Разработка системы на КР580 серии

1. На сколько массовое производство устройств предполагается ?
Не проще взять какие то материнки и многопортовые платы (MOXA и подобные) ?

2. Выбор 580 процессора связан с некрофилией ? ;)
Почему бы не взять 1810 ?
- программировать проще
- схемотехника не сложнее
- одно питание (!)
- каскадируемые контроллеры прерываний, которые решат вопрос вопрос с количеством подключенных 51 портов
- и т.д.

3. Зачем городить видео, клавиатуру ... ?
Выделить один порт для подключения терминала или PC и всё ;)

4. Про статическую память вам уже рассказали.

P.S. в конце 80-х участвовал в разработке подобной платы на многопоследовательных портов ;)

Цитата:

---

Сообщение от Ewgeny7

А чем оно будет эффективней?
Если система ждет прерывания, то и обработка события начнется практически сразу после его возникновения. А если опрашивать порты "по кругу", получая от них 99,999% отказов изза несвоевременности любопытства, то в чем же прикол?

---

Просто поверхностная оценка. Виктор сказал, что система супер простая, ОС не предполагается и она будет исполнять какую-то одну программу с узко ограниченным набором функций. Значит все эти функции можно распланировать и выделить каждой из них свой временной слот в основном цикле.

В случае отсуствия данных просто исполнится чуть больше инструкций, чем обычно. В случае максимальной загрузки, для обработки входного потока инструкций потребуется меньше, чем с прерываниями, потому что не будет накладных расходов на обработку прерывания, сохранение и восстановления контекста итд. Или можно сказать, что максимальная возможная нагрузка увеличится.

Вот если бы была FIFO, да еще и такая, что генерируется запрос прерывания на половину загрузки, прерывания позволили бы сэкономить время за счет выгрузки накопившегося в каждом канале в пакетном режиме.

Пришла в голову еще идея. Наверное, для 580-го и подобной конструкции оптимальная. Оставить одно прерывание (без ВН59). Выходы IRQ всех 9 последовательных портов объединить по ИЛИ. Если прерывание возникает, обработчик опрашивает все 9 портов, затем выполняет обработку и отображение, затем возвращается в основной цикл. Основной цикл состоит из двух инструкций: EI, HLT. Преимущества: нету ВН59, опрос портов минимум на 1/9 по делу, в случае отсуствия данных в каналах процессор остановлен и остывает, можно спокойно злоупотреблять стеком, несмотря на использование прерывания, все поведение детерминированное.

... некрофилия ...

Цитата:

---

Сообщение от Viktor2312

Да.

---

Понятно :v2_dizzy_facepalm:

Удачи.

VGrad, а что не так-то?
На этом форуме народ собрался в основном как раз не ПЛИСы или микроконтроллеры за хвост таскать. А большей частью 580/Z80.
Тут некрофилов хватает с избытком, по твоей классификации :)

---------- Post added at 08:54 ---------- Previous post was at 08:49 ----------

Цитата:

---

Сообщение от svofski

Оставить одно прерывание (без ВН59). Выходы IRQ всех 9 последовательных портов объединить по ИЛИ.

---

Скромно отмечу, что я бы именно так и сделал конструктив, даже не задумываясь.
Зачем городить огород с контроллером ВН59? Ну, если только for fun, чтобы использовать 580-й комплект по-максимуму, тогда - да.

По поводу "таких" DRAM (ру3/ру6/ру5) нужно сказать что они требуют регенерации (а внутренних счетчиков для ROW (RAS) адреса у них нету, а городить схему на счетчиках + логике, пускай даже загнанной в 556РТ1, это значит плодить корпуса на плате) которую можно сделать:
1) как в том же РК86, там этим занимается DMA совмещенный с видеоконтроллером (поправте если туплю), так что дополнительный контроллер не нужен;
2) как в расширителях памяти ПОИСК-1, есть такое чудо как 1810ВТ3 (это специальная СБИС для "таких" DRAM); только мне не ясно, можно ли построить на этом схему, которая гарантированно предоставит данные (скажем для двойного буфера строк в ВГ75 или еще круче для video-dac) с заданной задержкой?

---------- Post added at 18:45 ---------- Previous post was at 18:18 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Viktor2312

- для меня сложнее.

---

У 1810вм88 есть один жирный плюс это КМ1810ВМ89 (как я понял выпускался токо в керамике и золоте) который добавляет в систему процессор "канала" (типо как в IBM360 mainframe). Причем как я понял вполне можно наваять схему в которой будет висеть много сопроцессоров i8089 (не ясно при этом, легко ли добавить в такую схему много i8088+i8087). Также сегментно-адресуемое пространство 1Mb против 64k у i8080.

Viktor2312, раз ты делаешь "на борту" сразу и видео на ВТ и ВГ, наверное есть смысл взять за основу схему Радио-86РК. Далее путем дробления на модули и добавления недостающего и вырисуется схема ТТ-1.

Цитата:

---

Сообщение от Viktor2312

Радио-86РК мне очень, очень сильно не нравится, с отсутствием, использования команд IN и OUT

---

Тогда бери схему Юниора (ПК ФВ-6506).

Цитата:

---

Сообщение от Viktor2312

Мне кажется, что лучше взять оригинал, с которого драли, так как Радио-86РК мне очень, очень сильно не нравится, с отсутствием, использования команд IN и OUT, а у меня они будут использоваться обязательно.

---

Команды IN/OUT не самое лучшее, что есть в КР580. Во времена жесточайшей экономии корпусов это позволяло выгадать пару чипов на дешифрации адреса. Какой смысл сейчас этим пользоваться? В чем сила инструкций IN и OUT?

Отображение портов на основное адресное пространство позволило бы использовать более гибкие инструкции для ввода-вывода. Например, MOV M, R, MOV R, M, MVI M, #xx, INR/DCR M. Для проверки и модификации битов состояния удобны ANA M/ORA M/XRA M. Обычный IN/OUT в такой схеме становится LDA/STA. Даже можно LHLD/SHLD использовать для парных регистров. Собственно, если отобразить все порты на одну страницу в 256 байт, можно сохранить и инструкции IN/OUT в полной силе на тот случай, если вдруг они окажутся чем-то удобны.

Какими порциями ВТ57+ВГ75 будут захватывать шину? То есть, на какие интервалы и с какой периодичностью процессор будет отключаться и пребывать в коме, не принимая данные? В 86рк не было другой заботы, а тут 9 каналов данных.

Кстати, совсем необязательно принимать байты поштучно процессором. ВТ57 может заниматься и приемом данных с последовательных каналов. Три ВТ57 покроют все нужды. Правда я не знаю, легко ли помирить между собой несколько ВТ57. Кажется, в комплекте был какой-то арбитр шины.

To Viktor2312: Можно поинтересоваться, чем вызвано использование в качестве буферов ША мс К155ЛП10 (3 шт.) вместо обычных для этого 2 шт. мс КР580ИР82 (83)?

Контроллеру КР580ВТ57 не требуется никаких арбитров шины. Вот цитата из описания:

Цитата:

---

В системе может стоять несколько КПДП, но при этом они соединяются каскадно (один ведущий, остальные ведомые). Сигнал с выхода HRQ ведомого заводится не на вход HOLD МП, а на вход DREQ одного из каналов ведущего. Если какой-либо канал КПДП настроен на каскадный режим, значит к входу DREQ этого канала подключен ведомый контроллер

---