Софт для УКНЦ

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

28.11.2011, 16:23
form

Цитата:

Сообщение от Alex_K

В то время я не знал толком как работает UCL

Я в то время тоже не знал - VMSами еще не увлекался, а документация самая актуальная была по РАФОСу коему уже тогда было место в музее :)
Да и вообще много чего из V5 не знал (да и сейчас многое не знаю) :)
Я помню тогда методом тыка нашел как в DAT запихивать команды вручную, а до дизассемблирования добраться не успел - ушел на службу и там хватало УКНЦов для баловства :)

Цитата:

Сообщение от Alex_K

VMOFF не в счет), а так имеется условная трансляция в зависимости от наличия параметров, и даже значения параметров.

CCL однако :)
Правда в RT-11 это слово принято для другого применять :)

Цитата:

Сообщение от Alex_K

IND для этой цели слишком медленный, а данный UCL меня выручал.

Ну IND он явно не для дискеток :)

Я помню когда RT-11V5 впервые сумел прочитать с убитой ленты (RT-11 на ней был после конца ленты записан) был приятно порадован его наличием после RSXа-то :)
Но у меня почти всегда были в худшем случае RK05.
28.11.2011, 16:36
Alex_K

Цитата:

Сообщение от form

Я в то время тоже не знал - VMSами еще не увлекался, а документация самая актуальная была по РАФОСу коему уже тогда было место в музее :)

У меня в качестве документации была книга по программированию в ОС ДВК. Хорошая книжка, было описано даже создание драйверов, но описано на уровне RT-11 V04.00. А другой документации не было, поэтому все фичи пятой версии и не знал.

Цитата:

Сообщение от form

Да и вообще много чего из V5 не знал (да и сейчас многое не знаю) :)

form, не надо скромничать. По сравнению в Вами, я вообще ничего не знаю.

Цитата:

Сообщение от form

CCL однако :)
Правда в RT-11 это слово принято для другого применять :)

А вот про это хотелось бы узнать поподробнее.
28.11.2011, 16:50
form

Цитата:

Сообщение от Alex_K

У меня в качестве документации была книга по программированию в ОС ДВК. Хорошая книжка, было описано даже создание драйверов, но описано на уровне RT-11 V04.00. А другой документации не было, поэтому все фичи пятой версии и не знал.

Ну с драйверами как раз все просто было - недостающее понималось на уровне просмотра SYSMAC.MAC, да и то не припомню, чтобы в те времена использовал что-то выходящее за рамки V4. Это сейчас в голову всякие мысли лезут вроде позиционно-зависимого кода драйвера из экономии :)

Цитата:

Сообщение от Alex_K

form, не надо скромничать. По сравнению в Вами, я вообще ничего не знаю.

В советские времена я с RSX работал в основном. RT-11 применялся редко и обычно только в качестве подгружаемого по DL11 на локальную Э60 с электронным диском в целях работы со всякими прогами для разводки печатных плат. Я же был завзятый мултиусерник-многотерминальник и из всех RT-подобных вещей тогда интересовал (в целях баловства больше) только RAFOS/TS (нормальный TSX впервые стянул отсюда с форума).
Более-менее серьезно до RT-11 добрался только к началу 90ых.

Цитата:

Сообщение от Alex_K

А вот про это хотелось бы узнать поподробнее.

В RT-11 CCLем обзывают упрощенную запись CSI в виде явной передачи параметров программе:

Код:

.PIP A=B

Код:

.PIP B A

что транслируется в

Код:

R PIP A=B

В RSX есть интерпретатор команд CCL который может быть и перехватчиком неопознанных команд. Сами команды при этом гибко настраиваются, в том числе условия, задавания вопросов про недостающие параметры итд. Примеры потер когда-то и не заметил - сам не пользовал. Описание можно посмотреть на CTAKAHе командой HELP/CCL.
28.11.2011, 20:58
Alex_K

Цитата:

Сообщение от form

В советские времена я с RSX работал в основном.

А я вот RSX-11 совсем не знаю, сталкивался шапочно, только как пользователь.
form, сразу вопрос (может очень глупый): а возможно собрать RSX-11 без поддержки диспетчера памяти?

Цитата:

Сообщение от form

В RT-11 CCLем обзывают упрощенную запись CSI в виде явной передачи параметров программе:

Код:

.PIP A=B

Код:

.PIP B A

что транслируется в

Код:

R PIP A=B

А-а-а-а!!! С этим я знаком. Но это не то. Моя UCL покруче будет.

---------- Post added at 19:15 ---------- Previous post was at 18:42 ----------

Раз зашла речь об UCL, то кратенько опишу, что может моя версия. Сама UCL работает, только когда вызывается по макрозапросу .CHAIN. Строку для обработки она берет из ячеек 500-776. Первым параметром идет имя файла, расширение .UCL. Далее идут параметры, они следуют через запятую, если параметр содержит запятую, то он заключается в кавычки. Сам .UCL-файл является текстовым и содержит шаблон для формирования командного файла. Команды начинаются с символа %. С %1 по %9 - это передаваемые параметры. %Bn - условие, если параметр n присутствует. %Inстрока%T - если параметр n равен строка. %E - если условие не выполняется. Конец условия - это конец строки или команда %C. %=mn - присвоить параметру m значение параметра n. %% - собственно сам %. %_ - конец строки, это дает возможность задавать в одной текстовой строке .UCL-файла несколько строк командного файла. %* - User error, ошибка, прекращается трансляция, файл не исполняется.
Еще поддерживает команду ECHO - вывод строки на экран, правда строка приводится к верхнему регистру самой RT-11.
Примеры:
Трансляция программы с Паскаля (файл PAS.UCL)

Код:

%B1%E%* ECHO Translation ... PASCAL %1%B2,%2%C=%1 ECHO Macrotranslation ... MAC %1 ECHO Linking ... LINK%B3/MAP:%3%C %1%B4,%4%C,SY:PASCAL %B5%I5RUN%TECHO Running ...%E%* %B5%I5RUN%TRUN %1%E%*

В качестве параметров - имя программы на Паскале (1), имя листинга (2), имя карты памяти при линковке (3), дополнительные объектные модули (4), запуск, если RUN (5).
Собственно, что делается:
1. Если отсутствует первый параметр, то ошибка
2. Вывод Translation ...
3. Трансляция программы на Паскале, если присутствует второй параметр, то в файл выводится листинг
4. Вывод Macrotranslation ...
5. Трансляция на MACRO
6. Вывод Linking ...
7. Линковка. Если есть третий параметр, то карта памяти выводится в файл. При присутствии дополнительных объектных модулей указывается четвертый параметр.
8. Если присутствует пятый параметр и он равен RUN, то на экран выводится Running ..., а если не равен RUN, то ошибка
9. Если присутствует пятый параметр и он равен RUN, то запускается странслированная программа.
Еще - вывод версии системных программ:

Код:

%B1R %1%_%_^C%EGET SY:RT11SJ.SYS %B1%ED 4700=012700,004740,104351,104350 %B1%EST 4700

Си - классический, автономные программы, с математической библиотекой

Код:

%B1%E%* CC -LE %1 LINK%B2/MAP:%2%C %1,%B3%3,%CC:SPEIS,C:CXLIB/BOT:%B4%4%E2000%C %B5%I5RUN%TRUN %1%E%* %B1%E%* CC -L %1 LINK%B2/MAP:%2%C %1,C:INITNF,C:NFTIO,%B3%3,%CC:SPEIS,C:CXLIB/BOT:%B4%4%E2000%C %B5%I5RUN%TRUN %1%E%* %B1%E%* CC -L %1 LINK%B2/MAP:%2%C %1,%B3%3,%CC:SPEIS,C:CMLIB,C:CXLIB/BOT:%B4%4%E2000%C %B5%I5RUN%TRUN %1%E%*

Вытяжка объектных модулей из библиотек, перевод их в MACRO, редактирование и печать

Код:

%B1%E%* %B2%E%=21 LIBR/EXT C:%B3%3%ECXLIB%C %1 %2%_ SET USR SWAP R DECOBJ %1.MAC=%1.OBJ ^C SET USR NOSWAP EDIK %1.MAC %B4%EPRI %1.MAC

---------- Post added at 20:58 ---------- Previous post was at 19:15 ----------

Цитата:

Сообщение от hobot

Там возможно что-то ещё интересное, например
что за программа BUG.SAV ? Драйвер MH.SYS ?

BUG.SAV - это экранный отладчик. Требует для работы BG.SYS. Откуда он у меня взялся - не помню. Краткая инструкция:

Код:

********************************************************************* ********************** B U G ************************* ********************************************************************* К О М А Н Д Ы Д И С А С С Е М Б Л Е Р Н О Й С Т Р А Н И Ц Ы <ВК> - ВЫПОЛНИТЬ ОДНУ КОМАНДУ <G> - НАЧАТЬ ВЫПОЛНЕНИЕ ПРОГРАММЫ <J> - ВЫПОЛНИТЬ ПОДПРОГРАММУ <CTRL/T> - НА СТРАНИЦУ ВПЕРЕД <CTRL/R> - ПОКАЖИ ПРЕДЫДУЩУЮ СТРАНИЦУ <CTRL/K> - НА НЕСКОЛЬКО СЛОВ НАЗАД <CTRL/P> - ВЕРНУТЬСЯ НА СТРАНИЦУ С ТЕКУЩИМ PC <ESC> - ПЕРЕЙТИ НА ДАМПОВУЮ СТРАНИЦУ ********************************************************************* К О М А Н Д Ы Д А М П О В О Й С Т Р А Н И Ц Ы <ВК> - ПЕРЕЙТИ К ДИСАССЕМБЛЕРНОЙ СТРАНИЦЕ < > - ОБНОВИТЬ СОДЕРЖИМОЕ ЭКРАНА <R0=2002> - ЗАПИСАТЬ 2002 В R0 ( R0,R1,R2,R3,R4,R5,SP,PC,RX; RX - РЕГИСТР СМЕЩЕНИЯ ) <w0=1514> - ЗАДАТЬ 0 ТОЧКУ ОСТАНОВА ПО АДРЕСУ 1514 ( B0,B1,B2,B3,B4,B5,B6,B7 ) <w0=0> - ОТМЕНИТЬ 0 ТОЧКУ ОСТАНОВА <DA=1000> - ПОКАЗАТЬ ДАМПОВУЮ СТРАНИЦУ С АБСОЛЮТНОГО АДРЕСА 1000, БЕЗ УЧЕТА СМЕЩЕНИЯ В RX <CO=1000,123> - ЗАПИСАТЬ ВОСЬМЕРИЧНЫЙ КОД 123 ПО АДРЕСУ 1000 <CR=1000,DSK> - ЗАПИСАТЬ DSK В RADIX-50 ПО АДРЕСУ 1000 <CA=1000,TX> - ЗАПИСАТЬ TX В ASCII ПО АДРЕСУ 1000 <QUIT> - ВЫХОД ИЗ BUG *********************************************************************

MH.SYS - драйвер дисковода для считывания дискет с размером сектора в 256 байт. Естественно умеет только читать и писать такие дискеты, загрузится с них невозможно. Поддерживает только два параметра:
SET MH SYSGEN - настройка под параметры генерации монитора;
SET MH TRACKS=num - установка количества дорожек сразу на все приводы, VARSZ$ (тома переменного размера) не поддерживается.
29.11.2011, 00:44
hobot

Цитата:

Сообщение от Alex_K

Вообще-то это мой образ, он в эмуляторе с именем sysimage.dsk.

Никакой дезинформации ))) Я выдернул образ из присланного указанным участником, тем-более дискеты которые с UKNCBTL идут, в коллекции не дублировались по моему пока (ваша будет первая), в любом случае образ интересный.

Цитата:

Сообщение от Alex_K

BUG.SAV - это экранный отладчик. Требует для работы BG.SYS.
MH.SYS - драйвер дисковода для считывания дискет с размером сектора в 256 байт. Естественно умеет только читать и писать такие дискеты, загрузится с них невозможно. Поддерживает только два параметра:
SET MH SYSGEN - настройка под параметры генерации монитора;
SET MH TRACKS=num - установка количества дорожек сразу на все приводы, VARSZ$ (тома переменного размера) не поддерживается.

Спасибо за описание.

Alex_K, вопрос такой, насколько сложно и как системное приглашение
настроить(поменять) в мониторе, точка конечно не слишком информативна ?
29.11.2011, 03:32
form

Цитата:

Сообщение от hobot

насколько сложно и как системное приглашение
настроить(поменять) в мониторе, точка конечно не слишком информативна ?

Файл KMON.MAC, метка KDOT и там выводится любой вариант подсказки на свой вкус. Только придется немного изучить процесс генерации системы :)
29.11.2011, 06:16
hobot

Вложений: 2

Цитата:

Сообщение от form

Только придется немного изучить процесс генерации системы

Да это очень нужно, не знаю насколько "немного", но я забрал кучу дистрибутивов
по ссылкам (не буду говорить каким и откуда) от 50 до 57 версий, и конечно сперва
очень обрадовался гарантированно подходящих друг к другу версиям файлов, потом
понял что не всё так просто (как обычно),
то есть 1 - там конечно нет драйвера MZ (зато есть DU но мне то он зачем?)
Ладно, ещё хорошая новость я по прежнему могу SAV файлы и библиотеки
от туда дергать и использовать - на УКНЦ для нужных версий монитора(!)

form, а можно не отправляя меня читать много букв на английском,
соорудить что-то вроде простой пошаговой шпоры как мне из дистрибутива официального собрать файлик RT11SJ нужной версии и
базовую (минимальную) систему для УКНЦ(!)
Вот если разница только в строке (адресе) обработки прерываний,
может можно DESS использовать и поправить уже собранный файлик?
(см. скрины, на 1-м сэмзовская sj50, на втором sj51 готовая из дистрибутива), я конечно ещё пробовал что-то там, но всегда получал
ошибку при попытке copy/boot :confused_std:
29.11.2011, 06:22
form

Совсем без английского не получится.
Вот процесс генерации (интересно начиная с команды IND SYSGEN). Там все вполне понятно.

http://pdp-11.nsk.ru/~form/files/rt57ins.txt

Есть еще вариант - не трогая систему сделать драйвер который вхукивается в E16LST. Доберусь до конторы, сделаю пример.
29.11.2011, 06:26
hobot

Цитата:

Сообщение от form

Там все вполне понятно.

Спасибо! Поизучаю, тем более это не спешный вопрос.
Только одно уточнение - документ актуален для более ранних версий?
Мне совместимость с играми очень нужна, я не хочу патчить 150 игрушек
лучше один раз собрать "правильный" монитор под которым работало-бы всё )))
29.11.2011, 06:30
form

Цитата:

Сообщение от hobot

Спасибо! Поизучаю, тем более это не спешный вопрос.
Только одно уточнение - документ актуален для более ранних версий?
Мне совместимость с играми очень нужна, я не хочу патчить 150 игрушек
лучше один раз собрать "правильный" монитор под которым работало-бы всё )))

Актуален. Там всего пара вопросов прибавилась.
А что до игрушек, то в 99% случаев когда они не работают все исправляется установкой одного бита в 44 файла SAV (уже описывалось на форуме) и это тем более правильно было бы сделать, что данная процедура соответствует еще правильному программированию в RT-11 V4, просто как всегда программеры все лучше DEC знают :)

А пропатчить хоть 1000 игрушек легко можно простым COM файлом :)

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице