Программирование на УКНЦ как?

Цитата:

---

Сообщение от Alex_K

Про более сложную ситуацию я имел ввиду не загрузку резидента, а алгоритм изменения формы курсора, для этого надо знать как устроен список видеострок в УКНЦ, и как он обрабатывается подпрограммами в системном ПЗУ. Соответственно как переключается курсор, ну т.д. и т.п.

А PRUN хорош только для загрузки резидента, который ничего на экран не выводит, т.к. обычно RT-11 свой промптер иногда успевает вывести вперед. Если же нужно взаимодействие программ между собой в ОЗУ ЦП и ОЗУ ПП, то только свой загрузчик в программе. Да и не столь сложно сделать MOV PC,R0 ADD #LABEL-.,R0, не столь часто это встречается.

---

Про то как устроено есть тех описание, а насчет вывода из загруженного в ПП, так никто не мешает подождать с выводом. Но вообще лезть в ПП ради того, чтобы что-то выводить на экран бессмысленно если только это не нужно программе какой-нибудь, а тогда это дело самой программы :)

Цитата:

---

Сообщение от form

Про то как устроено есть тех описание ....

---

Техописание поможет только на 10%, не более. Здесь надо смотреть и анализировать листинги ПЗУ, т.к. надо не только знать, как это устроено на аппаратном уровне, но и как используется на программном уровне. Т.к. в данном случае надо вклиниваться в обработку диспетчера процессов, в документации к УКНЦ про это ничего нет, надо знать распределение памяти, чтобы с толком применить (где узнать текущие параметры, где их изменить).

Цитата:

---

Сообщение от Alex_K

Техописание поможет только на 10%, не более. Здесь надо смотреть и анализировать листинги ПЗУ, т.к. надо не только знать, как это устроено на аппаратном уровне, но и как используется на программном уровне. Т.к. в данном случае надо вклиниваться в обработку диспетчера процессов, в документации к УКНЦ про это ничего нет, надо знать распределение памяти, чтобы с толком применить (где узнать текущие параметры, где их изменить).

---

Ну это да, но для этого есть и листинги с коментариями :)

Цитата:

---

Сообщение от form

Ну это да, но для этого есть и листинги с коментариями :)

---

Я про это и говорил, без этого не обойдешься.

Цитата:

---

Сообщение от Alex_K

Я про это и говорил, без этого не обойдешься.

---

Ну не то, чтобы не обойдешься, просто раз есть смысла нет обходиться :)

Цитата:

---

Сообщение от Alex_K

и тогда вообще ни одной команды PDP-11.

---

Ну а разве транслятор не в EMT'ы это всё перепишет в итоге то ?

Цитата:

---

Сообщение от form

А главное - по смыслу верно. -E- традиционно обозначает ошибку которая не мешает выполнению программы

---

Спасибо за внимание к UCl ))) Я же в шутку накатал ))) , на самом деле с целью
проверки готовности UKNCBTL делать хотя-бы не сложные программы прямо в нём,
и вот беда подводит дисковод! То есть редактор пишет ДА! Все изменения сохранены и даже bak файл создаёт, но исходник без изменений, со второй попытки
как правило всё проходит, но вот хорошо если это дурашливый UCl в три строчки,
а более менее длинный код при таких проблемах с сохранением изменений, разработка игры под RGB чисто на UKNCBTL откладывается до решения проблем с дисководами )))

Цитата:

---

Сообщение от Alex_K

зато с помощью <033><277><240>, <033><277><241> можно возвратить старый цвет

---

супер! не знал это круто ))) А можно ссылку где это почитать (на страничке felix-а нашёл (сохранил как справочник) по ESC последовательностям, а где
ещё это описано?

Цитата:

---

Сообщение от Alex_K

Где-то так <033>%!0<033>LI@@7@@0@@0<033>%!3.

---

я правильно понял, что это последовательность кодов и символов для 177566 так? Или их надо одной строкой выводить?

Цитата:

---

Сообщение от Alex_K

Естественно программа обработки должна висеть резидентом в ОЗУ ПП.

---

Ух! Как завёрнуто, с курсором пока сложно, мне надо вспомнить вникнуть во всю эту математику (переспать с этой информацией), но часть про курсор можно и на потом отложить, сначало сделать рулон и цвета и допустим перезапуск программы
с каким-то ключом что-бы возвращала цвета или организовать анализ командной
строки что-бы пользователь не лазил в УСТ, а при загрузке в пятом блоке монитора
или в стартовом файле один раз прописал желаемые цвета.

Цитата:

---

Сообщение от hobot

Ну а разве транслятор не в EMT'ы это всё перепишет в итоге то ?

---

Перепишет, зато переносимость лучше да и понятность :)

Кстати для справки, RT-11 программы на ассемблере можно без переделки собрать в RSTS/E :)

Цитата:

---

Сообщение от hobot

... и вот беда подводит дисковод! То есть редактор пишет ДА! Все изменения сохранены и даже bak файл создаёт, но исходник без изменений, со второй попытки
как правило всё проходит, но вот хорошо если это дурашливый UCl в три строчки,
а более менее длинный код при таких проблемах с сохранением изменений, разработка игры под RGB чисто на UKNCBTL откладывается до решения проблем с дисководами ))) ...

---

Да, помню про это, извиняюсь пока времени нет. Можно еще воспользоваться винчестером, сделать свой, там вроде нет таких проблем, а также виртуальный диск подойдет, хоть и маленький. Для RGB конечно придется VM отключать.

---------- Post added at 21:31 ---------- Previous post was at 21:28 ----------

Цитата:

---

Сообщение от hobot

супер! не знал это круто ))) А можно ссылку где это почитать (на страничке felix-а нашёл (сохранил как справочник) по ESC последовательностям, а где
ещё это описано?

---

Сами Esc-последовательности еще описаны в "У1.00031-01 90 01.РАБОТА С ВНЕШНИМИ УСТРОЙСТВАМИ", но не все и некоторые неправильно. А на страничке felix-а они описаны все и верно.

---------- Post added at 21:33 ---------- Previous post was at 21:31 ----------

Цитата:

---

Сообщение от hobot

я правильно понял, что это последовательность кодов и символов для 177566 так? Или их надо одной строкой выводить?

---

В угловых скобках коды, а остальное - символы.

---------- Post added at 21:37 ---------- Previous post was at 21:33 ----------

Цитата:

---

Сообщение от hobot

Ух! Как завёрнуто, с курсором пока сложно, мне надо вспомнить вникнуть во всю эту математику (переспать с этой информацией), но часть про курсор можно и на потом отложить, сначало сделать рулон и цвета и допустим перезапуск программы
с каким-то ключом что-бы возвращала цвета или организовать анализ командной
строки что-бы пользователь не лазил в УСТ, а при загрузке в пятом блоке монитора
или в стартовом файле один раз прописал желаемые цвета.

---

Ну программа UST делает всё что надо, кроме курсора. А для курсора можно написать отдельную программу, которая будет висеть резидентом, с помощью неё можно переключать форму курсора через командную строку, а также через Esc-последовательность, скажем <Esc>y (игрек маленькое). Следующие два символа определят первую и последнюю строки.

Цитата:

---

Сообщение от Alex_K

Ну программа UST делает всё что надо, кроме курсора

---

Тот уст который на половине дискет не делает РУЛОН, приходится или в УСТ лезть или отдельный файлик РУЛОН запускать, я вот не могу вспомнить как наши ребята
в своё время это сделали (я про курсор) - помню только что однажды появилась супер крутая дискета (системная) с Айбиэмовским шрифтиком и курсором горизонтальным _ :smile:
Вот такой вопрос (по поводу резидента) чисто ламерский-теоретический:
нельзя ли использовать один из стандартных драйверов (который по определению в памяти сидит) + довесив туда режим курсора _ такого вида.
tt.sys какой-нибудь пересобрать например ))) (планочку пониже для [hobota] пожалуйста) ну как идея просто, может такое прокатить?
Просто я не помню, что-бы что-то дополнительно надо было для курсора
подгружать, как-то это по другому вроде было :confused_std:

TT в памяти по определению сидит только в последних версиях системы где собственно TT.SYS вообще нету :)