Переделка МС1201.03 на СОЗУ с использованием платы от блока ВМ3А.

Предлагаю желающим высказать свое мнение об этом.
В МС1201.03 ( МС1201.04 ) удаляются ИС 565РУх, 8 шт. рядомстоящих КР531ИР22 ( одинокая КР531ИР22 - остается ) ну и конечно главный кошмар пользователя - 555ВЖ1. ИС 1801ВП1-119 остается, но цепи её включения изменяются - она таперь только для пультового режима (когда сигнал ВМ3 SEL=0v ).
В СОЗУ возможно батарейное питание, объем = 2 мбайт, 0 циклов ВМ3.
Для страждущих возможно и 4 мбайт - но это сплошные навесы ИС СОЗУ потребуются ( и др. ИС ).
Быстродействие М-ЭВМ - подрастет немного, стабильность работы - принципиально выше.
( Предполагается наконец пофиксить баг предвыборки 1801ВМ3 - жесткой привязкой сигнала SSYNC к сигналу ТА )
Режимы ДМА сохранятся, КР1801РЕ2-134 ПЗУ - тоже, карта адресов - от оригинальной МС1201.03/04.
Стоимость компонентов ( без работы ) :
Плата ВМ3А - 650 руб
ИС СОЗУ 4 шт. M5M5408AFP-70LL - по 250 руб в Москве.
Мелких ИС серии 74 - около 10 шт. по 15 руб - около 150 руб.
ИС 217ЛА2 - 2 шт. - от 10 до 30 руб за 1 шт. , в зависимости от ж.
Конденсаторы К10-17-2в - 8 шт. 0.47 мк - примерно по 30 руб за 1 шт.
Мелкие компоненты - кварец, К53-14, резисторы - порядка 100 руб.
Разъем СНП58-64 папа и мама - 300 руб за 2 шт.- т.к. модуль съемный.
ИС КР531АП2 - 6 шт. - порядка 100 руб за 6 шт.
Проводок МГТФ 0.05 - 20 метров примерно по 10 руб.
Итого компоненты - 2760 руб.

MM, Так это коммерческое предложение?

Немного оффтопа.

Мне интересно как поставить КМ41256АР к примеру. Надо заводить А8 (1нога).

По теме - нет, пока это не коммерческое предложение - просто пусть желающие выскажутся, надо ли проводить макеты или это хлам средневековый.
Более того, все компоненты из списка - не я продаю.
Э3 пока нет - но это вопрос скорее времени, т.к. там усё элементарно ( Ватсон ).
*
По вопросу о 565РУ7 ( 41256 ) - её вполне можно на МС1201.04 ставить, но лучше - парочку коротких СИММ ( 30 пин ), у которых возможна регенерация КАС-до-РАС,
по возможности с временем выборки не более 60 нс.
( По слухам, отлично работает - не сыплет ошибками ! ).
И объем ДОЗУ можно до 2 мбайт нарастить - надо только немного перемычек поставить на плате ( разрешенный объем и развести доп. адрес на ИР22 ).
Это применимо к МС1201.03 только после её переделки в МС1201.04 - в части адресного доступа к ИС СОЗУ. Без переделки - неизвесно, как будет регенерироваться ИС - если достаточно 8 адресных ног, то может быть даже и подойдёт . Можно для опытов заменить 1 шт., доп. адрес посадить на общий с переключателем на +5в. и поэкспериментировать. Суть эксперимента - нет ли выпадения данных при перещелкивании указанным переключателем - провести запись массива, подождать несколько МИНУТ ( при другом положении адресного переключателя ) и провести контрольное чтение, вернув адресный переключатель в начальное положение ( как при записи контрольного массива ).
*
Если есть возможность, на живом ДВК4 проведите эксперимент : при загрузке с VM.SYS попытайтесь скопировать электродиск VM: на гибкий диск - достаточно всего несколько блоков, командой .COPY/DEV VM0:/ST:0/END:10 MY0:
Как адрес назначения можно и МХ: использовать - если он в системе установлен.
И какая версия ОС будет - тоже интересно. ( Вопрос интересный ! )

Цитата:

---

Сообщение от MM

пусть желающие выскажутся

---

Цитата:

---

Сообщение от MM

Быстродействие М-ЭВМ - подрастет немного

---

Здесь и есть ответ.

Цитата:

---

Сообщение от MM

Без переделки - неизвесно, как будет регенерироваться ИС - если достаточно 8 адресных ног

---

Вот в этом и есть вопрос. В теории если пойдёт то память будет на четверть меньше без подключения 9 адреса. Ещё интересно что скажет биус, будет-ли он показывать большую память или также 256 писать. Подозреваю что ещё нужно 377 прошивку ставить.

Цитата:

---

Сообщение от MM

Можно для опытов заменить 1 шт., доп. адрес посадить на общий с переключателем на +5в. и поэкспериментировать.

---

Тест Т4 пойдет?

Цитата:

---

Сообщение от MM

Если есть возможность, на живом ДВК4 проведите эксперимент

---

Что имеется ввиду ДВК4? Наличие винчестера?. Есть типа ДВК3 (МС1201.03).

Цитата:

---

Сообщение от MM

И какая версия ОС будет - тоже интересно. ( Вопрос интересный ! )

---

А какая нужна? VM.SYS можно к любой системе прилепить из семейства RT11(если я не ошибаюсь.)


MM, Я так понимаю вы занимаетесь разработкой. Будет интересно если изготовить отдельную плату памяти под МПИ. А туда можно уже хоть СИММ, хоть ДИММ ставить это уже как душа пожелает.

1. Для теста подставной РУшки Т4 не подойдет - т.к. он пишет и читает, а надо - чтобы раздельно писал и по команде пользователя читал записанное. Тест надо писать .
2. Наличие МС1201.03 и любого контроллера гибкого диска - уже хорошо для теста
перезаписи VM на MY/MX командой COPY/DEV.
Суть в том, что при RT11SJ V5.00 операция не будет завершена корректно. Впрочем, интересует статистика - по разным девайсам и версиям дров.
3. Повторять подвиг Зеленограда в одиночку - скучно. Лучше поискать готовые полумегабайтные полуплаты - они в СССР выпускались нехилыми тиражами - под корзинку МПИ ДВК. Теоритически можно разработать такую, но цена голой при к-ве 10 шт. будет не менее 1000 руб, и комплектухи - под 2000 руб - кому оно надо, да еще без батарейного хранения ?
4.Насчет БИОС в МС1201.03/04. Его там нет.
Объем ОЗУ определяет VM.SYS при старте ОС, а 134 ПЗУ - только смотрит его для очистки, там этот фрагмент весьма кривоват.
5.Суть переделки МС1201.03 под СОЗУ - исключение ошибок ДОЗУ, которые есть на 99% этих плат - ввиду ошибки проектирования 119 ВП1 - не соблюдения таймингов ИС ДОЗУ. ( Ну или ВП1-119 изначально под 35 нс ИС ДОЗУ проектировали в 1985 г. ? )

Цитата:

---

Сообщение от MM

Повторять подвиг Зеленограда в одиночку - скучно.

---

Что за подвиг Зеленограда?

Цитата:

---

Сообщение от MM

Лучше поискать готовые полумегабайтные полуплаты - они в СССР выпускались нехилыми тиражами - под корзинку МПИ ДВК.

---

Где их искать? И потом полумегабайтные...

Цитата:

---

Сообщение от MM

Теоритически можно разработать такую, но цена голой при к-ве 10 шт. будет не менее 1000 руб, и комплектухи - под 2000 руб - кому оно надо, да еще без батарейного хранения ?

---

Комплектуху определяем сами. Если делать то уже под 4мега.
Зачем батарейное хранение, речь идет об ОЗУ.

Цитата:

---

Сообщение от MM

Насчет БИОС в МС1201.03/04. Его там нет.
Объем ОЗУ определяет VM.SYS при старте ОС, а 134 ПЗУ - только смотрит его для очистки, там этот фрагмент весьма кривоват.

---

Имелось ввиду монитор.
При загрузке МС1201.03 пишет 256к памяти. Так это заставка или он знает сколько на самом деле?

Цитата:

---

Сообщение от MM

Суть переделки МС1201.03 под СОЗУ - исключение ошибок ДОЗУ, которые есть на 99% этих плат - ввиду ошибки проектирования 119 ВП1 - не соблюдения таймингов ИС ДОЗУ.

---

Дык исправлено 2мя проводками.

1. Ре2-134 считает ДОЗУ. Но очень приблизительно.
2. 2 проводочка на МС1201.03 - это для сборки ВМ3+ВМ4 .

MM, А RTC на V3021 (или что-то подобное)
на плату можно прилепить. Если есть опыт то куда подсоединять?

Я несколько дней назад смотел насчет часиков на ИС V3021. Указанная ИС - 8-выводная, что крайне неудобно для МПИ. Для МПИ подходящи ИС с 8-битной шиной, например 580ВВ55, 580ВИ53 и т.п. ИС - т.е. те, что заточены или под МПИ, или под ISA, или под процессор Z80 / 580ВМ80.
Для приделки аппаратных часиков на МПИ необходимо повесить ИС с часиками на адрес на МПИ ( в районе адресов ввода - вывода BS7 ) , не занятый существующими или стандартными устройствами на МПИ. Предположим, адрес регистра часиков будет 177500 и немного выше ( предлагаем адрес ! ) . Для детектирования адреса понадобятся несколько ИС - 555ЛН2 ( 3 шт. ) , 555ТМ2, 555ЛН1, 555ЛА3, 555КП7 и собственно ИС часиков. Если необходимо, могу нарисовать примерную Э3 для приделки, например, 580ВВ55 на адрес на МПИ ( на плату процессора МС1201.03, без переделок пойдет и на МС1201.02 и др. МС - надо только определить, где на микро-ЭВМ имеется слаботочная МПИ.) Теоритически можно и V3021 приделать - но программировать я это 1-битное дело не возьмусь. Что интересно, Э3 решения будет такая же, как и для 580ВВ55 - с косметическими изменениями.
Соотвественно, софт надо будет написать в соответствии с ТО на ИС часиков.
( Весьма простецкий ).

Цитата:

---

Сообщение от MM

1-битное дело

---

У DEC как раз однобитное решение на KDJ11-E :)
Да и у Mentec кажется тоже хотя и по другому сделано.