Интересно, а кто-нибудь пытался грузить ДВК или Эл.60 по сети, с другого ДВК?
Как это вообще делается, ведь раньше в классах ДВК только одна машина была с
дисководами...
Вид для печати
Интересно, а кто-нибудь пытался грузить ДВК или Эл.60 по сети, с другого ДВК?
Как это вообще делается, ведь раньше в классах ДВК только одна машина была с
дисководами...
Фото контроллера КМД.Скрытый текст
http://mix.wol.bz/photos/ms_kmd.jpg[свернуть]
Если надо, могу выслать с еще более высоким разрешением: 2286 x 1221.
Еще фото:
http://grands.land.ru/photo_dv.htm
- Да, если можно с максимальным разрешением.... Можно на мою почту...Цитата:
Сообщение от Grand
Andrey_Ak подсказал здравую мысль. Я же все еще студент, и соответственно имею доступ в библиотеку. Итак, кто какие книги знает по ДВК/Э60 и другим PDP-совместимым машинам, которые нужно бы отсканировать и которые были бы нам полезны? Говорите названия - я спрошу.
Даже не знаю что нужно...
Надо Описание интерфейса И17, или Инструкции оператора на СМ 5300.01
и СМ 5211, Возможно есть книжка контроллеры Электроника 60...
В статье про СМ 5211 в журнале МПСиС №2 за 88 г.
использовалась литература:
Вложение 11764
Мне кажется лучше у них спросить все что есть,
по ДВК и Электронике 60 и сфотать обложки или содержание..
А там видно будет...
Не пойдет. Это же обычная университетская библиотека с обычными тетками-библиотекаршами, которые не разбираются в технике и не любят что-то искать, тем более по столь невнятному запросу. Мне нужны конкретные авторы и названия.Цитата:
Сообщение от Andrey_Ak
KALDYH, посмотрите их каталог. Если есть электронный - еще лучше.
Каталог есть. Времени нет (дипломную делаю). Тем более в названии книги зачастую не отражается, о какой компьютерной системе идет речь и насколько там полезная информация.Цитата:
Сообщение от Arseny
# Адаптер ISA-Qbus (шина МПИ). Предназначен для преобразования интерфейса ISA (шина IBM PC) в ин-терфейс МПИ (шина ЭВМ ДВК, Электроника-60, бортовые ЭВМ с шиной МПИ).
Используются для обмена информацией по шине МПИ между IBM-PC и внешними устройствами.
Разработано программное обеспечение, эмулирующее систему команд ВМ "Электроника-60" с выходом на ши-ну МПИ через интерфейсную плату, что позволяет полностью имитировать указанные ЭВМ как в программ-ном, так и в режиме управления внешними устройствами.
Источник: http://www.tarusa.ru/skbkp1/adapt.htm
Про одну хорошую книжку узнал.
(оглавление глядеть тут) Скорее всего в нашей библиотеке она есть, вот только 719 страниц я опухну сканировать.Цитата:
Технические средства АСУ: Справочник. В 2-х т. Т38 Т2. Технические средства СМ ЭВМ/Под общ. ред. Г. Б. Кезлинга. — Л.: Машиностроение. Ленингр. отд-ние, 1986. — 719 с.! ил. (В пер.): 2 р. 50 к. В справочнике приведены данные о многомашинных комплексах ЭВМ серии СМ, процессорах, оперативных и внешних запоминающих устройствах различного вида, устройствах подготовки и ввода—вывода информации, средствах телеобработки, устройствах отображения и передачи информации при создании АСУ и АСУ ТП. Справочник предназначен для инженерно-технических работники!!, занимающихся эксплуатацией ЭВМ и проектированием АСУ.
ПИ
Плата преобразователя интерфейса ISA в QBUS
МПИ ГОСТ 26765.52-86 ~15 тыс. руб.
И это только преобразователь, не "Используются для обмена информацией по шине МПИ между IBM-PC и внешними устройствами.
Разработано программное обеспечение, эмулирующее систему команд ВМ "Электроника-60" с выходом на ши-ну МПИ через интерфейсную плату, что позволяет полностью имитировать указанные ЭВМ как в программ-ном, так и в режиме управления внешними устройствами.", причем разработанный для космоса. Страшно подумать сколько оно стоит ...
ЗЫ: из Пскова что-нибудь ответили?
Еще нашел: «Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»
"pdv@skbkp.tarusa.ru
Продаём готовую плату.
Схему не продаём." сообщение Отправлено DM 19 марта 2003 г.
- Там многое не нужно, точнее то оборудование найти великое счастье и редкость.. :)Цитата:
Сообщение от KALDYH
А вот что оттуда очень надо:
5.5. Устройство внешней памяти на кассетной магнитной ленте СМ-5210 ...... 165
5.6. Устройство внешней памяти на кассетной магнитной ленте СМ-5211
5.7. Накопитель на магнитной ленте СМ-5300 .... 167
5.8. Устройство внешней памяти на магнитной ленте СМ-5301..................... 169
«Электроника» .................... 614
17.1. Микро-ЭВМ «Электроника 60».......... —
17.2. Микро-ЭВМ «Электроника 60М»......... 617
Добавлено через 6 минут
Еще можно спросить книжку:
"МикроЭВМ" в восьми книгах
под редакцией Л.Н. Преснухина
Москва "Высшая школа" 1988
Книга 1 Семейство ЭВМ "Электроника 60"
Ага, знакомо (у меня вторая есть). Возьму и отсканирую, она небольшая.Цитата:
Сообщение от Andrey_Ak
Получите. Распишитесь. :v2_wink:Цитата:
Сообщение от Andrey_Ak
Микропроцессоры (книга 1) - под ред. Л.Н.Преснухина – Архитектура и проектирование микро-ЭВМ. Организация вычислительных процессов.
Микропроцессоры (книга 2) - под ред. Л.Н.Преснухина – Сопряжения. Контролирующие и информационно-управляющие системы
Ссылки для скачивания находятся внизу.
- Там вроде про микропроцессоры... ??Цитата:
Сообщение от Rindex
А должно быть "Семейство ЭВМ Электроника 60"
Не, не то! Нужна первая книга вот этогоЦитата:
Сообщение от Rindex
KALDYH, Есть у меня такая книжка (в Питере). Точнее есть все 8 книг этой серии :)
Во, нашёлся человек с нужной литературой. Надеюсь просканирует эти произведения. А мне убрать свой пост с двумя ссылками, или оставить?Цитата:
Сообщение от AlecV
- Да, было-бы хорошо.. всем надо...Цитата:
Сообщение от Rindex
Коллеги, со сканированием затруднительно... чесслово...
P.S. Могу выдать питерскому человеку, но знакомому, например с форума на скан, т.к. книжки по-одной собирал почти год.
P.P.S. Имеется полтора комплекта этой серии, том 5 в единственном экземпляре.
Контроллер КМД может работать и в составе "Электроники 60", если правильно распаять перемычки на его плате. Возможна даже автозагрузка системы.
Работать - может. А вот автозагрузка требует ПЗУ.Цитата:
Сообщение от Grand
Хотя загрузиться с MY можно и вручную. Надо дать контроллеру команду - "Прочитать сектор 0 с дорожки 0 по адресу 0", а потом перейти G0. Методика описана в паспорте на MY.
Интересно, а эмулятор ДВК в обозримом будущем предвидется? ;)
Doronetty, дак есть SIMH, в нем PDP-11 вполне хорошая, RT-11 бегает. Нету конечно ДВК-дисководов и контроллеров.
http://ru.wikipedia.org/wiki/SIMH
Отсканировал, ссылка тутЦитата:
Сообщение от Andrey_Ak
Добавлено через 4 часа 39 минут
Я взял и другие книги, не связанные с PDP-образными.
Книга 3. Семейство ЭВМ "Электроника К1" (контроллеры К1-20, К1-30)
Книга 5. Персонально-профессиональные ЭВМ (ЕС1840)
Книга 6. Универсальные машины семейства СМ1800 (СМ1800, СМ1810, Искра-226)
Книга 8. МикроЭВМ в учебных заведениях (КУВТ ДВК, КУВТ БК-ДВК, УКНЦ)
Какие интересуют в первую очередь?
- Наверно многие со мной согласятся, книга 8Цитата:
Сообщение от KALDYH
Цитата:
Сообщение от KALDYH Посмотреть сообщение
Про одну хорошую книжку узнал.
(оглавление глядеть тут) Скорее всего в нашей библиотеке она есть, вот только 719 страниц я опухну сканировать.
- Там многое не нужно, точнее то оборудование найти великое счастье и редкость..
А вот что оттуда очень надо:
5.5. Устройство внешней памяти на кассетной магнитной ленте СМ-5210 ...... 165
5.6. Устройство внешней памяти на кассетной магнитной ленте СМ-5211
5.7. Накопитель на магнитной ленте СМ-5300 .... 167
5.8. Устройство внешней памяти на магнитной ленте СМ-5301..................... 169
«Электроника» .................... 614
17.1. Микро-ЭВМ «Электроника 60».......... —
17.2. Микро-ЭВМ «Электроника 60М»......... 617
Отсканировал, ссылку сделал традиционно здесь (просто эту тему читают больше, вот и продублировал)Цитата:
Сообщение от Andrey_Ak
ПЗУ МОЛ-601 Часть 1
Вложение 12124
Очень как нужна помощь в запуске Электроника-60 в комплектации
с НМЛ СМ5300.01 и КНМЛ СМ5211
Это все использовалось в составе комплекса обработки агрофизических
данных "МОЛ-601"
Итак что имеем:
0) Корпус Эл.60 + БП + Корзина + Терминал с контроллером - 2 шт
1) Процессорная плата М2 с отключенной внутренней памятью...
(так было с завода...) - 2 шт.
2) Плата ОЗУ П3 на 16к
(перемычками можно включать банки 0 1 2 3 4 5 6 7
для 16к используется 4 банка) - 2 шт.
3) Контроллер НМЛ + НМЛ СМ5300.01
(контроллер имеет адреса 176730 и 176732) - 2 шт.
4) Контроллер КНМЛ + КНМЛ СМ5211
(контроллер имеет адреса 177500 и 177502) - 1 шт.
5) Плата ПЗУ комплекса МОЛ-601
(она имеет объем 16к)
При запуске комплектации: М2 + ОЗУ (включены банки 0 1 2 3)
все запускается, машина выдает "000001" потом "@"
адреса памяти доступны с 000 000 до 077 777
туда все пишется, потом читается без проблем,
все программы выполняются...
(Тумблера: "Программа Пульт" - включен, "Таймер" - выключен)
(Если перевести "Таймер" в пол. включен, то программы не выполняются)
При запуске комплектации: М2 + ОЗУ (включены банки 0 1 2 3) + ПЗУ
все запускается, машина выдает "XXXXXX" потом "@"
адреса памяти доступны с 000 000 до 077 777
но там что-то записано, и запись туда новых данных не дает результата,
т.е. все адреса 000 000 до 077 777 только для чтения, а если некоторые ячейки пишутся, то данные сохраняются не верно...
При запуске комплектации: М2 + ОЗУ (включены банки 4 5 6) + ПЗУ
все запускается, машина выдает "XXXXXX" потом "@"
адреса памяти только для чтения с 000 000 до 077 777
адреса памяти для чтения и записи с 100 000 до 157 777
По некоторым данным, "XXXXXX" это стартовый адрес программы с ПЗУ,
при выполнении "XXXXXXG" машина вешается...
Хотя по идее при включении машины, программа из ПЗУ должна выполнится сама, и выдать приглашение ввиде "..."
Что может быть неисправно? На обоих машинах ситуация одинаковая...
Как я предположил в переписке с Andrey_Ak, программа загрузки с ленточных накопителей хранится в ПЗУ (так же, кстати, как было и у оригинальных PDP-11. Адрес 177500 соответствует КНМЛ TA11), а возможно там же и операционная система - объем ПЗУ позволяет. Но неясно, как это вызвать и запустить операционную систему.
- Да, все верно, там своя операционка с драйверами для НМЛ и КНМЛ....Цитата:
Сообщение от KALDYH
- Ну получится загрузится с НМЛ (адреса 176730 и 176732) просто не
получится, т.к. этот контроллер не стандартный...
А вот как можно загрузится с КНМЛ (адреса 177500 и 177502) ....
Может есть небольшая программка-загрузчик для него, чтоб можно
было ее в машинных кодах ввести в ЭВМ и запустить... (как для
фотосчитывателя...)
Вряд ли пользователи каждый раз при загрузке вводили эту программку. Она всяко есть в ПЗУ. Можно попробовать изучить фирменный бутром: http://www.slowdeath.com/AK6DN/PDP-1...9/23-761A9.lstЦитата:
Сообщение от Andrey_Ak
- Но много было машин без ПЗУ, и всегда для загрузки с перфоленты надо было вводить программу абсолютного загрузчика...Цитата:
Сообщение от KALDYH
ПЗУ МС1212 ч.1
Вложение 12145
А у этой МС1212 проблемы с чтением 3 бита с этой ПЗУ. Вот что получается:Цитата:
Сообщение от Andrey_Ak
А по идее должно быть так:Код:.ASECT
.=173000
173000$:CLR @#177570
MOV #7776,@SP
JSR R0,@173666$
.ASCII <15><12>/J-zaor}zka/<15><12>
.ASCII /Z-xezezaxu{k/<15><12>
.ASCII /\-|e{ty/<15>
Соответственно код:Код:.ASECT
.=173000
173000$:CLR @#177560
MOV #7776,SP
JSR R0,173666$
.ASCII <15><12>/B-zagruzka/<15><12>
.ASCII /Z-perezapusk/<15><12>
.ASCII /L-testy/<15>
Код:173000/005037
173002/177570
173004/012716
173006/007776
173010/004077
173012/000652
173014/005015
173016/026502
173020/060572
173022/071147
173024/075165
173026/060553
173030/005015
173032/026532
173034/062560
173036/062562
173040/060572
173042/072560
173044/065563
173046/005015
173050/026514
173052/062564
173054/072163
173056/006571
Как вам следующая схема?
http://www.vovka.sv19.com/index.php?vs=11&idp=35
- А кто уже собирал преобразователь?
поделитесь опытом....
Вот что увидел в форуме на bk0010.org:
Код:? anonymous - 26.05.2009 04:58
Довольно неожиданно для себя я к кассете (ДВК у меня бекапится на TDC3660 QIC4/150) приложил листинг ее директория).
Держите, что нашел: http://qbus.narod.ru/dvk-rom.zip
Содержимое:
000.DAT - монитор МС1201.0, стартовый адрес 0160000
013.DAT - ПЗУ Бэйсик для МС1201.0, стартовый адрес 0140000, ввод-вывод на PR/PP/PC11 (перфолента!)
055.DAT - монитор МС1201.2, стартовый адрес 0140000
091.DAT - ПЗУ КМД изначальный, addr=0, ОЗУ на 1809РУ1, контроллер 1801ВП1-097
092.DAT - ПЗУ КМД, addr=0, ОЗУ на 537РУ11, контроллер 1801ВП1-128
093.DAT - ПЗУ КМД, addr=0, ОЗУ на 1809РУ1, контроллер 1801ВП1-128
134.DAT - монитор МС1201.3, addr=0
134e.DAT - монитор МС1201.3, addr=0, для работы с фирменными терминалами (без русского в сообщениях, загрузчик RR вместо DX)
181.DAT - ПЗУ КЦГД, addr=0100000, изначальный вариант, система команд vt102
182.DAT - ПЗУ КЦГД, addr=0100000, много bugfixов, система команд vt220, графические программы, написанные под 181, уже не идут =(
255.DAT - ПЗУ КМД, addr=0, ОЗУ на 537РУ8/РУ10 фиксировано по адресам 020000..027777, контроллер 1801ВП1-128
- Странно код такой-же как в моей ПЗУ от МС1260....Цитата:
Сообщение от Alex_K
вот моя спец ПЗУ: http://n5083.no-ip.org/IMG_el100-ro1.JPG
У тебя этот дамп со встроенного ПЗУ МС1212?
А у меня с отдельной платы...
Добавлено через 2 часа 18 минут
"falanger
27.04.2009, 03:40
Переходник Стык С2 - СОМ9пин - стучите в личку и я дам распиновку."
У кого есть распиновка? Дайте пожалуйста?
У меня МС1212 нет. Просто с адреса 173000 начинается загрузчик и я его решил дизассемблировать, посмотреть что он делает. Получилась ерунда, на надписях заметил, что везде установлен третий бит, ну и привел как он должен выглядеть.Цитата:
Сообщение от Andrey_Ak
Переходника нету, но распиновку реального рабочего кабеля с контролем по CTS/RTS дам:Цитата:
Сообщение от Andrey_Ak
Код:Разъем Разъем
Стык С2 DB9S
1,10 (102) ■─────────────────────■ 5 (GND)
5 (103) ■──────────┐ ┌────■ 3 (TD)
┌────■│■────┘
6 (104) ■────┘ └──────────■ 2 (RD)
3 (+5В) ■────┐ ┌────■ 4 (DTR)
│ │
7 (109) ■────┘ ├────■ 1 (CD)
│
└────■ 6 (DSR)
2 (108) ■──────────┐ ┌────■ 7 (RTS)
┌────■│■────┘
9 (107) ■────┘ └──────────■ 8 (CTS)