Вот по такой схеме #8800-#9FFF и #A800-#BFFF это ОЗУ, а остальное ПЗУ.
Вид для печати
Вот по такой схеме #8800-#9FFF и #A800-#BFFF это ОЗУ, а остальное ПЗУ.
А ничего, что выбор микросхем памяти будет проходить по такой длинной цепочке? Каждый лог. элемент дает задержку на время его переключения. Не получится ли так, что сигнал выборки ОЗУ придет позже сигнала чтение/запись?Цитата:
Сообщение от Vladimir_S
Rokl, Все путем. А если ЛА1 заменить на ЛИ6, цепочку можно укоротить.
У вас схема не верна ни в первом случае ни во втором.Цитата:
Сообщение от Vladimir_S
В первом случае в цепочке D1b(ЛА1),D3b(ЛН1),D2,b(ЛЛ1) у вас лишний инвертор (D3), т.к. ЛА1 уже имеет инвертор. А во второй схеме, наоборот, ЛИ6 без инвертора и потому не хватает ЛН1. Так что цепочку, как не крути укоротить не получается...4И-НЕ-2ИЛИ.
А с верхней частью схемы ещё длиннее цепочка выборки получается.
В любом случае, "практика критерий истины", может я перестраховываюсь и всё будет работать.
Rokl, Посмотри еще раз и проанализируй.
---------- Post added at 10:14 ---------- Previous post was at 10:11 ----------
WR_SRAM = 0 только если WR и любой из входов ЛИ6 = 0.
---------- Post added at 10:16 ---------- Previous post was at 10:14 ----------
Я еще и не такие длинные схемы на РК прикручивал, все работало.Цитата:
Сообщение от Rokl
Давай проанализирукм вторую укороченную схему...Цитата:
Сообщение от Vladimir_S
Первый элемент стоит 4И и чтобы прошел сигнал выборки, должно собраться все 4 лог 1, и тогда лог 1 приходит на элемент 2ИЛИ, и на выходе остаётся лог1, что соответствует не выборке, т.к. /WR не пройдет. Зато, когда на 4И есть хоть один лог.0, она сработает своим 0, как выборка и /WR проскочит на запись, занеся в ОЗУ мусор.
Всё, дошло, у тебя активный сигнал лог0 на ЛИ6 и запрет именно, когла все единицы. Тогда , пардон, был не прав.
Первый элемент 4И стоит для запрета выборки если любой из входов 4И и А11 равны 0.Цитата:
Сообщение от Rokl
Т.е. если #8000-#87FF или #A000-#A7FF или #C000-#C7FF или #F000-#F7FF, а А15 равен 1 - выборка запрещена. При А15 = 0 выборка запрещена в любом случае.
---------- Post added at 10:49 ---------- Previous post was at 10:22 ----------
Завтра с утра заскочу в магазин и куплю К555ЛИ6, прикручу дешифраторы и цвет.
Что получится напишу.
Ну вроде в RK86-SRAM-32K так и сделано (правда а ПЗУ знакогенератора две одинаковые половинки) - только это с цветом не совместимо ну и пробелы будут в точке переключения (может быть даже переключение будет со сдвигом на один символ назад)...Цитата:
Сообщение от gdv2002
Цвет по схеме из Радиолюбителя будешь прикручивать?Цитата:
Сообщение от Vladimir_S
Хочу "накидать" и эту платку тоже. Пока у меня скопилось уже немного готовых платок для апгрейда РК, может как финансами разживусь закажу в производство по отдельности.
Возможность переключения ЗГ так понимаю убираешь из схемы?
"САМОЦВЕТ"Цитата:
Сообщение от gdv2002
А чем он лучше схемы Толкалина? В последнем варианте вроде как и Монитор перешивать не нужно.
Для цвета монитор перешивать нужно в любом случае, нет?...Цитата:
Сообщение от gdv2002
В схеме Толкалина нет.
Если по адресу #FADC будет записано #93 как в оригинальном мониторе, будет срыв синхронизации.Цитата:
Сообщение от Shaos
У Толкалина про это не упоминается, наоборот отмечено, что никаких изменений в оригинал не вносится.Цитата:
Сообщение от Vladimir_S
А есть программная поддержка?Цитата:
Сообщение от gdv2002
---------- Post added at 09:25 ---------- Previous post was at 09:16 ----------
Посмотрел, включение цвета так же атрибутами ВГ75, значит без доработки монитора нормального изображения не будет.Цитата:
Сообщение от gdv2002
Ну в Микроше ведь есть, значит можно и на РК портировать, хотя думаю это менее нужная фича, чем цвет! Для работы в текстовом редакторе можно и переключатель сделать, а для большего и наверное и не пригодиться.Цитата:
Сообщение от Vladimir_S
А который последний?Цитата:
Сообщение от gdv2002
---------- Post added at 12:11 ---------- Previous post was at 12:04 ----------
Кстати, обращаюсь к VovanRK86, неделю назад собрал контроллер FDD, и на этот раз не единой ошибки чтения/записи не вылезло, хотя гонял я его не по детски.
Прошлая сборка примерно раз из десяти выводила I/O ERR. На этот раз такого за неделю не видел ни разу. Правда сам дисковод подключил другой.
Я имел ввиду вариант Толкалина.Цитата:
Сообщение от Vladimir_S
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=660046&postcount=300
gdv2002, Это у меня есть, а который последний вариант Толкалина?
Принципиальной разницы между Самоцветом и вариантом Толкалина нет.
Так эта схема по моему и единственная у него, и про перешивку в ней ничего нет. В последнем файле из архива скан публикации Б.Фролкина по доработке схемы Л.Толкалина исключающей ручной переключатель.Цитата:
Сообщение от Vladimir_S
Самоцвет тоже не плох, но насколько мне удалось понять, вариант Л. Толкалина более распространенный, может и ошибаюсь.
Под схему толкалина есть целая 1 игра :) и она поддерживается в эмуляторе Emu80
http://www.nedopc.org/forum/viewtopi...7f4329d5841d2a
Забавно то, что они сделаны однотипно, но по цвету не сходятся.
У самоцвета R-33 нога ВГ75, у Толкалина 32.
У самоцвета G-34 нога ВГ75, у Толкалина 33.
У самоцвета B-32 нога ВГ75, у Толкалина 34.
А это значит, что никакого формата нет и выбрать его нужно нам.
Так какие будут предложения?
---------- Post added at 12:58 ---------- Previous post was at 12:56 ----------
В принципе, я думаю, может как у Апогея?
В Апогее на регистре сделано, наверное и программирование сложнее будет.
По сути что Самоцвет, что вариант Толкалина делают тоже самое, но немного разными путями, драйвера ВГ75 есть на оба варианта, но у Толкалина точек подключения меньше и перешивать ПЗУ не нужно, к тому-же есть хоть одна программа рабочая и поддержка в эмуляторе, что значительно облегчит "раскрашивание" игр и программ.
Как считаешь?
Я имел ввиду по цветам. И кстати, самоцвет сделан более правильно, потому что он в отличии от схемы Толкалина будет работать и на монохромном дисплее. Имеется в виду инверсия и мерцание.Цитата:
Сообщение от gdv2002
А разве доработка Фролкина не делает то-же самое?
По сути все равно какую прикручивать, все равно наработок ни на какую нет!
Нет, выдает только на RGB, выход на монитор не затрагивает.Цитата:
Сообщение от gdv2002
---------- Post added at 13:52 ---------- Previous post was at 13:50 ----------
Вот это и плохо что все равно какую. Так и получится - кто в лес, кто по дрова.Цитата:
Сообщение от gdv2002
Получается вот и ответ :)
В смысле?Цитата:
Сообщение от gdv2002
В смысле что Самоцвет можно использовать и на Ч/Б мониторе, а если у меня нет цветного, получается забыть про цвет в РК.
Получается что Самоцвет более универсален, его и делать.
Сегодня не дали мне попаять, завтра прикручу самоцвет, а раз такая неразбериха с цветом, сделаю привязку к цвету в зависимости от атрибута ВГ75 как в Апогее.Цитата:
Сообщение от gdv2002
Нужно так, чтобы проще потом программировать было. Вот у Толкалина все подробно с примерами расписано, можно читать и учиться, пробовать делать.Цитата:
Сообщение от Vladimir_S
А и так не сложней валенка.Цитата:
Сообщение от gdv2002
Если умеешь!
А если нет? По подробному описанию с примерами проще научиться.
Пора учиться! Начинай сразу с ассемблера.Цитата:
Сообщение от gdv2002
А в общем то открой тему по обучению, я думаю никто не откажет в совете.
Это очень радует, у меня I/O ERR вылезало через раз, и обязательно после запуска ДОСа, а самое худшее стёрлась ПОЛНОСТЬЮ дискета, при её полном заполнении, но я не уверен в качестве тех дискет, да и сборка контролера не ахти.Цитата:
Сообщение от Vladimir_S
Логично сделать цвет как в Emu80, т.е. по Толкалину и без триггеров (с распостранением назад на один символ)
С другой стороны вариант Апогея тоже имеет право на существование в качестве стандарта - возможно имеет смысл сделать переключатель Толкалин/Апогей?...
Владимир (и Дмитрий), схемы действительно надо оттестировать, т.к. у меня они все работали криво! либо цвет хорошо показывает, а ч.б. изображение не видно, либо наоборот схему с регистром я так и не опробовал, тестировал прогой тест и игрой булдердаш, в инете находил ещё червяка в цвете (вроде из четырёх игр состоит) но так и не запустил, байт в мониторе не менял! (только теперь понятно зачем это надо стало)Цитата:
Сообщение от Vladimir_S
---------- Post added at 00:09 ---------- Previous post was at 00:06 ----------
Поддерживаю, так проще проверять в эмуляторе будетЦитата:
Сообщение от Shaos
я думал программно это одно и тожеЦитата:
Сообщение от Shaos
как я понимаю триггеры убирают сдвиг атрибутов назад на один символ - в Emu80 этот сдвиг реализован - надо на реале попробоватьЦитата:
Сообщение от VovanRK86
P.S. булдердаш раскрашен горизонтальными полосами - т.е. что со сдвигом что без сдвига, что с Толкалиным, что с Самоцветом - результат будет единообразен - просто разнораскрашенные горизонтальные полосы - по идее надо красить разумно, а не так :)
P.P.S. без изменения монитора цвет тоже может быть, но для его поддержки нужно очень аккуратное програмирование видеопамяти, т.к. символы атрибутов - невидимые
а можно с этого места поподробнее, я как не бился так и не понял как цвет в РК реализован, а тем более как программируется, и про байт монитора не понимаю.Цитата:
Сообщение от Shaos
байт монитора, это который инициализирует ВГ75 говоря пропускать атрибуты либо отображать как пробелы - если отображать как пробелы, то адреса знакомест не меняются - всё как и в обычном чёрно-белом РК, но монитор надо менять, т.к. там инициализируется ВГ75 с неотображаемыми атрибутами - поправьте если ошибаюсь...Цитата:
Сообщение от VovanRK86