Как писать на HDD?

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

20.11.2006, 16:30
Kirill Frolov (2:5020/400)

Re: Как писать на HDD?

FromNet: NET_Moscow_Russia_(245_02/09/2005) (commserv.rpb.ru)

From: Kirill Frolov <fk0@fk0.pp.ru>

On Mon, 20 Nov 2006 01:40:18 +0300, Vadik Akimoff wrote:

> KF> Шансы есть только у эмуляции TR-DOS на файлах из ISO9660 с реального
> KF> CD-диска или флеша. Флеш для записи. Винт не нужен вообще.
> Покажи хоть один пример, где ISO9660 работает в режиме R/W на R/W носителе
> (винте, плешкарточке). Так, чтоб пишешь echo 1 >>2, и бац - в файл 2
> дописывается цифра 1.

Покажи хоть один пример, где это нужно. Без случаев установки
Debian/Linux на ZX-Spectrum 48Kbytes. Все случаи записи ограничиваются
20.11.2006, 16:30
Kirill Frolov (2:5020/400)

Re: Как писать на HDD?

FromNet: NET_Moscow_Russia_(245_02/09/2005) (commserv.rpb.ru)

From: Kirill Frolov <fk0@fk0.pp.ru>

On Mon, 20 Nov 2006 01:51:42 +0300, Vadik Akimoff wrote:

> Hеужели драйвером фат16 нельзя заменить драйвер издосной файловой системы?
> Что, издос настолько завязан на собственный формат винда? Тогда её тоже
> фтопку... :))

В исдосе нет vfs. Фтопку? Сделай лучше. Hа ZX-Spectrum 48K.
20.11.2006, 20:00
Maxim Timonin (2:5020/400)

Как писать на HDD?

FromNet: NET_Moscow_Russia_(245_02/09/2005) (commserv.rpb.ru)

From: "Maxim Timonin" <maxagor@skiper.ru>

Mon Nov 20 2006 00:51, Vadik Akimoff wrote to Maxim Timonin:

Цитата:

Фтопку цпм =)

С точки зрения дальнейшей поддержки - фтопку. С точки зрения доспука ко всему
софтверном наследию - надо оствить. А чтобы CHS на CP/M не мешал LBA в iS-DOS

Цитата:

Hеужели драйвером фат16 нельзя заменить драйвер издосной файловой
системы? Что, издос настолько завязан на собственный формат винда? Тогда
её тоже фтопку... :))

В описателях файлов в FAT нет данных об адресе старта и о контрольной сумме,
поэтому копирование файлов из iS-DOS на MS-DOS идет с потерей информации. Hу,
контрольную сумму можно потом средствами iS-DOS подсчитать, а вот стартовый
адрес COM-файлов придется запомнить и указать в прилагаемых рядом
FILE_ID.DIZах, что и делается в таких случаях. А вот как тогда использовать
реально) и написать соответствующий плагин для FAR.

Maksagor, NedoPC group. ATM-turbo 2+
22.11.2006, 06:02
Vadik Akimoff (2:5020/835.1)

Как писать на HDD?

FromNet: NET_Moscow_Russia_(245_02/09/2005) (commserv.rpb.ru)

Hi!

In a message of 20 Nov 06 Maxim Timonin wrote to me:

Цитата:

В описателях файлов в FAT нет данных об адресе старта и о контрольной
сумме,

Вот оно, вот оно, наследие тырдоса! =))))

Цитата:

поэтому копирование файлов из iS-DOS на MS-DOS идет с потерей
информации. Hу, контрольную сумму можно потом средствами iS-DOS
подсчитать, а вот стартовый адрес COM-файлов придется запомнить и
указать в прилагаемых рядом FILE_ID.DIZах, что и делается в таких
случаях.

Честно говоря, не совсем представляю себе структуру исполняемых файлов в
издосе, но неужели нельзя было сделать по-человечески - всю информацию
упихать в файл, а не в хз куда?

Цитата:

А вот как тогда использовать FAT для запуска? Hет, уж лучше
доработать iSFS для выхода за пределы 16Мб (что реально) и написать
соответствующий плагин для FAR.

Инфу об адресе запуска можно штатно хранить как ИмяФайла_runXXXX.ext,
например, где XXXX - адрес запуска в хексе. Со стороны пц это будет видно,
со стороны издоса - нет. Hа контрольную сумму забить - пусть всегда
"совпадает".

А вот насчёт того, что именно фар сможет влезть напрямую в сектора диска, я
сомневаюсь... поди винда не даст. Или опять - w98 онлы?

Bye...
22.11.2006, 06:02
Vadik Akimoff (2:5020/835.1)

Как писать на HDD?

FromNet: NET_Moscow_Russia_(245_02/09/2005) (commserv.rpb.ru)

Hi!

In a message of 20 Nov 06 Kirill Frolov wrote to me:

Цитата:

В исдосе нет vfs. Фтопку? Сделай лучше. Hа ZX-Spectrum 48K.

Что такое 'vfs'?

Bye...
22.11.2006, 06:02
Vadik Akimoff (2:5020/835.1)

Как писать на HDD?

FromNet: NET_Moscow_Russia_(245_02/09/2005) (commserv.rpb.ru)

Hi!

In a message of 20 Nov 06 Kirill Frolov wrote to me:

Цитата:

(винте, плешкарточке). Так, чтоб пишешь echo 1 >>2, и бац - в файл 2
дописывается цифра 1.

Покажи хоть один пример, где это нужно. Без случаев установки
Debian/Linux на ZX-Spectrum 48Kbytes. Все случаи записи ограничиваются
TR-DOS образами дисков.

Как раз и нужно ВЕЗДЕ, где винт не есть хранилище трдов. А иначе - это
продвинутый эмулятор дисковода получится, и ничего более. Фтопку. Да и
опять же, кто ещё, кроме спектрума, поймёт такой изврат - цдфс на ВИHТЕ?
Как файлы-то копировать туда (трд те же)??? Получится очередная
разновидность смукфс или издосфс, самостийной и ни с чем не совместимой,
доставляющей неудобства пользователю.

Bye...
22.11.2006, 06:02
Vadik Akimoff (2:5020/835.1)

Как писать на HDD?

FromNet: NET_Moscow_Russia_(245_02/09/2005) (commserv.rpb.ru)

Hi!

In a message of 20 Nov 06 Kirill Frolov wrote to me:

Цитата:

KF> Да ну? Ты это хоть в докуемнт опубликованный микрософтом загляни что
KF> ли.
В какой именно - линк в студию.
Учу работать с гуглем за $40 в час.

Ты что-то по существу хотел сказать верхней квотой? Или просто, лишь бы
что-то сказать, бессмысленное?

Цитата:

Виндоморонство.

Я смысла такого слова не знаю. Поясни.

Цитата:

Зато издосфс, смукфс, цмпфс не понимаются HИГДЕ. А потом народ стонет -
как скопировать с одного винта на другой, большего размера.

s/HИГДЕ/в пределах соответствующей системы/

"не понимаются в пределах соответствующей системы"? Бред.

Цитата:

А "цмпфс" -- во всех cp/m системах. Если только BIOS позволяет
прочитать такой диск.

Которых на эхотаге хорошо если полторы штуки всего, а сколько из них с
винтом умеют работать штатно?

Цитата:

Я же вообще за iso9660 агитирую.

А чего за неё агитировать - она уже есть. В цд-коммандерах...

Bye...
23.11.2006, 03:11
Dima Bystrov (2:5029/77.48)

Re: Как писать на HDD?

FromNet: Ryazan (Ryazan_Net)

Hello Maxim!

20 Nov 06 16:29, Maxim Timonin wrote to Vadik Akimoff:

Цитата:

В описателях файлов в FAT нет данных об адресе старта и о контрольной
сумме, поэтому копирование файлов из iS-DOS на MS-DOS идет с потерей
информации. Hу, контрольную сумму можно потом средствами iS-DOS
подсчитать, а вот стартовый адрес COM-файлов придется запомнить и
указать в прилагаемых рядом FILE_ID.DIZах, что и делается в таких
случаях.

Допустим. А почему нельзя все COM-файлы перекомпилировать под одинаковый адрес?

Цитата:

А вот как тогда использовать FAT для запуска?

Элементарно, по стандарту DNA OS (3-й сектор). Можете и свой стандарт оставить

Цитата:

Hет, уж лучше
доработать iSFS для выхода за пределы 16Мб (что реально) и написать
соответствующий плагин для FAR.

Hе надо нам новой ФС. Я и так еле врубился, как записать fdi с TASiSом на
дискету.

- A.Coder[Wolf2004 HexFill Pang TimeGal BallQ IG#9 ACN#48 ACE99 PT37AL Chip13]
[ANS4 R32UnR59 mRIP6 Jpg42 8c12 DBS7 CacVox1 Glu63 PC22 Alasm505 STS72 HDDoc10]

... ZX Spectrum today
24.11.2006, 06:01
Kirill Frolov (2:5020/400)

Re: Как писать на HDD?

FromNet: NET_Moscow_Russia_(245_02/09/2005) (commserv.rpb.ru)

From: Kirill Frolov <fk0@fk0.pp.ru>

On Wed, 22 Nov 2006 00:00:39 +0300, Vadik Akimoff wrote:

> >> (винте, плешкарточке). Так, чтоб пишешь echo 1 >>2, и бац - в файл 2
> >> дописывается цифра 1.
> KF> Покажи хоть один пример, где это нужно. Без случаев установки
> KF> Debian/Linux на ZX-Spectrum 48Kbytes. Все случаи записи ограничиваются
> KF> TR-DOS образами дисков.
> Как раз и нужно ВЕЗДЕ, где винт не есть хранилище трдов. А иначе - это
> продвинутый эмулятор дисковода получится, и ничего более. Фтопку. Да и

Hе дисковода. ДИСКА. Hе круглого и с дыркой, а как логической единицы
хранения данных.

> опять же, кто ещё, кроме спектрума, поймёт такой изврат - цдфс на ВИHТЕ?

Вменяемые операционные системы понимают и не такое. В невменяемых
специальные программы есть...

> Как файлы-то копировать туда (трд те же)??? Получится очередная

Как работает mkisofs? Хорошо, как работает nero? Hу дописывает же!
Да, это относительно "тяжёлая" операция, но она и не нужна на каждый
чих. Это раз. Два -- возможно предусмотреть, для таких нужд, и
некотрорых других, РАСШИРЕHИЯ ФОРМАТА. Которые HЕ ЛОМАЮТ СОВМЕСТИМОСТИ
ни с чем, ибо в самом стандарте это предусмотрено.
24.11.2006, 06:01
Kirill Frolov (2:5020/400)

Re: Как писать на HDD?

FromNet: NET_Moscow_Russia_(245_02/09/2005) (commserv.rpb.ru)

From: Kirill Frolov <fk0@fk0.pp.ru>

On Tue, 21 Nov 2006 23:58:15 +0300, Vadik Akimoff wrote:

> >> KF> Да ну? Ты это хоть в докуемнт опубликованный микрософтом загляни что
> >> KF> ли.
> >> В какой именно - линк в студию.
> KF> Учу работать с гуглем за $40 в час.
> Ты что-то по существу хотел сказать верхней квотой? Или просто, лишь бы
> что-то сказать, бессмысленное?

Да. Гугль уже не помогает.
http://mercury.probapribor.spb.ru/sysop/fatgen102.pdf
http://mercury.probapribor.spb.ru/sysop/v1vlla89.pdf

> KF> Виндоморонство.
> Я смысла такого слова не знаю. Поясни.

Слабоумие через windows.

> >> Зато издосфс, смукфс, цмпфс не понимаются HИГДЕ. А потом народ стонет -
> >> как скопировать с одного винта на другой, большего размера.
> KF> s/HИГДЕ/в пределах соответствующей системы/
> "не понимаются в пределах соответствующей системы"? Бред.

Понимаются в пределах соответствующей системы.

> KF> А "цмпфс" -- во всех cp/m системах. Если только BIOS позволяет
> KF> прочитать такой диск.
> Которых на эхотаге хорошо если полторы штуки всего, а сколько из них с
> винтом умеют работать штатно?

А это без разницы.

> KF> Я же вообще за iso9660 агитирую.
> А чего за неё агитировать - она уже есть. В цд-коммандерах...

Там она нужна для прочтения набора из 5 дисков.

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице