Вроде такой темы не было, а давно хотел спросить, да вот как-то всё руки не доходили. Хочу узнать мнение народа, как такое явление, как Амига, отразилось на Спектруме в бСССР.
Вид для печати
Вроде такой темы не было, а давно хотел спросить, да вот как-то всё руки не доходили. Хочу узнать мнение народа, как такое явление, как Амига, отразилось на Спектруме в бСССР.
насколько я знаю, эффекты из амижных дем тискались :rolleyes:
защищённый софт на дискетах (за редким исключением) спокойно копировался.
Хреново отразилось! Иначе и не скажешь.Цитата:
Сообщение от Adramelek
Сколько толковых и талантливых людей на нее повелось.
И что? Ни то что думов, даже цветных линий не осилили.
Мне вот одного до сих пор непонятно, неужели во главе почти всех электронных изданий стояли спектрумисты-маргиналы, раз из номера в номер пропускали агитационные амижные матерьялы? Чего они добивались?
Да это же зомбефекация!
Хоть я и люблю Амигу, но рекламировали её на просторах спектрума по чёрному :( в своё время мы даж возмущались на страницах своего издания :)Цитата:
Сообщение от ^m00h^
Всегда хотелось лучшего. У кого была денди хотели Сегу, потом нитендо, потом еще че нить. У кого спектрум хотели амигу, IBM. А хаяли, так, от завидства. Тяжелые времена были у наших родителей не могли они нам Амигу купить, жрать нечего было. Сейчас у кого Pentium 3 хотят 4, 5,6. Это нормально. На нас Амига не отразилась из за всеобщей нищеты. Все таки дорогая вещица была. Самоделок вроде как небыло. Единицы владели Амигой в период ее расцвета. А спектрум был у масс. Так что победили Амигу в СССР всеобщей нищитой.
С чего ты взял? я амигу (после: атари, спека, атари, спека) купил (1ю) в 1994г, поиграл месяц, положил на полку и сел плотно на спек. потом в 1996 и по сей день я амижник, но о спеке не забыл. да, 1 раз в своей жизни я стащил фефект для своей интры, от куда? Прально со спека на амигу :)Цитата:
Сообщение от newart
Добавлено через 1 минуту
Это было модно тогда. И многие из расказывающих никогда не видили амигу...Цитата:
Сообщение от breeze
Точно. Амигу я живьем никогда не видел, но, хотя и не рекламировал, был готов это сделать, поскольку впечатлила меня видеокассета, которую записал Исайчик, с демками типа Binary, Technological Death, интро к Frontier.. ну сами согласитесь, как тут не повестись?? музон охрененный, gfx охрененный, Элита с посадкой на планету, закрашенная - что еще надо для счастья ?! Однако, когда Stever приобрел писи, я резко переменил свое мнение о лучшем компьютере - и это тоже понятно - Амига - где она там и у кого она там, а писи - вот, у каждого второго одноклассника. И качество музыки, гээфикса и игрушек - ничуть не хуже.
Ну в общем, могу сказать, что не одна Амига повлияла на культуру Спектрума, но и ПС, несомненно. И не в лучшую сторону.
Хотя наработки с обеих платформ переносились на Спек, по мере возможностей последнего. Я вот мечтал, чтобы на Спеке был МС-ДОС и Нортон. И первое даже самостоятельно реализовал худо-бедно . С Амиги я тоже мечтал перенести на Спек Бинари и Т.Деф, но умений не хватило.
Я тоже Амигу видел только на кассете. Смотрел демки и игры на видаке. Может даже ту же кассету. А неет. Мне ее записал знакомый из района. Он был очень крутой Амижник. Он даже в 1995 году на телевидинии вел передачу про игры !!! Он проходил игры по телевизору. Забыл как парня зовут, но мы с ним когда то дружили и я у него часто бывал дома. Он мне играл в Slight Magic и в Диззю. Я слушал звук и балдел. Хотя Амигу 500 один раз чуть не купил, но это уже было давно и неправда.
Первый раз в жизни я увидел Амигу в магазине некоего Рубена Суреновича (фирма Топаз), недалеко от Инфоркома. S7ream привел туда меня и моего товарища The Bird'а. Я уже тогда заинтересовался этой машиной. Но купить денег не было.
Второй раз меня пригласил к себе домой некий DJ Whiteman. Я тогда был еще зеленым ламером, не мог ничего адекватно оценить. Это сейчас для меня в этом нет ничего таинственного, а тогда тот факт, что Амига600 играет НАСТОЯЩУЮ МУЗЫКУ с CD-ROM, при этом будучи размером чуть больше Спека, сразил меня наповал. А IBM PC, делающий то же самое, был большим железным гробом, грузившимся иной раз по минуте. А Амига спокойно стартовала с одной дискетки и показывала графический интерфейс... С тех пор я уже всерьез захотел Амигу...
Первый раз я увидел Амигу (600, как выяснилось в последствии) в 93 или 94 году (точно не помню) в Казанском ЦУМе (там был компьютерный отдел). Мне очень понравился ее дизайн (тогда я такого слова не знал :) ) и то что у нее был встроенный дисковод(!). К тому времени у меня уже были Спек, Денди и запущенная школа. Так что о покупке не могло быть и речи. Позже наткнулся на 1200ку у знакомого, он с ейной помощью монтировал заставки на местное ТВ. Это был шок. Я тогда только что потратил сэкономленные на обедах деньги на здоровый ящик 386. Который даже в сравнение не шел с возможностями Амиги 1200. Было очень обидно...
Тема переползла на воспоминания, кто, где и когда впервые увидел Амигу... Я хотел слегка другого обсуждения, в контексте Спектрума. Поэтому разместил тему в этом разделе, кстати.
Тяжело обсудить, то чего почти ни у кого небыло. До 1995 года амига никак не повлияла на спектрум, за исключением трех демок. WTAW, AMIGA 2000, Amiga Wornbech. Ну и нескольких мотивов музыки. Потом не знаю, меня небыло. По аналогии вопроса: как отразилась автомашина Lambordgini Diablo на пользователей hyunday в России. Да ни как, видел ее на картинках и в передаче Top Gear. Но у меня такой не будет никогда. Буду ездить на том, что есть. :v2_laugh:
да никак. легенда у спектрумистов такая была в те времена. а у меня в те времена была амига и спектрумисты пытались на нее влиять. благо что мне всегда вовремя удавалось отогнать хозяев кривых ручек и паяльника от амми.
дискетки им копировали.
А я после спека сразу засел на амигу только ради того, чтобы научиться кодить. Что заняло у меня 1 неделю упорного исследования ее систем команд да и работы в общем по вот такой инструкции (на немецком, которого я не знал и не знаю без словаря :), которая шла в комплекте на диске с asm-one...Цитата:
Сообщение от Yaz00
В результате появилось интро, которое работало на а600, но на а1200 соответственно нет. Хотя в 1999г. некий Stingray из Берлина меня просветил что надо было исправить (как раз я приобрел а1200) для работы на любой амиге. Но на пегасе кста оно работать не будет :)
Амига в 1995-97 годах реально повлияла на сцену. Например, от megademo перешли к trackmo, начали изучать гайды, подобные "How to code"...
И была реальная "война платформ", когда чел на своей 486 показывал игрушки, которые не шли ни в какое сравнение с амижными.
Демки? На РС доступно было три с половиной штуки от Future Crew (потом, конечно увидели большее, но в тот момент Амига рулила).
И в один момент всё "благополучно рухнуло"(с) - исчезли продавцы, литература, все агитаторы в один момент заглохли. Может быть они просто повзрослели?
Как мы все любим романтические фразы и пафосные высказывания. И этому есть причина - как правило, принадлежность к определённой культуре, что-ли. С одной стороны - это как культура, фольклор (хотя культура и фольклор тоже имеют свой срок жизни. очень долгий, но ограниченный). С другой стороны - это просто продукт, товар. И даже самый крутой кодер - это тоже своего рода потребитель, как и пользователь. Так или иначе - мы живём не в каменном веке, не натуральным хозяйством; законы рынка, в той или иной степени, касаются всех нас.Цитата:
Сообщение от Dimasty
Хех, я увидел Амигу впервые не помню у кого. Толи у Исайчика, толи у Сереги Егорова (ESV). Вроде у ЕСВ. А в 97м я ее купил и на ней мы обрабатывали звуки для Гомеров. 8)
кодить != программировать, слава богу вы это даже сами разделяете. потому амига и того. is dead. вместо изучения ассемблера (68к ассемблер, кстати, достаточно красив), надо было изучать C и операционку, благо уж компиляторов было достаточно, как и мануалов.Цитата:
Сообщение от acidrain
а демки да, демки тру. красиво. только софта нет :(
Как Амига повлияла на спектрумистов ?
Musicsoft наслушавшись ее музонов понаписал много крутой музыки. А KSA учился писать музоны у Musicsoft-а, значит Амига порадила музыканта KSA. :v2_conf2:
KDF Soft много работал на ней и даже делал клипы к своим музыкам.
Пока вроде ничего плохого ?!?
PS: А правда ли, что завод Амиги спичками подожгли айбиэмовские шпионы ? И что с тех пор Амиги нет ?
в 95-97, как раз, демок на PC уже было очень много. и местами весьма и весьма ничего.Цитата:
Сообщение от Dimasty
Добивались, чтобы у человека появился путь отхода со Спектрума (ушли-то практически все) не на ПЦ а на другие, более умные, что ли, компьютеры. Амига - как вариант или переходной этап к Маку и т.п.Цитата:
Сообщение от newart
Какого софта нет? Ну да, нет Пикада, нет вордпроцессоров нормальных, но для кодера (кстати, на западе сишных прогеров называют кодеры=), так что это слово обобщает два понятия) все есть. Не такое изобилие как на пц, но хватит при желании. И с чего Вы взяли, что я систему и си не знаю?Цитата:
Сообщение от Yaz00
И асм м68к - не красив, он лучший ;)
Мы не любим это, мы от троллинга перешли к искусству чмыра)Цитата:
Сообщение от GNTB
Я говорю о том, что сам видел - от восторженного "amiga rulez alwayz" люди кинулись к трезвому взгляду на жизнь. П(п)Ц таки завоевал умы, и, в некоторых случаях, сердца.
С этим я не согласен, но не буду споритьЦитата:
Сообщение от GNTB
ээээ.. это как? Кодер - это по большей части производитель, а не потребитель....(имхо)Цитата:
Сообщение от GNTB
Добавлено через 2 минуты
Извиняюсь, я не сказал, что это было в нашем городе. Не было тогда у нас пц-шных демок, первый диск с путными работами появился в 1998 году, когда Амига уже исчезла:(Цитата:
Сообщение от Yaz00
Весь софт, более-менее юзабельный относится в лучшем случае к середине 90-х, сейчас же на дворе 2007. всё, что доползло до наших дней находится либо в мертвом, либо в неподдерживаемом состоянии.Цитата:
Сообщение от acidrain
я понимаю, что с точки зрения программирования есть всё. но оно и было изначально, латиссе я благо получил еще в 90-м вместе с 500-кой.
амига - это ностальжи, забавная игрушка выходного дня. ее убили как раз кодеры, к сожалению. ну, после коммодоре, конечно :)
я не говорил, что ты конкретно чего-то не знаешь. но где же, где же софт? :) где хоть один вменяемый файловый менеджер кроме допуса? :) где софт написанный экс-советскими программистами ? так отож, как говорится.Цитата:
Сообщение от acidrain
по поводу асма - да сколько угодно, это лишний повод для холивара. мне больше нравился дековский, во времена универа.
Добавлено через 27 минут
сорри :) в 98-м у нас уже был интернет :)Цитата:
Сообщение от Dimasty
Добавлено через 31 минуту
гагага :) нет, конечно.Цитата:
Сообщение от alexeenko
если бы амига инк не жлобилась и открыла чипы - китайцы бы еще в 90-х штамповали бы такое количество клонов, что спектруму и не снилось бы. вот бы стандартную АГАшную амигу размером с эфику.
Согласен, наши пишут, например такое событие, как TCP/IP стэк от Sonic_Amiga, правда для ппц пегасоса. Но софта нового мало от наших, скорее вообще нет. А из того что я начинал - не закончено ровным счетом ничего. Но дело времени.Цитата:
Сообщение от Yaz00
Тут багаж знаний и усидчивости побольше необходим чем на спеке, в том и проблема...
Присоединяйтесь... Сделаем, если есть желание, а не слова
моя 1200-ка лежит мертвая. одна и вторая. умерли от старости. такими и останутся - на полках. ибо нетронуты внешне, и почти - внутренне.Цитата:
Сообщение от acidrain
500-ка живая, но толку с нее ... демки жене показывать.
желание - это одно. а время - это другое. ибо, как бы это не звучало, у меня есть работа. после которой хочется выпить водки, съездить за город и так далее. может это конечно возраст уже подходит, не знаю.
PS за разумное бабло куплю 600-ку. именно 600-ку. сразу с вашим контроллером мыши. будет такая возможность, я слыхал вы там собирались барыжить железом, маякуй.
Ага. Но мало кто делает всё с нуля.Цитата:
Сообщение от Dimasty
1. Железо
2. Ассемблеры
3. Компиляторы Я.В.У.
4. Полезные программы, текстовые и графические редактоы, различные утилиты.
_________
Всё, или многое из этого, лучше (или даже необходимо) иметь изначально. Т.е. - кодер уже потребляет что-то готовое.
Добавлено через 4 минуты
Ах да, ОСи забыл...
Всё это, как правило, обеспечивает уже существующий рынок. Кодер тоже часто любит, "чтобы было удобно". Налаженная система накрывается - программисты некоторое время поддерживают её, но затем присоединяются к разбегающимся пользователям.
Добавлено через 12 минут
И ещё забыл всяческие отладчики, дебагеры и т.д.
Видишь? Вспоминать можно долго.
Это всего лишь инструменты, которые используются в работе.Цитата:
Сообщение от GNTB
Он будет работать на m68k если его собрать. Кросс-сборками я принципиально не занимаюсь ибо тестировать надо на реальном железе и точка.Цитата:
Сообщение от acidrain
Просто никто (пока) для m68k его не собрал. У меня будет больше времени - я соберу его и для AROS/i386 благо оно у меня есть.
Это уже флейм, сорри =) но юзеры тоже используют свои инструменты - например текстовые процессоры, таблицы БД итд итп... Так что кодер - ну очень продвинутый пользователь ;)Цитата:
Сообщение от Dimasty
угу, флейм, о чём я и говорил. Насчет сравнения кодера и пользователя я опять же не согласен..Цитата:
Сообщение от acidrain
Про это я и говорил, верно подмечено. И кодер также участвует в этом товарообороте, является частью инфраструктуры, этого рынка. Раз ОСи и железо меняются, компании-производители разоряются; более того - исчезают старые-добрые, проверенные языки программирования; а значит - даже самому преданному платформе разработчику приходится поступиться принципами ради хлеба.Цитата:
Сообщение от acidrain
Никто не создаёт всё с нуля. Даже гончар, обрабатывая кусок глины, использует гончарный круг и печь, которые созданы, чаще всего, не им самим. Не говоря уже о том, что и глину не он создал. :)
Всё, заканчиваю оффтоп.
была у меня 600-ка как раз год 1997 10 лет назад. К моменту покупки у меня уже был пень 166mmx с 95 виндой, дак вот амига как-то поприкольней была... Жаль действительно китайцы её не склонировали...
но судьба распорядилась остаться со спектрумом, амигу тупо сжёг товарищ врубив шнур 220 (писишный!) В ОБХОД бп АМИГИ... может быть в будущем будет какая нибудь мобила с полной эмуляцией амиги...:v2_conf2:
Это как такое возможно???????? :v2_eek::v2_conf3:Цитата:
Сообщение от daniel
папа выхода с блока питания амиги-точ в точ как как мама на стандартном писишном БП 220.Цитата:
Сообщение от Sonic
Раньнше омижнеки пичкали нас сказками про "самый дружелюбный компьютер", а сейчас этим занимаются упёртые фанаты aPPLE.
Умрите.
ps
А Newart прав :)
Цитата:
Сообщение от wizard_dt
А к чему эта категоричность? Не суть, на какой машине ты работаешь. Если человек не бездельничает - респект ему и уважуха. Я вот, чаще бездельничаю. :)
Добавлено через 2 минуты
Впрочем, мы развели несколько страниц флуда. Вопрос был - как Amiga повлияла на спектрумистов.
Вы бредите, уважаемый. Это абсолютно разные разъёмы. У амиги - 5-и пинный, ПЦ-силовой - 3-х пинный с толстыми контактами.Цитата:
Сообщение от daniel