Вид для печати
Если позволите, задам вопрос по Микроше и РК86. Почему возникла несовместимость этих двух компьютеров?Цитата:
Сообщение от SNP52
И заодно спрошу, про Апогей(тоже клон РК) вы что нибудь слышали (это был мой первый компьютер :) потому хочется тоже про него узнать, если конечно известно что нибудь).
Очень хорошо отношусь - достойная инженерная работа. Мы общались в 80-е с Сугоняко. К сожалению произошел какой-то конфликт между Зеленко и Сугоняко (не помню причины) и общение оборвалось.Цитата:
Сообщение от BYTEMAN
---------- Post added at 13:55 ---------- Previous post was at 13:26 ----------
Ну так, продолжу. Не помню с чей подачи, протекции, мы поехали с Зеленко на ЛЭМЗ демонстрировать РК86 (Микрошу). ЛЭМЗ уже имел опыт производства АГАТа. Нами двигал чистый энтузиазм, собственное эго, пожалуй... Никакой коммерции. Увидеть свою разработку в промышленном виде - вот оно счастье.Цитата:
Сообщение от Mick
Были приняты директором и главным инженером. В кабинете директора подключились к его телевизору (помниться что-то пришлось нашаманить внутри по-быстрому, под обещание, что ТВ сохранится).
Позагружали программки, штуки три. Поговорили, что-то отвлеклись. Я сидел рядом, слышу главный инженер на ухо директору нашептывает: "Да у них всего три программки, вообще ерунда, народ брать не будет". И тут я приобщился к принципу мыслительного процесса настоящего руководителя.
Директор немного подумал и сказал: "У нас народ, когда жигули покупает, кто-нибудь, хоть раз спросил - А бензин есть? Вот и компьютеры будут брать!"
Сама поездка по-сути была инспирирована нашим недопониманием, что совокупный производственный потенциал любителей, в те годы, превышал возможности любого предприятия. В принципе, это одна из причин отличий между РК и Микрошнй. Но об этом позже.
интересно читать
Просто фантастика! Читаю - не могу оторваться. Я сам начинал с РК и долгое время сидел на "Партнере". Пишите ещё и спасибо вам за всё.
оформим в статью в какой нить журнал?:)
на Полигоне железных призраков - отличный журнал - вот туда бы
Спасибо всем за проявленный интерес. По сути, давно думал - надо бы в текст оформить воспоминания... А тут - оказия, наткнулся на этот форум. Произошел, что называется консенсус - и мне и тем кто прочитал одинаково интересно... Может оформлю в статью и выложу здесь...
Микроша, в том виде как она известна - по странному стечению обстоятельств одновременно и сын и отец РК86. Микроша в качестве имени была раньше, а "тело" приобрела позже. А по-сути, Микроша это такой-же клон РК, как и все остальные - улучшения, расширения...
Я решил сделать возможность расширения, звук на таймере, ОЗУ 32К. Ну Вы знаете... Очень сожалею, но не помню абсолютно ФИО того человека на ЛЭМЗ, который курировал и возглавлял всю работу (резервные копии полезны не только для компов...). Может кто напомнит?
Первый экземпляр разведенной платы передали мне и я его отлаживал (где то антресолях должен сохраниться...)
Первые экземпляры Микроши были уникальной вещью - совершенные бронированные машины... Корпус, пока не было прессформы, был алюминиевый, так думаю фрезерованный из цельного куска. Вес - килограмм 5-6! Приятно в руки взять...
Монитор переписал под новые реалии в Микроше. Помня описанный выше разговор главного инженера с директором решил написать какую нибудь игрушку для Микроши. У меня подрастал сын - и для него тоже. Так появилась игра Цирк. Пару лет спустя увидел Арканоид - идей действительно витают в атмосфере...
Кстати, о сыне.Когда я писал про программирование на Бэйсике для Радио (в 84, а вышло в 85), то основные тезисы записывались в такой обстановке: одна рука качает коляску, другая стучит по клавишам... (Да многим наверное знакома ситуация). Ну вот пассажир коляски и стал тем самым - "АНТОН, СКОЛЬКО БУДЕТ..." , "МОЛОДЕЦ АНТОН!" и т.д.
Компьютеры, микропроцессоры... Сегодня их влияние на жизнь не замечает разве что ленивый. Весьма курьезный случай, произошедший году так в 87 и мне дал зримые подтверждения этого влияния. Хотя, конечно, весьма в своеобразной форме.
Раздается звонок в квартиру. Приоткрываю дверь. Сразу в проем просовывается внушительного вида чемодан. За чемоданом его владелец, интеллегентного вида мужчина. Недоуменно смотрю на него и жду разъяснений.
Первая фраза - "Я развелся с женой", вид чемодана, заставили мысленно перебрать массу не очень приятных вариантов. Но далее последовало разъяснение, которое все поставило на свои места. Он объяснил, что жена не дает видеться с ребенком, если он не обеспечит ребенка компьютером.
Мужчина, на мой взгляд, совершил подвиг. Будучи человеком далеким от этих вопросов сам прочитал описание РК, раздобыл комплектующие, спаял. Все заработало! Но проблемы с записью и чтением с магнитофона...
И вот открывается чемодан - там РК, магнитофон, компактный телевизор. Мы расположились у меня. РК работает, магнитофон новенький с иголочки, все воспроиводит, даже Пугачеву...
Убедившись, что с РК все в порядке я предложил ему разобрать эту "Электронику", честно предупредив, что гарантию он потеряет. Разобрал... Хоть бы один проводок какой нибудь для приличия был припаян к разъему внутри мага.....
На первое время это помогло (Она, бывшая жена, думала что поставила перед ним совершенно невыполнимую задачу - не тут то было!). Потом он звонил мне, сказал, что "старуха" требует теперь что-то совсем безумное...
Вот, такая история для несуществующего журнала "Микропроцессоры и жизнь"....
Когда нас порадуете?... Очень, уж, хочется увидеть... :)Цитата:
Сообщение от SNP52
У меня, кстати, похожая задумка, ситуация.
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=337452&postcount=137
Прокомментируйте, если не затруднит... Интересует Ваше мнение.
Думаю время будет только в каникулы. Думаю даже включить - а вдруг? Всего-то чуть больше 20 лет не включали...
---------- Post added at 23:45 ---------- Previous post was at 23:34 ----------
По ссылке было замечено, что адреса в/в у 86/88 - до 3FFH. Это Совершенно не страшно для управления шиной 80 процессором. Ведь если цель - использовать какие-либо адаптеры от 8-разрядной ISA, то щелкать для доступа к регистрам надо только max 5 младшими разрядами, а старшие выставлять статически через порт...Цитата:
Сообщение от KokaF77
SNP52, У меня вариант немного немного иной... ISA 16bit. В этом вся и прелесть... Диспетчер памяти - условно два практически независимых узла. Один обеспечивает мэпинг между шинами адреса ВМ80 и ISA для памяти (Это отдельная тема, в двух словах не скажешь). Второй, тоже самое для устройств ввода-вывода. Здесь намного проще - быстрое ОЗУ (как расширитель шины адреса), в которое записана карта памяти. Получается довольно-таки гибкая система. Ну, а преобразование шины данных "8<->16 бит" - это вообще отдельная история, ВМ80 сможет работать как 8-и, так и с 16-и битной периферией. Вот, такая головоломка.
---------- Post added at 00:04 ---------- Previous post was at 00:02 ----------
Буду ждать...Цитата:
Сообщение от KokaF77
SNP52, Как движется написание Вашей статьи и поиск схем, о которых спрашивали Ваши почитатели?...
Viktor2312, а откуда информация?
Вот еще обнаружилось, что если по машине "VEFormica" задать поисковый запрос по-русски (ВЭФОРМИКА), то можно выудить некоторое количество полезной инфы. Кстати, этот комп тоже на ВМ80.
Весьма интересная тема! Микроша мой первый комп который купили домой. И единственный который остался у меня. В очень хорошем состоянии и полном наборе единственное по ВЧ ничерта уже не ловится. На старых телевизорах помню ловилось более менее четко а на Сони ЭЛТ и видаке даже с блоком модулятора почти ничего не поймал если не считать еле заметной искаженной подергивающейся надписи микроша!
Как его подключить то что для этого надо?
Приятно было почитать мемуары от создателя моего первого компа
Разве Микроша редкий ПК?
А скачать можно здесь.Цитата:
Сообщение от Viktor2312
Скачав книгу я вспомнил ее. У моего кента-компаньона была. Очень сильно запомнилась схема про ВМ86, мы даже купили этот проц. 20 лет прошло! А так и не собрали, пичалька...
это с очень большой вероятностью плата процессора компа автограф
http://foto.mail.ru/mail/p---ribor/1810/1475.html#
все остальное кроме корпуса тоже есть я все время думал что это
кусок терминала от см 1810 но судя по первому посту это другой комп
человек который мне его отдал называл это чудо автографом......
вот фото целиком блока.
http://foto.mail.ru/mail/p---ribor/1810/1475.html#1483
Владимир Якович Пуйда (разработчик ПК-01 Львов) немного рассказал о "Фобосе":
http://lvovpc.ho.ua/forum/viewtopic.php?t=75
Тайное становится явным ;). Все о "Фобосе":
http://lvovpc.ho.ua/forum/viewtopic.php?t=83
Цитата:
Сообщение от SNP52
А где же продолжение? Я с таким упоением Вас читал! Вы себе представить не можете! Мне так обидно что в ту эпоху я был слишком мал (1980г.р.) и все мое знакомство с компьютерами до 91г. было лишь по картинкам в книжке в школьной библиотеке да по наблюдению за ребятами играющими на Атари в игровой комнате.
На днях достал из чулана похожий по ОС СР/М на упомянутый Вами комп. В нём СР/М прошита на пяти РФ2. ОЗУ на 32-х 565ру5 в четыре этажа. Но забота в том, что теперь даже вспомнить не могу, процессорный модуль слизанный мной откуда-то, или всёж я поднатужился тогда? Почему-то этот комп теперь не работает. Вот и хочу у народа спросить, - процессорный модуль на ИК80 и ВК28 в самопальных компах аналогичных Микро-80 встречается где-либо? Надо бы его восстановить, но пока не получается.Цитата:
Сообщение от SNP52
Боле 30 лет прошло и теперь уже не вспомнить присутствовали Вы на ХимФаке в момент нашего с приятелем посещения? Я тогда вырезанные скальпелем две платы "ИРИШИ" дарствовал Вашей компании. Компания обещала прибить гвоздем-двухсоткой к шкафу эти платы.
SNP52 покинул нас в мае прошлого года :'( https://www.facebook.com/serg.popov....77142115732441
Ссылка не рабочая: «Содержание не найдено».Цитата:
Сообщение от kolk
PS R.I.P.
Видно только залогиненым в ФБ друзьям друзей, а они на форуме присутствуют.Цитата:
Сообщение от makaroff
Эх.., а мы так плотно общались на Хабре.., и вдруг молчание... Печаль.
Пардоньте, Хабр это местечко на ФейсБуке?Цитата:
Сообщение от rw6hrm
Нет, это habr.ru, ранее хабрахабр.руЦитата:
Сообщение от шарлатан
Спасибо.Цитата:
Сообщение от makaroff
В чулане нашёлся ещё один комп:Цитата:
Сообщение от шарлатан
http://www.deryabino.ru/Bloknot/Old_..._Micro-80.html
Это тоже Микро-80, повторенная по статьям в "Радио".
Ого
Какая лапочка ^^ Интересно глянуть на блок питания.Цитата:
Сообщение от шарлатан
Пожалте:Цитата:
Сообщение от rw6hrm
http://www.deryabino.ru/Bloknot/Old_...80-09-1500.jpg
снимаю шляпу:v2_dizzy_punk:Цитата:
Сообщение от шарлатан
Этот аппарат можно увидеть?Цитата:
Сообщение от шарлатан
Вот:Цитата:
Сообщение от Pluto
http://www.deryabino.ru/Bloknot/Bloknot.htm
Бендер бы скончался )Цитата:
Сообщение от шарлатан