угу спасибо за разьяснение
solegstar,
Вид для печати
угу спасибо за разьяснение
solegstar,
solegstar, Спектр - это игрушка. Z80 это промышленный процессор, который разрабатывался под определенные требования, в промышленности и в военке есть жулкие требования, по стабильности тактовой частоты. Вы ловите блох там, где их нет. Практика показывает, что все работает с 10 кОм, 1кОм возможно появился для совковых процов, которые глючили, или так лечили паразитные емкости, которые появлялись из-за печатного рисунка и соплей. На новых платах с хорошей протравкой, с маской, с толщиной платы 2 мм влияния паразитных емкостей нет.
- - - Добавлено - - -
solegstar,зачем заниматься троллингом? Сел в лужу, успокойся, никто 330 ом ставить не будет, ссылки я никакие не удалял, альбом какой был изначально такой и висел.
скорее в луже сейчас ты, тебе же написали -Цитата:
Сообщение от Addison
Цитата:
Сообщение от blackinwoman
может никто и не будет, но тебе информацию надеюсь донес. :)Цитата:
Сообщение от Addison
А врать не хорошо! тыц: 1 и 2 (да, да копия форума)Цитата:
Сообщение от Addison
- - - Добавлено - - -
причем здесь новая плата, мы не в теме "Новая плата Pentagon 128k модификация 2014 г.", мы сейчас разбираемся с проблемами на старой плате 1991 года.Цитата:
Сообщение от Addison
solegstar, тебе нехватает опыта проектирования. В официальной документации рекомендовано подтягивать на 330 ом ттл сигнал серии 7400. Это наша к155. Время переключения около 20 нс. Поэтому и предлагают согласующий каскад. В спектруме стоят кр 1533 или ALS время переключения 2 нс, ты этим рекомендованным драйвером просто попортишь нормальные фронты. У товарища отладчика платы вообще стоят мелкосхемы 555 серии, возможно из-за этого и проглючивает. Если ставить 155, то нужен огород с транзистором, если поставить 1533, то достаточно одного резистора 10 кОм. Именно поэтому наш буран летал сам без подсказок. :)
- - - Добавлено - - -
solegstar,не забывай, что тема посвящена сборке платы 2010 она новая и в этом плане не отличается от 2014, но и обсуждать отладку старой платы тут не воспрещается, это я тебе заявляю, как топикстартер.
- - - Добавлено - - -
ссылку сделаю, это удаление случайно они были по тексту, я удалил неактуальную часть.Цитата:
Сообщение от solegstar
Еще раз ВНИМАТЕЛЬНО глянь на схему в официальной документации, на обозначение логического элемента и, ВНЕЗАПНО, ты увидишь 74S04 - это наша 531ЛН1. читай про ТТЛ здесь и ты увидишь, что 531 серия еще быстрее 1533 (хоть и на 1нс, но быстрее же) и выход у неё мощнее, так что опять лужа...Цитата:
Сообщение от Addison
- - - Добавлено - - -
у 531 серии фронты намного красивше, чем у 1533, но каскад на транзисторе таки рекомендуют.
solegstar, то есть резистор 330 все-таки для к155?
S и ALS одинаково работают от 2 до 8 нс в зависимости от обвеса, только ALS обеспечивает эти параметры при 500 ом, S при 250 ом, так что разрица для нашего случая на лицо. У торварища 555 серия у которой от 8 до 15 нс и дело все в этом. Транзисторы и обвес этот в лучшем случае обеспечивают согласованный режим, чтобы коэффициент передачи был 1. Это не суть блохи, ничего это не даст. Опыт показывает, что там надо ставить 1533 и 10 ком. А на счет перевода, фраза там как раз говорить, что драйвер для всех кроме чувствительных применений. Раз ты доказывал, что спектр чувствительный, значит драйвер не годится. Измерю я этот сигнал осциллом и покажу что там получается при 10 ком и 1533. Период 282 нс, два переключения пусть даже по 10 нс - это 20 нс хотя и этого не будет если учесть уровень срабатывания. В худшем раскладе ширина гуляет на 7%. Могет быть, могет быть, если 555 поставить.
Откуда ты преплел 155 серию не ясно, но как частный случай 155 серия работать будет с резистором 330 Ом при НИЗКОЙ частоте, как для 155 серии, так и для Z80. В нашем случае связка 155 серия и резистор 330 Ом не годится из-за высокой, практически максимальной частоты для Z80, т. к. не будут обеспечены нужные фронты. А вот если взять и запаралеллить два элемента (инвертора допустим) как это сделано в профи 5.02, то резистор 330 Ом потянет и 1533 серия. Фронты будут на месте.
http://www.picshare.ru/uploads/160831/JKPoChGB8A.jpg
Вот, эта же самая 70 страница официального документа.
Я так это понимаю, если юзаешь на пониженной бери драйвер 7400 и подвешивай клок на 330 Ом. Понятно, что пониженная никак не 3,54, раз серия 74... Это меньше 1 МГц.
Если юзаешь на максимуме, то есть 4 МГц, то типа схема ниже и там, ты правильно подметил, уже 74S04. Наши 3,54 МГц - это явно не пониженная.
Потом далее они стелят соломку, типа если не заработает, то схему сопряжения выдумывайте сами... "for all bun" переводится "все кроме"...
Попробую смоделировать эту схему в воркбенчи, если путное что-то получится выложу.
квест не закончен, я тут понаблюдал на картину
проц сбрасывается в 128 бейсик при вызове tr-dos, причем на A15 даже не пытается идти в лог0 - это при нагруженной шине в виде AY адаптера, без ВГ
если без AY адаптера, то иногда выходит и сбрасывается, без ВГ
со старым процом 84 года, дела еще хуже, может и в меню зависнуть ...
- - - Добавлено - - -
да и DD1 на 1533 я поменял
blackinwoman, проверь номиналы конденсаторов и резисторов в контроллере, особенно в дешифраторе тр-дос. правильно ли запаяны диоды. нормально ли доходит dosen до ПЗУ, rom2? доходит ли M1 до 5 ноги d77, как впринципе и остальные сигналы на входы дешифратора трдос. в трдос должно попадать стабильно, даже без вгшки. для дешифратора кемпстона вместо /iorq нужно брать сигнал /oirq c 6 ноги D85, ты так подключал?
- - - Добавлено - - -
я ориентируюсь по схемам от VMG. посмотреть можно здесь.
- - - Добавлено - - -
еще глянь текст с рекомендациями по настройке платы вот здесь.