких масс интересующихся Спектрумом людей, в нем, к моему сожалению, присутствует ряд неточностей и неоднозначных утверждений..." А не начинать с наездов. А так посыл поста - "Ты дурак, а я умный, учись, пока не поздно, а пока нечего гнать пургу".
      Я написал комментарий очень очень корректно. Я не сказал, что всё что там написано - пурга, наоборот, сказал, что есть неточности и указал на некоторые, все просто лень перечислять. Его реакция просто неадкватная, начатая с наркоманских терминов - сразу видна среда его общения. Да, согласен, что поиск не работает и с его помощью найти что-либо проблематично. Но, если человек интересуется, то он должен читать не в последний месяц, а годами. Т.е. быть тут и где нибудь ещё, а судя по его видео, он всё же интересуется и не первый год. Отчего же такие ляпы? Если он в 90х ещё играл в спектрум игры, потом забросил (как и большинство) и став взрослее вернулся к этой теме. Я почитывал форум с 2005г, темы по играм и софту, люди многое что нашли сами и из инет источников, рассказав здесь. Честно скажу, что я тут многое почерпнул из ранее неизвестного и по истории, по компаниям, людям, тусовке, секреты и разные глюки железа, в т.ч. фирменного.

      Цитата Сообщение от weiv Посмотреть сообщение
      Автору видео не важно быть абсолютно правым во всех поднятых вопросах - ему важно поднять интересную тему, снять интересное видео - для тех, кому даже эта тема может быть сама по себе малоинтересна
      Согласен, но не нужно было подавать его так, что его слова являются абсолютной истиной в последней инстанции. Ни разу он в своих видео не начинал вводными словами "мне кажется", "по моему мнению", "я не нашёл информации, но думаю, что было так" и др. Вместо этого, чего он не нашёл и не знает он выдумывает и выдает за истину. Этим же самым страдал Инфорком, весьма немало они навыдумывали сказок. И Радионов в книге про "диалекты бейсика для спектрума" или во второй (я уже не помню прямо сейчас), его слова что "+3 это больше CP/M машина, слабо совместимая с Спектрум 128 - чушь высосанная из пальца, потом он выдумал, что игры пишутся "супер мощными программами где вся память использована до последнего байта" - тоже чушь чистой воды. У меня как то было желание сделать редакцию его книги с комментариями, где отметить такие места сносками, но написав пару сносок мне надоело.

      Про Профи он сказал очень мало и сильно неточно. Не было информации, почему не обратился ни к кому? Про эмулятор Спринтера - ну это вообще смех, что сам нашёл то и сказал. В тему "суперспектрума" мог бы добавить Sam Coupe и Timex'ы, с их расширенными граф.режимами, но вместо этого зачем-то рассказал о Пентагоне. Если уж делать видео, то можно было бы сделать фильм вообще о спектрумизации в СССР и exСССР, где можно было как введение рассказать о фирменных машинах, о состоянии компьютерной индустрии в СССР, что были компьютерные классы, были бытовые компы, какие именно, сколько оно стоило и как это можно было "достать". Потом в конце 80х уже началась эра спектрума, там можно было рассказать о всём разнообразии клонов, о самоделках, о заводских образцах. И потом уже отдельный фильм о навороченных спеках и западных и наших. Без выдумок, если есть сведения о неких тонкостях, особенностях - расскажи, если нет - опусти тему, скажи общими словами. У рассказа должна быть идея, смысл, к чему это всё рассказывается. В его ролике на 40 минут темы нет, идеи нет, за это 3 с двумя минусами. Отдельный фильм о демостроении, отдельный о играх и софте, о том как шло распространение, о толкучках и тусовках. Я и не понимаю, почему он презрительно прокомментировал то, что люди собирались в какой-то точек города по выходным. Дескать в Англии такое никому в голову бы не пришло. Он тут опять неправ и очень сильно. В той же Англии существуют такие же сборища сейчас по темам автомобилей, где встречаются любители старых машин, что бы купить/продать, купить запчасти, просто показать свою машину, прокатиться на чужой и т.д. Это абсолютно нормально. Встречи, тусовки и фестивали 8 бит компьютерщиков в 90х были во многих странах, MSX сообщество, коммодорщики, амижники и всякое такое. Фоток в инете куча. Конечно они не в парке по выходным собираются, а арендуют большие павильоны, у нас в 90х на это не было средств. А посыл Чавеса был в том, что из-за остатлости страны люди маялись фигнёй со спектрумами которые везде забыли все давным давно, а сидели на ПЦ. О этом я уже писал выше, если бы экономическое положение было бы в разы лучше, у всех были бы ПЦ, то что было бы. Было бы это лучше? Но чавес безапелляционно заявляет, что было бы лучше. Я в корне не согласен. И таких вот суждений в видео не должно быть. А если он так считает, указывай, что это твоё IMHO и не более того.

      - - - Добавлено - - -

      Цитата Сообщение от Руслан Посмотреть сообщение
      Продолжай в том же духе и по менее реагируй на разного рода критику, по идее давно уже надо было привыкнуть за столько то лет)
      Так он и так не реагирует на критику и делает видео в одном духе, перевирая всё и вся. Если вам такое нравится - ну и хорошо, мне ложь и вранье, перевирание никогда не нравились. Это моя личная позиция.
    1. Аватар для goodboy
      goodboy -
      Цитата Сообщение от Vadim Посмотреть сообщение
      потом он выдумал, что игры пишутся "супер мощными программами где вся память использована до последнего байта" - тоже чушь чистой воды.
      вообще-то он рассказывал что новейшие игры (конечно не все) для спека сделаны на более мощных компьютерах и тут он прав.
    1. Аватар для sergio78
      sergio78 -
      мессир Медногов, шедеврального Черного Ворона на amd5x86 программировал, и это в то время как я на этом же недопроце страдал от тормозной игры в квейк и первый томбрейдер. а потом ещё и стонал, что мдк на нем не запускается почему то.
    1. Аватар для Vadim
      Vadim -
      Цитата Сообщение от goodboy Посмотреть сообщение
      вообще-то он рассказывал что новейшие игры (конечно не все) для спека сделаны на более мощных компьютерах и тут он прав.
      Да нет же. Он имел ввиду, что игры пишутся суперкомпьютерами, а не людьми на ассемблере. Типа суперкомпьютер гораздо умнее человека и все ОЗУ может распределить, что бы всё влезло и пустого места не осталось. Вот что он имел ввиду и я это прекрасно понял. Если бы он имел ввиду эмуляторы или кросс ассемблеры, то так и написал бы. "А знаете ли вы ребята, что на западе никто на Спектруме игры и не пишет, сидят за ПЦ, в нормальном текстовом редакторе и ассемблируют асмом, который на выходе выдает код Z80" Но ни одного слова из этого он не написал, а именно выдумку привёл, что бы всех поразить. Что бы у юзеров открылись рты. Блин, да так можно много чего понаписать, небылиц всяких.
    1. Аватар для goodboy
      goodboy -
      Цитата Сообщение от Vadim Посмотреть сообщение
      Он имел ввиду, что игры пишутся суперкомпьютерами, а не людьми на ассемблере. Типа суперкомпьютер гораздо умнее человека и все ОЗУ может распределить, что бы всё влезло и пустого места не осталось. Вот что он имел ввиду и я это прекрасно понял.
      "Программ, которые кнопка не портит, совсем немного, отыскать их можно, в основном, среди самых древних.
      Среди программ последних лет, которые пишутся с помощью мощных ЭВМ,
      программ, где на счету каждый бит, где все выверено настолько, что комар носа не подточит,
      найти такую, которую не испортишь кнопкой, довольно непросто."
      ...
      убери одну запятую и твои фантазии сбудутся.
      набор (платы/софт) для кросс разработки был издан в 1987г.
      в некоторых играх встречается драйвер обмена.
      такое есть даже в древнем Robin of the wood `1985 (обмен с CPC?)
    1. Аватар для polikarpov76
      polikarpov76 -
      Ахаха Vadim, так выходит ты ничем не лучше автора роликов: выдумываешь всякую чушь и выдаешь за непреложные истины. Тоже мне великий специалист. Поменьше выпендривайся и побольше доброжелательности.
    1. Аватар для Sayman
      Sayman -
      Цитата Сообщение от polikarpov76 Посмотреть сообщение
      Ахаха Vadim, так выходит ты ничем не лучше автора роликов: выдумываешь всякую чушь и выдаешь за непреложные истины. Тоже мне великий специалист. Поменьше выпендривайся и побольше доброжелательности.
      А что где Вадим не так сказал, можно более подробно? Если речь про "мощные ЭВМ", то вот я читаю этот абзац и у меня тоже в голове укладывается образ некого искусственного интеллекта на каких-то крутых суперкомпах, которые пилят софт под z80/Спектрум. Другое дело, автор ролика не знает о существовании фразы "кроссплатформенная разработка". Однако, такая или приближенная к ней формулировка в тексте отсутствует. это конечно, скорей всего, не означает, что софт пилят именно ИИ, но выглядит это очень не достоверно и даже смешно...
    1. Аватар для polikarpov76
      polikarpov76 -
      Цитата Сообщение от Sayman Посмотреть сообщение
      А что где Вадим не так сказал, можно более подробно? Если речь про "мощные ЭВМ", то вот я читаю этот абзац и у меня тоже в голове укладывается образ некого искусственного интеллекта на каких-то крутых суперкомпах, которые пилят софт под z80/Спектрум.
      Куда уж подробнее двумя постами выше. Какая разница у кого что в голове и кто как понял. Все могут ошибаться.

      Есть утверждение:
      Цитата Сообщение от Vadim Посмотреть сообщение
      Да нет же. Он имел ввиду, что игры пишутся суперкомпьютерами, а не людьми на ассемблере. Типа суперкомпьютер гораздо умнее человека и все ОЗУ может распределить, что бы всё влезло и пустого места не осталось. Вот что он имел ввиду и я это прекрасно понял. Если бы он имел ввиду эмуляторы или кросс ассемблеры, то так и написал бы. "А знаете ли вы ребята, что на западе никто на Спектруме игры и не пишет, сидят за ПЦ, в нормальном текстовом редакторе и ассемблируют асмом, который на выходе выдает код Z80" Но ни одного слова из этого он не написал, а именно выдумку привёл, что бы всех поразить. Что бы у юзеров открылись рты. Блин, да так можно много чего понаписать, небылиц всяких.
      Есть конкретная цитата:
      Цитата Сообщение от goodboy Посмотреть сообщение
      "Программ, которые кнопка не портит, совсем немного, отыскать их можно, в основном, среди самых древних.
      Среди программ последних лет, которые пишутся с помощью мощных ЭВМ,
      программ, где на счету каждый бит..."
      Просто некоторым в чужом глазу соломину видеть, в своём — бревна не замечать
    1. Аватар для Demige
      Demige -
      Эх и нифига себе! Как бомбануло пуканы на zx-pk. Как наверное чернобыль в 86ом. Теперь весь форум накроет радиационными осадками в виде каментов!

      Хотел бы 2 тезиса высказать:
      1. Если вы считаете что автор выпустил плохой ролик - вы можете легко сделать свой супер-точный ролик про любой спектрум или про все сразу. Если не можете, вы можете связаться с автором и попросить его снять с вашей помощью и консультацией серию роликов про каждый клон например. Что что вы тут в форуме насрёте никому не интересно, и той аудитории, которая смотрит только ютуб недоступна.

      2. Про PC в 92год конечно я хохотал до коликов. И про бедность. Вы наверное в те года из-за мкада или када не выезжали. Судя по всему жили совершенно в паралельной реальности. Я например живя в 450км от Москвы, увидел спек только в 91 году. Был это Ленинград, который собрал мой брат, до этого работая где придётся, чтобы скопить деньги на плату, детали, корпус с клавой. И даже имея деньги достать это было очень сложно. Пентагон появился наверно в 93 году. Чуть позже был скорпион в корветовском корпусе. Первый 386ой брат собрал в 1998-99 году! PC были только у страшно богатых людей. В школе у нас был терминал класс с 286ыми машинами и одной 486 наверно уже в 1996ом. Дальше вроде как полегче дело пошло, потому что быстро рос вторичный рынок. И человек, который в 92 году уже имел PC говорит мне про бедность, когда вся остальная страна картошку одну жрала и суповой набор по праздникам? Да это просто не этично.
    1. Аватар для BYTEMAN
      BYTEMAN -
      Demige, всего-то автор ролика себя неадекватно повёл, остальное бурление - реакция на неадеквата имхо
    1. Аватар для Demige
      Demige -
      Да хоть даже так. Взрослого человека не должно быть так просто вывести из себя. Адекват он или нет. Он делает контент, которые продаёт на ютубе. Какие-то подробности ему могут быть вообще фиолетовы, но он старается их найти. Сюда он постит свои ролики в том числе и с целью поднять просмотры, словить хайп, заполучить комментарии. Если вы не знаете - не важно позитив или негатив вы в ютубе собираете, чем больше просмотров тем больше денег. Это у него отлично получается я вам скажу.

      Попробуйте снять нечто подобное. Если это будет унылый ролик про все подробности профи или все варианты скорпиона, поверьте это будет интересно только технарям на этом форуме у которых "тропинка от двери до дивана и от дивана до туалета, а остальное компы".
    1. Аватар для BYTEMAN
      BYTEMAN -
      Цитата Сообщение от Demige Посмотреть сообщение
      Да хоть даже так. Взрослого человека не должно быть так просто вывести из себя. Адекват он или нет. Он делает контент, которые продаёт на ютубе. Какие-то подробности ему могут быть вообще фиолетовы, но он старается их найти. Сюда он постит свои ролики в том числе и с целью поднять просмотры, словить хайп, заполучить комментарии. Если вы не знаете - не важно позитив или негатив вы в ютубе собираете, чем больше просмотров тем больше денег. Это у него отлично получается я вам скажу.

      Попробуйте снять нечто подобное. Если это будет унылый ролик про все подробности профи или все варианты скорпиона, поверьте это будет интересно только технарям на этом форуме у которых "тропинка от двери до дивана и от дивана до туалета, а остальное компы".
      Всё это отлично - честь и хвала ему. Но дальше то что с того?
    1. Аватар для Vadim
      Vadim -
      Цитата Сообщение от goodboy Посмотреть сообщение
      Программ, которые кнопка не портит, совсем немного, отыскать их можно, в основном, среди самых древних.
      Среди программ последних лет, которые пишутся с помощью мощных ЭВМ,
      Я не про TR-DOS имел ввиду книгу, в другом месте было где-то. Но даже тут. "На счету каждый бит" - это что за чушь? Подобрать код и данные так, что бы было впритык - ну это надо очень постараться.


      Цитата Сообщение от goodboy Посмотреть сообщение
      набор (платы/софт) для кросс разработки был издан в 1987г.
      в некоторых играх встречается драйвер обмена.
      И без плат делали, перегоняли код с Amstrad PCW в 128 спек по ком-порту. И подобным образом. АСМы под Z80 в CP/M были с 1978 года, но это не "мощные ЭВМ", где в результирующем коде каждый бит на счету. Согласись?

      - - - Добавлено - - -

      Цитата Сообщение от Demige Посмотреть сообщение
      Попробуйте снять нечто подобное. Если это будет унылый ролик про все подробности профи или все варианты скорпиона, поверьте это будет интересно только технарям на этом форуме у которых "тропинка от двери до дивана и от дивана до туалета, а остальное компы".
      Хорошо, пусть он делает не уныло, но врать то зачем? Я примеры выше привёл, как можно было "сгладить углы". Так и делается в популяризационном видео, а не гонево впиливать, что спек поступил в продажу 23 апреля 1982г. Он вообще, можно сказать, в продаже не был. По почте торговал Синклер. А если бы он сказал, что "23 апреля 1982г был анонсирован новый компьютер от Sinclair Research Ltd и вот уже к осени того же года первые пользователи обрели свои спекки". Вранье есть? Нет. Всё точно. Про "поступил в продажу" есть? Нет. Не сказано как.

      - - - Добавлено - - -

      Цитата Сообщение от Demige Посмотреть сообщение
      И человек, который в 92 году уже имел PC говорит мне про бедность, когда вся остальная страна картошку одну жрала и суповой набор по праздникам? Да это просто не этично.
      Он во всех других темах точно так же пишет, из какой-то иной реальности, очень часто всё у него как в разбитом кривом зеркале. Представление о 8 бит ЭВМ, софте, развитии - обо всём. А насчёт ПЦ, да, у одного моего знакомого в 95 или в 96м году был ПЦ даже с саундбластером. Но он был "упакованный", не в счёт совсем. Примерно в 1998 году его встретил, у него тогда уже был новый ПЦ с 64 метрами ОЗУ.
    1. Аватар для goodboy
      goodboy -
      Цитата Сообщение от Vadim Посмотреть сообщение
      "На счету каждый бит" - это что за чушь? Подобрать код и данные так, что бы было впритык - ну это надо очень постараться.
      в защитах такое встречается. спецом забивается память до и после нужного кода (c 16384 до 65535), а потом считается контрольная сумма.
      некоторые `умники` ещё и ПЗУ просчитывали (естественно на другой модели она не совпадала)
      .......
      или например в игре с 23296 до 49152 хранятся буферы и графика, а весь код начинается с 49152.
      решили мы подвесить музыку/эффекты, а куда вставить (хотя-бы) десяток байт для переключения страниц ?
      ........
      а если по делу - то в твоих умственных способностях я давно разочаровался. года два назад ты просил помочь с внедрением AY музыки в одну игру.
      я тебе предоставил полный расклад, а где результат ?
    1. Аватар для Vadim
      Vadim -
      Цитата Сообщение от goodboy Посмотреть сообщение
      я тебе предоставил полный расклад, а где результат ?
      Я не занимался ещё, руки не доходят, далее чтения письма дело не продвинулось.

      Цитата Сообщение от goodboy Посмотреть сообщение
      а если по делу - то в твоих умственных способностях я давно разочаровался.
      Вот это ты зря, умственные способности и занятость, желание, заряд это совсем иное.

      - - - Добавлено - - -

      Цитата Сообщение от goodboy Посмотреть сообщение
      в защитах такое встречается. спецом забивается память до и после нужного кода
      Вот ты тут, какие способности продемонстировал? При чем тут код, в котором "просчитан каждый бит" и "забивается память для защиты"? Это притягивание кота за яйца. Нужно признать, что в книжке написана чушь, если бы он писал фактическое положение дел, то в ключе адаптации программ можно было бы сказать "довольно много программ после запуска перемещают код или данные в область 5B00h..8000h и сброс волшебной кнопкой испортит код". Какой нахрен "каждый бит"?