Вид для печати
Hunta,
offtop
https://www.youtube.com/watch?v=XG6Bc-leKbU
известный страдалец? 1.это переход на личности - Хунта отдышался что ли ? Где наш супер модер
Арсений? Это же нарушение правил.
Страдает тот кто хочет несбыточного, Хунта, а чиво вам до моего разговора с рандомайзером?
[свернуть]
@randomizer, надеюсь у меня получилось ответить на ваш вопрос - почему все до сих обсуждают все возможные способы вывода УК-НЦ на экраны различных дисплеев.
ontop
hobot "Дяденька поллиционер, накажите хулюгана!"[свернуть]
offtop
Цитата:
Сообщение от hobot
Я вот щас всем флудерам по бану выпишу и сразу стане тишь да гладь ;)Цитата:
Сообщение от Hunta
hobot, ты или прекрати флудить, или не жалуйся. Определись уже.
[свернуть]
Где я флудить? Я с рандомайзером мирно разъяснял его позицию и мнение + пытался донести супер новость что у ребят на руках УК-НЦ разные бывают (!) Хунта тут уже на 30 банов нафлудил, но ты же модер тебе видней - правило Жирафчика )))Цитата:
Сообщение от Arseny
Я скорее напонил об альтернативных вариантах :)Цитата:
Сообщение от hobot
randomizer, а пробовали в Соню композитом воткнуться через стандартный видеовход? Что там за картинка будет? (то что ч/б ясно с краями вопрос)
Пробовал, с краями всё настраивается, единственное что, есть два размера растра underscan и overscan, в режиме underscan невозможно растянуть изображение на весь экран, но судя по названию он как раз и предназначен для показа того что за пределами растра. А режиме overscan всё чётко настраивается.Цитата:
Сообщение от hobot
Да, не получилось подмешать синхросмесь к зелёному цвету, точнее сказать, попробовал замкнуть одну из перемычек (S1) для этого предназначенных - не сработало, ну и недолго думая завёл синхросмесь отдельным кабелем в монитор.
уточните пожалуйста в случае подключения через композит картинка с УК-НЦ шла стандартным видеовыходом?Цитата:
Сообщение от randomizer
Первым делом да, подключал к стандартному видевыходу, а потом уже начал делать переходник RGB-BNC.Цитата:
Сообщение от hobot
- - - Добавлено - - -
Один нюанс, в модели моего монитора отсутствует микроконтроллер, поэтому для настройки положения и геометрии растра потребовалось снять кожух и крутить разные крутилки внутри :)
А есть ли у кого в Москве Sony PVM-xxxx - монитор, а лучше Sony LMD-xxxx, чтобы принести и проверить, будет ли на нем показывать полный кадр изображения Неон?
Есть Sony PVM-9044QM, убеждён что покажет полный кадр, но почему бы и не проверить. Заодно забрал бы наконец плату эмулятора ПЗУ(РЕ2), надеюсь что осталась ещё.Цитата:
Сообщение от Woland
Все-таки закралось сомнение в покупке Sony LMD-1510W для БК/УКНЦ/Неона:
Цитата:
LMD-1510W позволяет выбирать соответствующий размер изображения (число пикселей) для аналогового входного SD сигнала из двух вариантов:
•720x576 (50i) / 720x487 (60i)
•702x576 (50i) / 712x483 (60i)
Выбор отображения пикселей SD-сигнала возможен для входов LINE (Линия) (композитный и Y/C) и RGB/Компонентный (аналоговый RGB/компонентный).
- ничего не сказано про SECAM. Значит, отечественные компы скорее всего не будут работать?Цитата:
Обеспечивается работа с аналоговыми видеосигналами: композитным (NTSC, PAL), компонентным, RGB, Y/C, 480/60i, 575/50i, 480/60p, 576/50p, 1080/50i, 1080/60i, 720/50p, 720/60p, 1080/24psf, 1080/25psf, 1080/24p, 1080/25p и 1080/30p. LMD-1510W также позволяет работать с цифровыми сигналами высокой и стандартной четкости при использовании дополнительного входного адаптера HD/SD-SDI.
PAL/SECAM отличаются кодированием цвета, для RGB подключения это вообще не имеет значения. Да и разве Неон выдаёт композитный видеосигнал?Цитата:
Сообщение от Woland
- - - Добавлено - - -
Хотя конечно неизвестно как поведёт себя цифровой Sony LMD с дополнительными строками.
Композитный - это когда в одном проводе изображение? Нет, такого нету, он выдает RGB+Sync с кадровой 50Гц.
У БК аналогично (48.8Гц), плюс есть монохром композитный. У УКНЦ подозреваю аналогично с БК, композитный тоже есть отдельно.
По моему это когда видеосигнал включает в себя цветовую информацию, а PAL/SECAM это уже просто разные способы её добавления.Цитата:
Сообщение от Woland
У УКНЦ, да и БК раз там монохром, в видеосигнале нет информации о цвете.
Присмотрел для испытаний с УКНЦ и Неоном карту захвата AVerMedia EZMaker (V1A8-B) PCI.
В описании заявлено:
Означает ли это, что туда можно завести RGB+Sync? В разъеме S-Video 4 контакта (помимо общего). И еще, у этой карты чипсет Philips SAA7130HL - значит DScaler сможет работать напрямую с регистрами чипсета и двигать картинку по синхре - есть шансы весь кадр Неона и УКНЦ впихнуть.Цитата:
•Поддержка формата AVI, YUV 4:2:2, YUV 4:1:1 и RGB32/24/15.
•Полноэкранный видеозахват (до 640x480 для NTSC и 768x576 для PAL).
•Соместимость с РCI 2.1.
•Поддержка NTSC, PAL и SECAM.
•Поддержка корректировки цвета и изображения.
•Выбор источника видеосигнала по композитному или S-Video кабелю.
Нет. РЖБ + СИНХ это вообще-то пять проводов. Плат видеозахвата РЖБ + Синх вообще НИЧТОЖНО МАЛО. Есть Платы YPbPr (компонентный), но это не то. А S- видео это вообще ч/б + цвет отдельным проводом.Цитата:
Сообщение от Woland
Получил два монитора sony lmd-1510w. Результат - полная хрень. Ни с Союз-Неона, ни с УКНЦ сигнал RGB+Sync не подцепляется, удается увидеть картинку, только если завести в режиме Component синхру вместо зеленого, но качество изображения ужасное и соответственно некорректные цвета.
Аппаратное удвоение line-doubler улучшает качество картинки, но изображение в этом режиме мелко дрожит по вертикали.
Единственный плюс - картинка УКНЦ влазит полностью, но прямо впритычище - верхняя строка изображения прямо по грани пластика монитора проходит. Никакого функционала масштабирования и перемещения картинки нет - не ждал такой лажи от такого супер-пупер монитора.
Испытания ещё будут продолжены, но судя по всему - барахло это всё, выпускавшееся вместо PVM серии в виде ЖК.
Кому финансы позволяют, то ...
попробуйте "Slow Scan Signals" ЖК-мониторы:
http://www.ebay.com/itm/KME-MONITOR-...8AAOSwP~tW6UH0
https://docs-emea.rs-online.com/webd...6b807b3cc6.pdf
http://www.kme.co.uk/PDFs/19LM151A71UN-1.pdf
http://www.kme.co.uk/Copy%20of%2019LM151A71UN-1.html
И еще конвертеры (правда выхлоп, вроде как, 60+ Гц...):
http://www.kme.co.uk/CRTReplacement_LPT.html[свернуть]
Блин!.. Вот это рулез! Только опять же, Discontinued Product...
Это можно бесконечно пробовать и только на это и работать. Купить одно, а не факт что потом за эти же деньги в РФ удастся его слить. Я теперь либо буду брать только точно кем-то проверенный, либо надо уже заканчивать эти поиски и покупать FrameMeister. Еще не теряю надежды допилить драйвер Beholder, Рита вроде там нашла среди отладочной инфы нечто очень похожее по названию на константу тайминга обратного хода луча. Осталось найти, где само значение хранится и проверить, что будет если его поменять.Цитата:
Сообщение от LeoN65816
С БК0011М монитор sony lmd-1510w не взлетел в принципе, ни через компонентный, ни через RGB+Sync, видимо из-за того, что не поддерживает 48.8Гц кадровой. И это тоже странно, т.к. такие мониторы стоили в свое время под сотню, и не могут держать при этом ту частоту, которую держали даже обычные мелкие ЖК-телеки от Sony. Короче, sony lmd - в помойку, для медиков/операторов ТВ может он и хорош, а вот для ретрогейминга никакой.
Сегодня подключал УКНЦ к ТВ тюнеру с Филипс7135 - по горизонтали ок, по вертикали - вроде как пару строк сверху срезается, скриншоты на днях.
Филипс SAA7135 - это чипсет. Можно конкретную модель тюнера? Дело в том, что программы DScaler и Fly2000TV умеют работать с чипсетами SAA713х напрямую, без драйвера и при этом возрастает количество гибких настроек. Рекомендую начать с DScaler и поискать там опции типа Overscan и т.п., которые могут позволить увидеть недостающие строки изображения. Только в обычном режиме они недоступны, надо убедиться, что программа перешла в режим прямой работы с регистрами чипсета SAA713х.
Асилил эту эпопею с Wi-Fi. Только вот теперь он вообще никакое изображение ни с УКНЦ, ни с Неона не выдает, куда я там только не тыкал в веб-интерфейсе. Периодически выдает ненадолго какую-то замыленную картинку с зеленым шумом и пропадает сразу же. А раньше хоть стабильно что-то выдавал. Заземление синхры резистором 100 Ом тоже не помогло. В общем херня эти адаптеры все, лотерея..Цитата:
Сообщение от xolod
Вы синхру откуда брали?Цитата:
Сообщение от Woland
С видеоразъема конечно, 10й вывод в случае УКНЦ. А откуда еще можно?Цитата:
Сообщение от xolod
похоже надо адаптер на основе Филипсового чипсета сочинять с нуля свой для Зеленоградских машинок ) А возрождать надо не тупиковый 11\16 НЕ ЗАЯСЬ - а колокольчики 6105 только осовремененныеЦитата:
Сообщение от Woland
Перемычку на gbs которая оключает родной контролер ставили? Фото можно вашего реализации?
Ставил на время прошивки, а при испытаниях пробовал и с нею и без, не заметил разницы. Если речь конечно о той единственной перемычке, которая присутствует на плате над крестом управления.Цитата:
Сообщение от xolod
https://ibb.co/dLcd3H2
https://ibb.co/JxK6QDk
upd: поторопился, не так всё плохо: БК0011М заработала идеально! Даже бегущие строки не дергаются, что говорит о том, что мой стандартный широкоформатный монитор заработал на частоте 48.8Гц!!!
Да пермычка та сама, должна быть обязательно установлена.
А что в web интерфейсе в дебаге пишет?
SOG level: 1
lost..
found: 5 getVideoMode: 0 input: 1
Auto SOG: retry #1
Auto SOG: retry #2
Auto SOG: retry #3
SOG level: 1
lost..
found: 5 getVideoMode: 0 input: 1
Auto SOG: retry #1
Auto SOG: retry #2
Auto SOG: retry #3
SOG level: 1
А с самого начала, что пишет при включении?
no sync found
input detect mode
<reset>
found: 5 getVideoMode: 0 input: 1
found: 5 getVideoMode: 0 input: 1
Auto SOG: retry #1
Auto SOG: retry #2
Auto SOG: retry #3
SOG level: 1
Выходит, если раньше хотя бы с подергиванием показывал картинку с Неона, а теперь совсем не видит синхру - можно в компилируемой прошивке поправить какой-то параметр, чтобы стал видеть?
А от любого другого источника сигнала, показывает?
Я выше писал:Цитата:
Сообщение от xolod
upd: поторопился, не так всё плохо: БК0011М заработала идеально! Даже бегущие строки не дергаются, что говорит о том, что мой стандартный широкоформатный монитор заработал на частоте 48.8Гц!!!
Для БК лучшего решения я пока не видел: не знаю, сумеет ли всеядный framemeister изображение с частотой кадра 48.8Гц выдать, да так, чтобы современный широкоформатник потянул, который ранее вроде как не умел такое.
Опытным путем удалось установить, что последняя "рабочая" прошивка - которая еще работает с УКНЦ, это прошивка от 20.01.2019 (хэш 85c4cd8). Но это пока не точно - в двух последующих версиях возможно звезды не сложились, ну или они реально не работают с УКНЦ. Но пока факт в том, что до 22 января проблем с выводом изображения УКНЦ нет.
- откуда берёте изображение, если проводками с разных точек по схеме = неприемлемо для большинства, уточните пожалуйста для тех кому лень читать выше прошивка для какого переходника именно, куда выводите изображение, можно ли использовать для ВГА ЭЛТешных б/у мониторов и телевизоров через композит. Благодарю.Цитата:
Сообщение от Woland
фотографии вашей схемы подключения = идеально
>> откуда берёте изображение, если проводками с разных точек по схеме = неприемлемо для большинства
Цветное изображение берется со стандартных видео разъемов БК и УКНЦ, пять контактов RGB+Sync и земля.
>> прошивка для какого переходника именно
Переходник GBS-8220, который для конвертирования в стандартный VGA, соответственно можно цеплять к любому монитору с VGA-входом. ЭЛТ-шные не пробовал, нету таковых, но думаю проблем быть не должно. Сейчас заказал такой же переходник, но с HDMI-выходом, тоже буду проверять с кастомной прошивкой и мониторами с HDMI-входом.
>> и телевизоров через композит
Композитного выхода у данного адаптера нету (насколько я знаю)
Ссылка на последнюю версию кастомной прошивки: https://github.com/ramapcsx2/gbs-control
Начиная с версии от 28.01.2019 для УКНЦ прошивка ухудшилась: фон всегда заполняется зеленым цветом. Сравнение версий от 27/28 января позволило выявить изменение, которое на это влияет. Чтобы, скачав последнюю версию прошивки, заставить ее корректно работать с УКНЦ, необходимо найти в файле gbs-control.ino строки кода
и заменить выделенную красным единицу на ноль. Нумерация строк актуальна для версии от 01.02.2019, расположенной по ссылке https://github.com/ramapcsx2/gbs-con...5c6113c5b8bc3dКод:4816 // new: switch to clamp on sync tip for RGBS, update clamp position occasionally
4817 if (rto->clampPositionIsSet && rto->continousStableCounter == 10) {
4818 updateClampPosition(1);
4819 rto->continousStableCounter++; // hack: counter only increases x ms
4820 }
Инструкция что куда паять и присоединять: https://github.com/ramapcsx2/gbs-con...d-the-Hardware
Фото моей пайки (два торчащих провода лишние в моем случае):
https://ibb.co/dLcd3H2
https://ibb.co/JxK6QDk
Ссылка для заказа Wi-Fi модуля (самая низкая цена, какую нашел - с доставкой 191руб на сегодня).
Инструкция как компилировать и прошивать: https://github.com/ramapcsx2/gbs-con...Software-Setup
Если после подключения Wi-Fi модуля usb-кабелем он не определится в винде как com-порт, то нужно установить на него драйвера, я взял отсюда: http://smart-chip.ru/wp-content/uplo...CH341SER-2.zip
Инструкция по установке драйвера com: http://smart-chip.ru/drajver-dlya-arduino/
С кастомной прошивкой результат на БК0011М превосходит ожидания: даже на широкоформатных мониторах не дергаются бегущие строки в демках, что говорит о том, что современные мониторы данному адаптеру удается запустить на частоте кадров 48.8Гц!!!
По поводу проблем с изображением на УКНЦ: много было сказано о том, что с кастомной прошивкой удается вместить все стороны изображения в кадр. Но как оказалось, это справедливо только для режима разрешения 640*480, в остальных режимах, при внимательном рассмотрении, кадр по горизонтали полностью вместить не удается никак. В целом, режима 640*480 достаточно, но изображение в таком режиме местами подмыливает, гораздо четче оно получается на более высоких разрешениях.
А вот с Неоном ситуация совсем плохая: сигнал синхронизации в кастомной прошивке вообще не детектируется, так что тут еще есть над чем работать (учитывая, что с заводской прошивкой он хотя бы с подергиванием изображения, но распознавался).
Переписки с автором альтернативной прошивки для GBS-8220 не дали ровным счетом никакого улучшения прошивки при работе с УКНЦ/Неоном, и не оставили даже надежды на таковое улучшение в будущем.
Кроме того, приехала версия GBS-8220 с HDMI-выходом. С заводской прошивкой изображение Неона влезло в кадр со всех сторон даже в режиме 1366*768, тогда как с кастомной не влазит уже и в режиме 640*480.
Союз-Неон на GBS с заводской прошивкой выдал дергающееся изображение, но картинка более-менее стабилизировалась при пропускании синхронизации через резистор 100 Ом.
Далее была прошита кастомная прошивка и с УКНЦ всё повторилось: изображение не влазит в кадр по горизонтали во всех режимах (кроме 640*480 при прошивке не старше 28.01.2019). А вот Неон продолжил работать и с кастомной прошивкой, только изображение снова начало сильно дергаться, и никакой резистор уже не спасал. Но зато иображение с Неона влезает в кадр со всех сторон даже в режиме 1920*1080, выдавая при этом очень четкую картинку!!!
Есть еще одна ложка дегтя: заводская прошивка настройками фильтрации и сглаживания способна убрать вертикальные артефакты, имеющие место из-за не очень качественного видеосигнала Неона, а вот кастомная прошивка от этих помех имеющимися в ней фильтрами избавиться не в состоянии!
Итак, вывод такой: разработчик кастомной прошивки для gbs-8220 движется не совсем в правильном направлении, не понимает этого, а если и понимает, то не знает, как скорректировать свои действия (или не хочет). Нужен россиянин, который смог бы разобраться в его прошивке и тогда из GBS-8220 можно будет сделать копеечное решение, практически не уступающее "золотому" framemeister.
Успел урвать на али последний OSSC Upscaler по фантастически низкой скидочной цене в 9580руб, включая доставку. Через несколько часов лот был снят с продажи совсем. Заказ такого из Европы обоходится с доставкой минимум на 3000 дороже.
После получения и испытания с УКНЦ и Союз-Неон отпишусь о результатах. Если и этот не даст полноценную картинку - значит ничего по-настоящему хорошего и универсального, кроме framemeister, не существует.