Нет, не было. С выхода 74F521 шло на 5-ую ногу DD6 и на 13-ую ногу 74F125 (формирователь IORQGE). Схема на странице выше.Цитата:
Сообщение от zst
Нет, не было. С выхода 74F521 шло на 5-ую ногу DD6 и на 13-ую ногу 74F125 (формирователь IORQGE). Схема на странице выше.Цитата:
Сообщение от zst
Может не было и задержки.Цитата:
Сообщение от SoftFelix
Задержки появления IORQGE? Вот тут парадокс. По логике нам надо получить IORQGE максимально быстро. Быстрее, чем сформируется конкретный сигнал на выходе дешифратора ужЕ с учётом /IORQ. Использование только адресов (про /M1 помню, завтра отрежу) для формирования IORQGE именно это и гарантирует - адрес появляется раньше всего.Цитата:
Сообщение от zst
---------- Post added at 22:19 ---------- Previous post was at 22:17 ----------
Blade, что скажешь по-поводу целесообразности присутствия /M1 для формирования IORQGE?
Теоретически да, но может важно также и время снятия этого сигнала. Вспомните, что в ZX-BUS TEE он задерживается двумя элементами, а если включать напрямую в KAY, без задержек - глючит.Цитата:
Сообщение от SoftFelix
Не просто глючит, а практически не работает. Но после замены транзистора в формирователе на элемент 74F125, ГС стал нормально работать в слоте XS6 КАЯ без расширителя, НО только _без_ ТУРБО. p.s. Блин. В НЕМО-ИДЕ всё тоже самое сделано, +собран даже не на 74F, а на 74LS и нормально работает в любом слоте, на любой частоте.Цитата:
Сообщение от zst
Наверное, "1"? Сейчас переделываю...Цитата:
Сообщение от zst
Сделал. Теперь IORQGE формируется только из адресов. С выхода дешифратора (74F521) сигнал поступает на 5-ую ногу DD6 (КР1533ИД7) и 13-ую ногу 74F125 (ЛП8). Резистор R3 полностью удалён с платы ГС и на 6-ую ногу DD6 подключен /M1. На 15-ую ногу 74F521 подана 1 (+5В). Элемент DD38.3 (ЛИ1) полностью исключён из схемы.Цитата:
Сообщение от SoftFelix
http://photo.qip.ru/photo/softfelix/.../106095840.jpg
Барабанная дробь... Ничего не изменилось в лучшую сторону. Впрочем, как и в худшую. ГС так и не работает ни в одном слоте КАЯ в ТУРБО-режиме. В НЕ-ТУРБО работает только в XS6. В ёлке ZX BUS TEE работает во всех режимах. Ах да, клавиша 0 (ноль) нормально работает в DIZZY SACK. Т.е., как мы видим, некий положительный момент от проделанного всё же есть - перемещение /M1 из формирователя IORQGE (74F521) на дешифратор DD6, решило проблему с использованием DD38.3 (подмешивание /CSF) и PS/2-контроллеры заработали нормально (0 в DIZZY SACK).
Больше бонусов нет. Холодный комп в ТУРБО всё так же "эникеит" со сбросом при загрузке игр из DIZZY SACK.
Решающую роль в работоспособности ГС оказывает только задержка IORQGE в ёлке ZX BUS TEE. Т.е. имхо можно в разрыв цепИ 13-ой ноги 74F125 поставить интегрирующую RC-цепочку и ГС заработает в любом слоте КАЯ. Там много не надо. Достаточно 100 Ом / 100...200 пФ. Попробовать?
ИМХО, одно из первых, что надо попробовать.
John North, это понятно. Но теряется основной смысл затеи - всё исправить корректной схемотехникой. А тут опять "сарай" ( (с) Немо ) появляется... :(
А если добавить DD38.3 в формирователь IORQGE в качестве задержки (на оба входа подать один сигнал) ?Цитата:
Сообщение от SoftFelix
Ну и убрать один элемент задержки IORQ в KAY-2010 для устранения глюков в режиме TURBO.
Фактически это уже было сделано. Приходил туда ещё /CSF (на второй вход DD38.3), но задержка IORQGE всё равно при этом была. ГС при этом тоже не работал в других слотах (в XS6 только в НЕ_ТУРБО).Цитата:
Сообщение от zst
Это обязательно сделаю, но после новогодних праздников. Для платы КАЯ ещё запланировано дублирование шин питания на все слоты и _уменьшение_ номиналов некоторых перехватывающих резисторов.Цитата:
Сообщение от zst
ГС уже сейчас должен нормально работать во всех слотах. Для процессора это обычные два порта ввода-вывода... Искусственная задержка IORQGE - не дело это. Если бы не конструкция моего корпуса для КАЯ и наличие ZX BUS TEE, так бы и сидел ГС в XS6 с выключенным ТУРБО.
Итак. Пришёл новый процессор. В скорпионе2013 у меня в 1 слоте мультикарта, в 2 слоте смук, 3 пока пуст, в 4 ёлка. Приоритет в скорионе получается такой - с 1 слота матплаты до 3 слота ёлки.
ГС могу поставить только в 3 слот или в ёлку. При этом IN 179 показывает чередование либо 0/8/10, либо 143, либо 1/2/0. Показания меняются после вкл-выкл питания, от слотов ничего не меняется, от турбо тоже. При этом процессор ощутимо греется, сильнее чем процессор матплаты.
Никакой плеер ничего не играет, титаник вообще зависает после бегущих атрибутов в надписи в начале загрузки.
Куда копать? Что может быть?
Он вообще должен быть холодным! Проверяй монтаж, номиналы элементов, напряжение питания. Ну и фото собранного ГС сюда в хорошем разрешении и с обеих сторон.Цитата:
Сообщение от Gutten
Иногда бывает и чередование 2/3, но толку нет. Ничего не играет. Т.е. 3 означает не то, что должно быть, а что-то иное.
фото http://yadi.sk/d/pnu-OA_nFjZf4
насколько смог сделать, лучше не получается.
Gutten, первое, что заметил - не правильно впаяны все КТ361 и КТ315.
Внимательно сравни монтаж с моей платой:
http://photo.qip.ru/photo/softfelix/...e/96947211.jpg
http://photo.qip.ru/photo/softfelix/...e/96947216.jpg
Фото в полном размере:
http://photo.qip.ru/users/softfelix/...11/full_image/
http://photo.qip.ru/users/softfelix/...16/full_image/
+Ещё очень рекомендую отмыть плату с обратной стороны.
Я паять практически не умею, потому плату отдавал на сборку. Попрошу перевернуть транзисторы.
Могло ли что-то выйти из строя?
Чем лучше плату отмыть?
Сложно сказать... Транзистор в формирователе IORQGE вряд ли накрылся, а вот в формирователе отрицательного напряжения надо бы проверить перед повторной впайкой. +Не забыть, что в маркировке у КТ361 буква по середине корпуса (!), а у КТ315 смещена влево.Цитата:
Сообщение от Gutten
Ацетоном (только аккуратно, плату в нём не замачивать! только ватой) или чистым спиртом.Цитата:
Сообщение от Gutten
А что у тебя с "бутербродами" памяти? На фото не понять. Все четыре микросхемы впаяны?
Да, все 4.
Gutten, что и как прошито в ПЗУ? В 27С512 надо или дублировать прошивку (32К х 2), или шить только во вторые 32К. 1-ая нога 27С256 посажена на +5В, а у 27С512 это старший адрес.
Прошито то, что в шапке темы в архиве gs105a.rar, прошивка 64 кБ, прошита прямо в ПЗУ "как была" без учёта половинок. я так понял, там уже всё сделано.
---------- Post added 10.01.2014 at 00:18 ---------- Previous post was 09.01.2014 at 23:57 ----------
перепаял транзисторы. КТ315 перевернул, КТ361Г заменил на КТ361А. Теперь ГС выдаёт стабильные значения, но после каждого включения питания разные. Были 0, 1, 10, 173. Иногда в колонках присутствует белый шум, но не всегда.
Отмыть плату пока нечем.
Куда двигаться дальше?
Gutten, какое напряжение на аноде диода VD18? В какой Скорп пихаешь? Пока обязательно отключай ТУРБО! Процессор в ГС всё ещё греется?
---------- Post added at 00:31 ---------- Previous post was at 00:24 ----------
А вообще, скинь фотку, где бы было видно куда и как воткнут ГС и все остальные платы расширения.
Скорпион-2013. Последняя разработка Savelij.
Напряжение -2,85В. Не зависимо от турбо или нет.
Но я так понимаю, -5В нужны аналоговой части, а не работает ещё и дискретная. Мне бы для начала добиться правильных значений IN 179.
Нормально. От турбы и не будет зависеть - это ведь преобразователь напряжения.Цитата:
Сообщение от Gutten
Да.Цитата:
Сообщение от Gutten
Ещё раз:Цитата:
Сообщение от Gutten
Цитата:
Сообщение от SoftFelix
Цитата:
Сообщение от SoftFelix
Из остальных плат сейчас только мультикарта и ёлка, ёлка закреплена винтами (чтобы не качалась), вынуть её быстро никак. Всё остальное вынуто.
Процессор если и греется, то где-то посередине, явно меньше чем до перепайки транзисторов.
Gutten, и ещё вот что сделай.
1. Вытащи все (!) платы из Скорпа.
2. Вставь ГС только в XS2 (!)
3. Выключи ТУРБО (!)
4. Из Басика делай PRINT IN 179.
5. Результат сюда.
проблематично будет. если я выну мультикарту, то у меня клавиатуры не будет.
Gutten, тогда сделай так.
1. Елку в XS2 (это ведь ZX BUS TEE ???)
2. В нижний разъём ёлки - ГС
3. В средний разъём ёлки - ZXMC2
Это будет повторять мою конфигурацию. ТУРБО пока обязательно отключить!
Других карт в слотах быть не должно!
При наличии в XS1 мультикарты и в XS2 ГС, выключенном турбо порты выдаёт стабильно 10. Несколько раз включал-отключал питание, всё равно показывает 10.
Мультикарту убрать не могу, механической клавиатуры у меня нет.
---------- Post added at 00:55 ---------- Previous post was at 00:55 ----------
Счас попробуем.
Gutten, новый процессор для ГСа ещё проверь в Скорпе. На всякий случай.
Порт выдаёт твёрдую 10.
---------- Post added at 01:02 ---------- Previous post was at 00:59 ----------
Завтра должен придти ещё один Z84, проверю с ним. Вытаскивать из скорпа процессор ну очень не удобно, я это делаю отвёрткой с торцов, а из-за слота с одного торца не подобраться и ножки можно погнуть. Я уже так погнул один раз, боюсь снова они не выпрямятся и сломаются.
В такой конфигурации?Цитата:
Сообщение от Gutten
Вот это делал?
Попробуй внутренний тест ГСа:Цитата:
Сообщение от SoftFelix
Цитата:
Есть специальная команда для тестирования GS: 250 (#fa). Сначала в регистр команд (порт 187) кидается команда 250, после чего GS переходит в режим тестовых команд. Далее в тот же регистр команд кидаем следующие команды:
11-14 - ставит максимальную громкость, пищит в канал 0 и 255, и громкость уменьшает
Не удержался, поменял процы.
Новый проц в материнке ведёт себя странно - при первом включении по экрану побежали атрибуты, заполнили весь экран и всё стало нормально. При ресете всё обычно, никаких проблем.
После другого включения питания штрихи по экрану и опять всё в норме.
---------- Post added at 01:08 ---------- Previous post was at 01:07 ----------
Да, в такой.
Боюсь ставить "старый" проц из материнки в ГС - вдруг тоже испортится.
На фото плохо видно проц в ГС. Там маркировка такая же, как и в Скорповском? Он на 20МГц?Цитата:
Сообщение от Gutten
Да. "ZILOG. Z84C0020PEC. Z80 CPU"
А без ГС?Цитата:
Сообщение от SoftFelix
У "нового" процессора, вставленного в скорп ощутимо греется середина (по сравнению с краями). Но на работу это вроде не влияет - бейсик не завис, дос грузится. "Старый" проц не греется вообще.
---------- Post added at 01:21 ---------- Previous post was at 01:19 ----------
Без ГС порт выдаёт 56-255, как положено.
С ГС, и с процессором, и без процессора, порт выдаёт твёрдо 10.
Есть предположение, что там не CMOS-кристалл. Может этот проц просто на 12МГц нормально не работает. Ну не греются у меня CMOS'ы вообще. В КАЕ холодный, в ГС тоже холодный.Цитата:
Сообщение от Gutten
---------- Post added at 01:25 ---------- Previous post was at 01:23 ----------
Ага... Если честно, я не знаю, что будет у меня при PRINT IN 179 с ГС в котором нет процессора... МахнИ процы. :) Авось...Цитата:
Сообщение от Gutten
Чёт я очкую.
Я этот процессор заказал в начале октября, получил только сегодня. Если вдруг и он погорит, опять ждать неизвестность. Завтра должен придти другой, заказанный от отчаяния в декабре, думал этот никогда не дойдёт. Вот с ним попробую.
Gutten, ладно, тогда завтра расскажешь. Да и у меня уже пока мысли кончились...