Производство клонов ZX Spectrum

Error404, этот вопрос задай дедушке Синклеру.
де-факто такая расстановка клавиш это стандарт 128к.
Если эти клавиши будут, как ты предлагаешь, как у PC клавиатуры, то она уже не будет подлинно спектрумовской клавиатурой, выбор за разработчиком и производителем, если такой вообще найдется.

https://upload.wikimedia.org/wikiped...ectrum128K.jpg

- - - Добавлено - - -

Несчастный Амстрад всего лишь повторил этот стандарт! Заметь, повторил, никто ему тогда не мешал сделать по другому, но он повторил все до единой клавиши!
https://upload.wikimedia.org/wikiped...rum_Plus3.jpeg

Для производства клонов нужна такая штука.
http://www.cartesianco.com/

Smalovsky, а прочность 3д моделей достаточна?
В, принципе, в catia можно было бы вычертить корпус хотя бы для начала для +2/3 клавиатур, потом можно и клавиши прочертить. Весь вопрос в прочности, ведь эти принтеры для моделей, а не для реальных поделок. Да и стоимость печати?

Почему отвергается вариант заказа на серийный завод клавиатур? Скинуть туда схему, и фотку любой спековской клавиатуры, хоть +2/3 или нашей советской пленочной?

Узнать цену партии 500 шт, если она подъемная, то сделать опрос и сброситься на сумму подготовки производства, те кто сбросился получат по 1 клавиатуре, остальное будет распродано по рыночной цене.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от Error404

что одной рукой курсором управлять нереально?

---

да и зачем управлять курсором двумя руками? навигация идет влево/право, вверх/вниз, трудно руку переместить? Или речь идет о скоростном наборе текста с постоянным перемещением курсора в 4-ре руки, как на рояле? надуманная проблема. ИМХО

- - - Добавлено - - -

Error404, да и еще, получается тот же дурак придумал стандарт управления в играх QAOP и QANM, кстати, тоже под две руки.
вывод? нужно развивать ловкость обеих рук, это полезно, игры кстати во многом для этого и задумывались.
А курсорные клавиши в целом предназначены для перемещения курсора при наборе текста.

Цитата:

---

Сообщение от Error404

акой дебил разнес кнопки управления курсором так, что одной рукой курсором управлять нереально? И нате - размножили это порно даже в советских пленочных.

---

В дельте-с, хоть стрелки и разнесены по двум сторонам от пробела, но при нажатии их, происходит замыкание контактов двух кнопок (т.к. пленка трехслойная). В спектрумовской "резиновой" надо натурально нажимать две клавиши (шифт и кнопку 5-9), а в магик\форум, пленка двухслойная, и курсорные клавиши с "дополнительными" клавишами в программах использующие свою процедуру опроса -попросту не работают (ибо это реализовано "нестандартным "программно-апаратном способом).

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от Addison

зачем управлять курсором двумя руками?

---

Увеличивается скорость набора текста программы - нажатие на курсорные клавиши осуществляется, большими пальцами рук, или перемещение курсора по строке: указательным и средним. При том, в играх, пальцы не мешают друг-другу - попробуйте при расположении кнопок крестом, одновременно и быстро нажать комбинацию вверх-влево, вниз-вправо?! ;)

Цитата:

---

Сообщение от Addison

получается тот же дурак придумал стандарт управления в играх QAOP и QANM, кстати, тоже под две руки.

---

Не могу сказать что такую раскладка можно считать очень удобной. В играх и программах (том, же артстудио) это приводит к тому, что через пару часов, пальцы скрючивает узлом.
Эргономика занятная вещь, недаром было придумана куча разнообразных манипуляторов (не последнюю роль играет маркетинг, но все же). Джостик, хорош в авиасимуляторах, а для бродилок-стрелялок куда удобней джойпад.

null_device,возможно, просто недостаточно развиты руки. Для меня нет проблем использовать раздельный курсор. В отличие от многих я им пользуюсь часто на спектруме, у меня +2/3 клавиатура на обоих машинах. Раздельный курсор во многом удобнее. Тот же текст - это перемещение по вдоль строки и по строкам, зачем эти операции вешать на одну руку? Ведь очевидно, что две руки - скорость выше. Вы же не печатает текст одной рукой?
Курсор в спектруме 128к сдела правильно и удобно, также продуман и стандарт QAOP. 5+ разработчику.

Вот я как раз и мечтал про конструкцию в амстрадовском корпусе, с местом под дисковод или его эмулятор...

Цитата:

---

Сообщение от Копейкин

Вот я как раз и мечтал про конструкцию в амстрадовском корпусе, с местом под дисковод или его эмулятор...

---

Совершенно верно, можно просто перевыпустить корпус +2, а вместо деки ставить эмулятор дисковода. Здесь тоже нужно поискать у кого все это дело осталось, может быть можно заказать то, что было, если амстрад хранит свои разработки...

Цитата:

---

Сообщение от Addison

Для меня нет проблем использовать раздельный курсор.

---

Я, по-вашему, написал, наоборот?! Я, просто не в курсе, на 128 клавиатуре, надо нажимать шифт или нет? На нашем местном клоне - надо было, иначе кнопка со стрелкой воспринималась как просто цифровая клавиша 5-9. А кнопка шифт была расположена на противоположной стороне пробела. Удобно одной рукой пользоваться таким курсором, не правда ли?
http://ic.pics.livejournal.com/araye...0/8470_900.jpg

Цитата:

---

Сообщение от Addison

также продуман и стандарт QAOP

---

Держать вывернутой левую кисть, доставляет особый комфорт в динамичных играх, как и нажатие скрюченным большим пальцем на кнопку М. Второй синклер на кнопках, и то удобней, ей-богу!

Цитата:

---

Сообщение от null_device

Я, просто не в курсе, на 128 клавиатуре, надо нажимать шифт или нет?

---

конечно не нужно, то что вы привели это просто приспособа под спектрум, там клавиши расширенного набора не сделаны.
В 128к модели они жмутся за счет дополнительного слоя одновременно, у +2/3 эту проблему решает ULA лишних слоев нет. Для +2/3 я разработал дешифратор, который позволяет подключить клавиатуру по схеме +2/3 к спектруму, можно самому спаять механическую можно взять оригинал +2/3.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от null_device

Удобно одной рукой пользоваться таким курсором, не правда ли?

---

ничуть, просто пцшная привычка. То что в спектруме предложено позволяет не убирать левую руку в сторону от буквенных клавиш, вторая рука упрощает и ускоряет процесс перемещения курсора.
С той же уверенность можно говорить, что мышку неудобно левой рукой водить, но ведь разницы то нет!!! Мне и правой было неудобно, когда я ее в первый раз взял в руку.
Дело привычки, с точки зрения конструкции, упрощения вариант 128к лучше, чем выносной в сторону курсор. Смысла в нем нет, в играх полно вариантов без курсора, он не самый популярный вариант, который предлагают выбрать, я бы даже сказал экзотичный. Сейчас есть куча джойстиков подключай играй, зачем создавать проект неоригинальной спектрумовской клавиатуры? Если делать, то делать как было на 128к, тот же амстрад не рискнул ничего менять, убрал только надписи операторов бейсика. Вот тут может наша белая клава с операторами даже лучше, она ближе к оригиналу да и help по бейсику на клаве лишним не будет.
Здесь вопрос чисто исторический и вопрос спроса, зачем делать неоригинал, чтоб смазать впечатление от продукта?

- - - Добавлено - - -

Вот отличный совковый вариант буде 100% востребован на рынке.
Выслать на завод фото во всех разобранных состояниях такой клавиатуры и договориться о качественном воспроизводстве.

http://zxbyte.ru/pic/pentagon/pentagon04.jpg

А мне нравится от Хоббита
https://yadi.sk/i/dDRvF3U9uC2as
https://yadi.sk/i/dDRvF3U9uC2as
ПС оригинал от 128 хорош.
+2 +3 не очень