Вид для печати
- У меня лежит три комплекта Электроника-60, все рабочие,Цитата:
Сообщение от falanger
к ним идет НМЛ СМ 5300.01 и КНМЛ СМ 5211....
И даже что-то есть на лентах и кассетах с Эл.60...
А вот загрузится не могу ума не хватает...
Вот тут общаюсь, хоть чуть-чуть начал понимать что это намного
сложнее чем казалось....
http://bb.ct.kz/index.php?showtopic=209753&pid=8008543
А ты сначала попробуй загрузится с чего-нибуть менее "сложного" чем НМЛ без описания. Например вотни плату в ДВК-3М если там есть КЦГД и попробуй с дискеты/жесткого грузанутся, побеседуй в Аське с Фроловым и другими коллегами-собратьями по ПДП-11_образным.
- У меня из ДВК-шного железа кроме Эл.60 и НМЛ и КНМЛЦитата:
Сообщение от falanger
есть только ДВК-3 с контроллером НГМД MX и дисководами к нему..
И одна полубитая дискета, которая на пятый-шестой раз грузится,
и то не полностью.... А так я пробовал загрузится на Эл.60
с этого контроллера, командой 130000L грузится....
Вот, а теперь надо вам составить программу которая переберет адреса и найдет адреса НМЛ. А потом с ними экспериментировать выясняя формат данных в них.
Или найти описание НМЛ. Или его аналога от ДЕК.
- В машинных кодах я ничего не понимаю, а больше писатьЦитата:
Сообщение от falanger
не на чем...
- Описаний нигде немогу найти, знаю только что на СМ 5300.01
идет контроллер И17
Попросите составить тех кто умеет, поищите инфу на сайте www.pdp-11.org.ru
А как скопировать перфоленту?
- Интересный вопрос... Надо иметь фотосчитыватель, чтоб загрузитьЦитата:
Сообщение от Sergei Frolov
ее в компьютер, затем перфоратор чтоб записать скопированное
на новую ленту, ну и рабочий компьютер, с загруженной ОС. :)
- А есть рабочий фотосчитыватель с контроллером???
Добавлено через 15 минут
А такой вопрос:
Есть ДВК-3 с контроллером НГМД MX и дисководами...
Есть МС-0511 с контроллером НГМД MY или что там стоит и дисководами..
Можно-ли сделать загрузочную дискету MX с помощью МС-0511 ??
Заранее спасибо..
Andrey_Ak, Формат контроллера УКНЦ совместим с КМД (MY: ) от ДВК но никоим образом не с КНГМД (MX: ). Попробуй найти КМД, они иногда встречаются.
http://www.molotok.ru/item585531152_..._k1801vm1.html
Это ни разу не процессорная плата, а самый настоящий КМД (MY: )
- Купите его мне пожалуйста??? А? Очень надо.... А потом сможете мне переслать...Цитата:
Сообщение от AlecV
Andrey_Ak, Просите москвичей, хозяин хочет отдавать при личной встрече где-то в Москве.
Кто тут есть из москвичей?
Безполезно. Ему уже кто-то там забашлял и за сам контроллер и за пересылку ЕМС-ом.
Сегодня с платы М2 кончил выпаивать ножки выкушенных КМ-ок и чистить отверстия деревянными зубочистками. Потом промыл спиртом с кисточкой от пыли. И убрал в тумбочку, пока не приедут конденсаторы по списку.
- Меняю рабочую процессорную плату М2 на контроллер MY + Дисковод... :)Цитата:
Сообщение от falanger
Нету MY. :)
Здесь в начале темы, где-то была схема
подключения токовая петля - RS232
А подскажите где на Электронике-60 подключать
токовую петлю?
Andrey_Ak, в Электронике-60 нужна плата УПО (Устройство Последовательного Обмена) - это такой СОМ-порт на рассыпухе. Или интерфейс И12/И19 - он уже на КР581ВА1А.
- А как они выглядят? Можно фото?Цитата:
Сообщение от AlecV
- У меня есть вот такая http://foto.mail.ru/mail/n5083/Board-El60/47.html
к ней подключается терминал....
- А есть еще и вот эта http://foto.mail.ru/mail/n5083/Board-El60/79.html
если к ней подключить терминал, он показывает,
на клавиатура не работает..
Andrey_Ak, это вообще непонятно что, у них даже шина не разведена.
Фотку УПО (15ВВВ-60/9600-003) поищу, у меня живьем нету. И12 есть, но неисправный.
- Хорошо пасибки...Цитата:
Сообщение от AlecV
А вот эта карточка http://foto.mail.ru/mail/n5083/Board-El60/47.html
подключается к этому терминалу http://foto.mail.ru/mail/n5083/Term-El-60
И все вроде работает.... ??
Andrey_Ak, никогда такого не видел, не знаю что это. Какие там есть названия, шильдики и т.д.
P.S. поправь пожалуста :
http://foto.mail.ru/mail/n5083/electr100pc/135.html
Это не Электроника 100, а Электроника МС 1260 -- управляющая ЭВМ ЧПУ 2085. Практически Э60 но в другой комплектации.
Так на Электронике-60 тоже написано МС 1260Цитата:
Сообщение от AlecV
Andrey_Ak, У меня на Электронике-60 написано "Электроника-60" :) Вероятно тебе достались останки от ЧПУ.
Фото УПО:
http://s47.radikal.ru/i117/0903/5b/f623642f6129t.jpg
- Спасибо!!!Цитата:
Сообщение от AlecV
- А вот это не оно? http://foto.mail.ru/mail/n5083/Electronica100/69.html
Не встречал УПО в таком исполнении. Похоже, по крайней мере разъем типовой. НО!!! Не видно элементов токовой петли, оптронов и т.д. Также нету кварца. Надписи есть ?Цитата:
Сообщение от Andrey_Ak
Upd: Нееее. На этой плате стоят РУ6. Точно не СОМ. Это больше похоже на видео или графику.
- Вот в полном увеличении http://content.foto.mail.ru/mail/n50...ca100/s-69.JPGЦитата:
Сообщение от AlecV
- А вот обратная сторона, там вроде написано "ЛК-???" в левом нижнем углу
http://content.foto.mail.ru/mail/n50...ca100/s-70.JPG
И что интересно, две защелки, как будто все равно куда ее ставить, слева или справа....
Добавлено через 7 минут
И еще следом вопрос что вот это http://foto.mail.ru/mail/n5083/Electronica100/57.html
Похоже на контроллер НМЛ?
И это http://foto.mail.ru/mail/n5083/Electronica100/59.html
Похоже на ПЗУ, но в комплекте с вот этой процессорной платой
http://foto.mail.ru/mail/n5083/Electronica100/55.html
она работает и без того пзу.....
Да кстати на процессорной плате что выше, там вроде есть УПО ??
Andrey_Ak, 55-я фотка - обычная одноплатная Микро-ЭВМ МС1201.2 от ДВК, производства Зеленограда. Собственно она в левом нижнем углу подписана. У нее на борту все, процессор, память, СОМ, LPT и т.д. К Электронике-60 отношения не имеет :)
А вот 57-я фотка реально интересно. Не знаю что это, но стоят микропроцессорные секции 1804ВС. Т.е. это довольно мощный вычислитель. Что он делает - не знаю.
В ПЗУ скорее всего программа управления станком или какой-нибудь мешалкой.
Похоже кто-то собирал ЧПУ из подручных материалов, а потом это все благополучно накрылось и было спёрто :)
Относись к этому как к набору запчастей.
Познакомился с человеком с кемеровского мехзавода. Там до сих пор станки с ЧПУ работают под управлением Э-60, ДВК, а также современных их аналогов. Буду у него спрашивать помаленьку.
- Было-бы очень хорошо... первый вопрос описание контроллераЦитата:
Сообщение от KALDYH
и программу абсолютный загрузчик на контроллер И17 с
адресами 176730 и 176732 для СМ 5300.11 фото
самого НМЛ и контроллеров здесь http://foto.mail.ru/mail/n5083/cm5300-1
Добавлено через 7 минут
гЦитата:
Сообщение от AlecV
Добавлено через 26 минут
Просканировал адреса с вот этой платой
http://foto.mail.ru/mail/n5083/Electronica100/57.html
И выяснил у нее один только адрес 170002
Добавлено через 59 минут
Еще просканировал адреса с вот этой платой ПЗУ
http://foto.mail.ru/mail/n5083/Electronica100/59.html
так у меня после скана, на экране адреса не умещаются...
откуда там их так много и для чего.. ???
Значит это была лаботораторная установка.Цитата:
Сообщение от Andrey_Ak
Память - скорее всего электронные диски.
У меня тут прикол возник....:v2_eek:
На процессорной плате М2 от Электроника-60
ПЗУ встроенное или нет?
На М2 стоит ПЗУ с микрокодом и пультовой режим реализован в микрокоде. Естественно, для диалога должен иметься терминал и контроллер связи с терминалом по адресу 177560 (его на плате процессора нет).Цитата:
Сообщение от Andrey_Ak
- Просто в комплекте с Эл.60 шли вот эти платы:Цитата:
Сообщение от AlecV
http://foto.mail.ru/mail/n5083/Board-El60/51.html
Я всегда считал что это ПЗУ.... А тут вытащил,
включил без нее все работает так-же...
Есть какие-нибудь простые команды монитора, чтоб
проверить основную работоспособность?
Добавлено через 4 часа 4 минуты
Уфф... Вроде разобрался с Эл.60.....
Я так понял на самой плате М2 памяти вообще нет..... ?
Есть ОЗУ "П3" на 16К ставлю значит плату "М2", ОЗУ "П3", и терминальную плату
с терминалом... Все работает на ура, программы выполняются, тесты проходит...
Но в комплекте с этой Эл.60 шла вот эта http://foto.mail.ru/mail/n5083/Board-El60/51.html
плата ПЗУ... Судя по маркировке микросхем, эта ПЗУ на 16К ?
Возможно там что-то записано... Точнее должно быть 100% что-то записано,
а именно конкретная ОС..
Если я ставлю это ПЗУ без памяти, машина включается, но все ячейки памяти
только для чтения...
Если я ставлю это ПЗУ вместе с памятью, получается тоже-самое....
Как правильно должна работать та плата ПЗУ?
Ее содержимое должно выполняться автоматически?
Как это нет? Куда она денется? Там 16 Кб ОЗУ, туда даже Бейсик влезает и для программ пользователя место остается.
Добавлено через 1 минуту
Обычно ПЗУ транслируется на какой-то адрес. Можно потыркаться командами типа 10000G
12000G
14000G и т. д.
- Тогда почему при установленной пзу, с платой П3 или без нееЦитата:
Сообщение от Sergei Frolov
адреса 000000-077777 только для чтения???
Не знаю, да.
Значит на М2 встроенной памяти 16кб....
У меня платы М2 без дополнительного ОЗУ П3 на 16кб не запускаются....
Наверно на платах М2 дохлая память?
Тогда почему когда я вместо доп. ОЗУ ставлю доп. ПЗУ на 16кб
плата запускается, но ОЗУ только для чтения??
Память там скорее всего не дохлая а джампером отключена.Цитата:
Сообщение от Andrey_Ak
У тебя похоже была лабораторная установка где в ПЗУ прошита спец-программа.
Если вставить несколько плат которые конфликтуют по адресам, то скорее всего ответит плата, которая стоит ближе к процессору.
Я упоминал про ящик с книгами, который задвинут сейфом:) Сегодня я его выкопал и подробно изучил. В нем документация по СМ-4 производства ERA. Техническое описание и схемы на процессор и блоки расширения, куча книг к операционной системе ДОС-РВ2, схемы и описания к накопителям на сменных магнитных дисках типа СМ5400 и терминалам СМ7209. По НМЛ ничего нет:( Коробку эту я, наверно, забирать не буду - не думаю, что у кого-нибудь есть возможность установить дома СМ-4 и шкафообразный накопитель к ней:)