Обсуждение ПДП (DMA)

Цитата:

---

Сообщение от Sayman

4х кратное ускорение, тем более не в турбе(!)

---

ускорение к турбе не имеет никакого отношения, т.к. в DMA проц стоит

Цитата:

---

Сообщение от Sayman

кроме того, изучи внимательно архитектур пц и ты увидиш. что без ультрадма нио каких крутых производительностях и речи быть не могет.

---

Sayman, ты посты читаешь?

Цитата:

---

Сообщение от Black_Cat

Она берётся исключительно благодаря архитектуре чипсетов, и реализация DMA там и близко не имеет ничего общего с архитектурой первых РС, в которой использовались 8237.

---

Цитата:

---

Сообщение от Sayman

4х кратное ускорение...а в турбе если ещё?!

---

ускорение определяется архитектурой и конструкцией компьютера. Для старых клонов с DRAM - 4х это абсолютный предел, при том достижимый только если DMA работает на 7МГц.

Цитата:

---

Сообщение от Sayman

где новые спектрума с дикой производительностью?!

---

даже Speccy2007 может работать как минимум в 1,5 раза быстрее (на 21МГц) чем DMA 7МГц :) , т.к. не имеет таких ограничений как старые компы, просто ему ещё турбу не прикрутили :)

Поэтому DMA - на свалку! Это костыли для антиквариата :)

кароче всё с тобой понятно, чёрный кот..ты лихо проигнорировал мои расчёты, которые работают отменно 10 лет и ниразу не дали збой..кстате..с чего ты взял что 4х кратное ускорение?! вот я е тебе говорил, пообщайсо с валесофт...
а я тебе и так скажу его словами:

Цитата:

---

theoretical DMA can transfer 1 byte per 2T

---

чё, съел?!?! и жто именно z80 dma или Z84C1008... кушай наздаровье )))))

Добавлено через 1 минуту
безспорно, дма в исполнении fpga будет ещё круче..а теперь прикинь свой спек2007 чисто турбоввый, и прикинь профик у которого 21мгц турба + дма на 21мгц (в fpga)...ещё тебе на дисерт так сказать)))

Цитата:

---

Сообщение от Sayman

58 тактов на два байта, а у нас их 64..т.е. 32 раза по два байта... 1856 тактов на 64 байта.

---

извиняюсь - я не железячник никаким местом, но почему 29 тактов на байт считается быстро, если тот же LDI копирует байт за 16 тактов?

Цитата:

---

Сообщение от Sayman

theoretical DMA can transfer 1 byte per 2T

---

Цитата:

---

Сообщение от Black_Cat

DMA работает только в два раза быстрее чем Z80, да ещё попробуй найди такую микруху на 8МГц..

---

:) Sayman, ты посты читаешь вообще, или токо свои? :)

Цитата:

---

Сообщение от Sayman

с чего ты взял что 4х кратное ускорение?!

---

По многим причинам. :) Во первых, потому, что DMA контроллеры не выпускались с частотами выше 8МГц :) . Во вторых потому, что ты не врубаешься в архитектуру Спектрума :) . Никакие клоны Спектрума, даже те что имеют два поля видеопамяти а-ля Профи, не рассчитаны на возможность записи информации в ОЗУ на каждый такт процессора, а даже если с помощью паяльника это сделать, то всё равно больше чем 4 байта за знакоместо без останова видеопроцессора на экране не получить. А для клонов с одним экранным полем (а таких большинство) даж на бордюре и при обратном ходе - предел их возможностей - 4 байта за знакоместо! :) Отсюда и ограничение 4х скорости передачи в память во всех антикварных компьютерах :) . Новые компы с быстрой памятью умеют работать на более высоких частотах, гораздо выше, чем микросхемы DMA :) . Поэтому DMA им и даром не надо :) оно будет только тормозить их :)

Цитата:

---

с частотами выше 8МГц

---

никто не отменял попытки разгона вообщето... ведь тот же проц на 10мгц легко заводица и на 12мгц... потому данный вопрос снимаем с повестки.

Цитата:

---

не рассчитаны на возможность записи информации в ОЗУ на каждый такт процессора

---

ну ёмаё...а кто тебе мешает использовать импортные микрухи? давай рассмотрим иначе. есть два профика. у одного ру7 у другого импорт..тот что на ру7 елеле тянет на 7мгц. тот что на импорте прекрасно стартует в турбе даже на 12 и 14 мгц! легко! меняем резонатор заномером три и вуаля - имеем турбу например как щас у мну в 10мгц...и нетникаких глюков...а тот что на ру7 даже не завёлсо на 10мгц!!!
потому тоже впечь...

Цитата:

---

Новые компы с быстрой памятью

---

это ты про секии2007?? ой я умоляю...

Цитата:

---

да ещё попробуй найди такую микруху на 8МГц

---

уж кто не читает посты так это ты..выборочно как то...
я даже маркировку тебе привёл - Z84C1008 что означает проц ДМА на 8 мгц...так доступно будет?
вобщем ладно...закроем эту тему...тебе всёровно не угодиш, то тебе аеон мегарулез. теперь у тебя спеки2007 мегарулез...7пятниц на неделю..
удачи...

Цитата:

---

если тот же LDI копирует байт за 16 тактов?

---

мне 10 лет назад непомню уже почему, было не удобно работать с лди...непомню с чем было связано...чёто я там делал..

Добавлено через 4 минуты
и да кстате...зобыл..юты пропустил один момент:

Цитата:

---

дма в исполнении fpga будет ещё круче..а теперь прикинь свой спек2007 чисто турбоввый, и прикинь профик у которого 21мгц турба + дма на 21мгц (в fpga)...

---

Sayman, (!) ты хоть и родственник по Profi, но в данном случае _ты не в теме_! (А BlackCat прав...)

Короче, ждем АТМ-3!!! :v2_finge: Все остальное уже как мертвому припарки...

PS: Модеры, все таки отредактируйте эту ветку...

Цитата:

---

ждем АТМ-3!!!

---

нафиг...мёртвому припарки...

Цитата:

---

Сообщение от Sayman

легко! меняем резонатор

---

при помощи паяльника быстрее новый клон сделать, чем со старьём эксперименты ставить :)

Цитата:

---

Сообщение от Sayman

я даже маркировку тебе привёл - Z84C1008

---

на сарае тож много чего написано :) .. а ты сначала попробуй купи её у нас :) ..а потом никому не рассказывай за сколько ты её купил :) . Sayman, если бы её можно было купить за 2-3$ то и пусть бы была ..но за 20$ я лучше куплю FPGA и подожду пока кто-нить напишет корку DMA

Цитата:

---

Сообщение от Sayman

то тебе аеон мегарулез. теперь у тебя спеки2007 мегарулез

---

Speccy2007 - это первый шаг в развитии современных клонов Спектрума, Aeon - следующий шаг :)

Как ни печально сознавать, но при нескольких живых Profi - общую ZX-платформу мы уже ни куда не вытянем. (Condor забросила эту тему еще в 1996, переключившись на Amig'у и вместе с ней загнувшись.)

А у Романа & Co (NedoPC) есть и опыт и средства чтоб развить и приумножить развитие платформы! Давайте будем реалистами!!!

Вот завелись :)

Black_Cat, не надо впутывать экземпляр 8237 в теорию ПДП в общей картине. Что такое ПДП? Это Прямой Доступ к Памяти компьютера устройства занимающегося обменом данных... это может быть и контроллер жесткого диска, и контроллер сети и ... да все что угодно, а не только аксель или звуковая карта, как это в твоем понимании и если на этой теории ставить крест в спектруме, то вообще надо на всем ставить крест, ибо обмен с устройствами через порт данных и порт команд - это есть святое!
Считаю, что уже достаточно нафлудились и пора остановиться - все ждем молчаливо доку к НеоГС и читаем ее как святую книжку перед сном.