а еще раньше были простые белые кнопочки , которые впаивали в свою разведенную плату и клеили наклейки, ну накрайняк были фломастеры
Вид для печати
а еще раньше были простые белые кнопочки , которые впаивали в свою разведенную плату и клеили наклейки, ну накрайняк были фломастеры
Хотелось бы "естественные" надписи,а не клаву с наклейками.Цитата:
Сообщение от Eugen Tsalapov
тю, деньги решают все. закажи на 10коп кнопках лазерную гравировку за... думаю будет не дешево)))
---------- Post added at 20:00 ---------- Previous post was at 19:58 ----------
Enigmatic,
наклейки сейчас уже на новом уровне, не то что в 9х годы. погугли, думаю изменишь мнениеЦитата:
Сообщение от Enigmatic
Мысли вслух: корпус с клавой нужны как глоток свежего воздуха, гробы в виде AT-корпусов и иже с ними меня лично просто убивают. Моноблок на мой взгляд самое родное для Спека, но нужен ДИЗАЙН! Фотки всяких советских поделок это просто Кошмар. Во вложении ещё более-менее ничего так и то не супер - кнопки у широкоизвестной нашей 58-клавишной клавиатуры мелковаты. Если будет дизайн как у Amigи да ещё в стилистике Spectrum +3, только тогда народ думаю потянется.
to Syntal, Кнопульки сильно напоминают Дельта-С, но в другом корпусе.. о чем я уже писал! ;)
---------- Post added at 01:46 ---------- Previous post was at 01:44 ----------
К пентагон выпускалась такая выносная клавиатура, но корпус был значительноо больше клавиатуры..
Народ, если смогем сделать то, что показано выше двумя постами, то будут брать все, в том числе и заядлые эмуляторщики. :)
Дизайн - это дело третье. Щас просто тупо некуда вставить плату.
Главное это то, чтобы клава была 56 клавиш, клавиши были подписаны как у 128машины, необязательно залепливать все операторы, слава богу сейчас полно 128к машин и там есть обычный символьный бейсик. Второе условие, которое надо выполнить - это размер. Исходя из классической платы пентагона он такой
Длина не менее 320 мм
Ширина не менее 160 мм
Высота не менее 50 мм
Можно сделать больше, если есть распространенная плата, которая не лезет в этот размер.
Корпус должен быть черный.
Из надписей можно сделать только одну на лицевой панели "ZX-Spectrum" - красным цветом.
Разъемы и кнопки ресет/магик все подписывается наклейками, так как предугадать расположение разъемов для разных плат сложно.
Можно еще предусмотреть место по реальный дисковод и под дисковод эмулятор.
100 пудово есть фирмы занимающиеся корпусами для аппаратуры. если уж супер платы для спеков делают, то уж пластмассу отольют. составляете дизайн, размеры и вперед. а потом уж чем больше народа, тем дешевле кислород.
тут, конечно, загвоздка - кто-то сидит на мембране, а кто-то на герконе. чтоб и то и то удовлетворить, нужно извратится.
нужно!!! я за это ЗА!!!Цитата:
Сообщение от Клон
АТМ 7.10Цитата:
Сообщение от Клон
Размеры 335х190.
Наверное самая большая плата из распространённых.
Законченная вещь - и звук и контроллеры всё на борту, вместо винта CF из периферии только флоп - так и просится в корпус.
Ребятки, можно поумерю Ваш пыл? Стоимость пресс-формы корпуса (два места - верх+ низ) для пласт-автомата будет колебаться в пределах от 80т.р. до 200 т.р. Есть добровольцы?
Вы вообще о чем? Или будете лить на вертикалке? Такую массу пластмассы токо на серьезных пласт автоматах давить.
Мдя, мечты...
Можно, но есть и другие мысли по этому поводу. :)Цитата:
Сообщение от acidrain
Одын
Скажем, возможно использовать уже готовый корпус, для которого уже есть пресс форма.
Два
Нужно оценить сколько будет стоить установочная партия.
Допустим
пресс-форма 80 тыс
плюс тыс 20 разработка клавиатуры и проч.
плюс 1 тыс стоимость одного корпуса
тогда на 100 шт будет 100 тыс + 100 тыс
один корпус будет стоит 2 тыс руб.
http://www.chipmaker.ru/forum/175/ почитайте на досуге.
Мне форма размером 14 см *8 см (даже не форма, а матрица для прессования очень податливого материала) из нержавейки обошлась 20000р. и 6 месяцев изготовления. Оборудование - какойто фрезеровщик с чпу немецкого производства стоимостью около 20 млн руб. Так что, там где сделают качественно - будет оч. долго, а где плохо - там гемор получите.
Да и потом, взвесьте корпус - сколько весит? такой пласт автомат надо еще поискать, где они есть - там производство загружено по самое не горюй
---------- Post added at 00:09 ---------- Previous post was at 00:04 ----------
Считайте от обратного - за 80 тыш р получите флакончик объемом 0,03 литра ;)Цитата:
Сообщение от Клон
ПФ - 200 т.р.
разработка 60 т.р.
партия 1000 шт - меньше надо искать
+ сырье + их работа за литье = 300тр
уже заимеем 1000 корпусов + разработанных, но не изготовленных клав по стоимости 3000р
Говно вопрос ;) я готов свои 3000 за корпус отдать, но под лэптоп, а не клон амиги (у меня есть оригинал ;)))
Всегда свой Stan
Ну, если так вопрос стоит, то возможно, но вообще сколько людей столько и мнений, я бы не стал расчитывать на много народа.Цитата:
Сообщение от Клон
Я конечно понимаю, что тебе плату старого Pentagonа нужно куда-нибудь приткнуть, ты тянешь на себя одеяло, мне бы хотелось под PentEvo корпус, третьему вообще двухэтажную ATM захочется запихнуть, так что боюсь разброд будет полный!:v2_scare:Цитата:
Сообщение от Клон
У данного корпуса клавиатурная часть по длине где-то 270 мм, кнопки впринципе побольше не плохо было бы сделать!
Неа, корпус должен быть белый!:v2_dizzy_wall:Цитата:
Сообщение от Клон
Опять не угадал:v2_dizzy_biggrin2: - однозначно серым или бежевым цветом на лицевой панели должна быть стилизованная надпись Sinclair, шрифт гениален по-моему, если ещё освежить её типа ребрендинга вообще улёт будет! А надпись ZX-Spectrum да ещё видимо Times New Roman по мне так буэ!Цитата:
Сообщение от Клон
Наклейки ваши это вообще ахтунг - колхозный тюнинг какой-то, вспомнили блин молодость, сам же будешь всё паять неужели забудешь, куда Video, куда БП пихать.Цитата:
Сообщение от Клон
Если рассмотреть вариант отличный от твоего, нужно ещё миллион всего предусмотреть, так что... Вобщем удачи!Цитата:
Сообщение от Клон
оф-топик!
поздравьте меня, я, как оказалось, в субботу получил пентево, а извещение увидел только что =))) Ура, господа!
---------- Post added at 00:21 ---------- Previous post was at 00:19 ----------
Голосование - корпус белый и глянцевый, как iphone, надпись хром!
Дизайн на первом месте, совок в сад!!! =)
я еще ни о чем не договорился,а уже флейм развели.цыц!:)
Что касается корпуса - думаю из имеющегося в продаже что-то можно найти...
http://e-voron.dp.ua/catalog/000951
http://www.kradex.com.pl/oferta.php
Я сторонник НЕ "моноблока", а выносных клав! И как по мне, так кнопки лучше чисто механические, главное, что бы надежные были!
После армии 10 лет отработал на местном телеграфе. Где-то в середине 90-х пришли новые телегр. аппараты произв-ва ещё тогда ГДР - RFT(telco) F2500. С ними шли отличные клавы на супер-кнопках от Cherry - позолоченные контакты, гарантировано 50 млн. нажатий! Поиск в Нете дал такую ссылку, где можно купить такую клаву, но цена, конечно...
В общем, по старой дружбе, мне подогнали одну такую клаву. Я уже начал её переделывать под ZX. "Контроллер" под доп. кнопки я вставлю туда же, на место "штатного". Был ещё не плохой вариант и корпус и клавы для Спека - OKItex. В подобных корпусах ещё были компы IBM PS2 - невысокий компактный десктоп.
---------- Post added at 11:20 ---------- Previous post was at 11:09 ----------
О, на "сайте клавиатуры" нашел и кнопки отдельно:
http://zis.tomsk.ru/catalog/?section...=320&simple=on
цена 1-й - 48р. если брать 60 шт. - 2880р. Только ещё где-то сами клавиши найти надо будет!
Тоже смотрел такие, цена комос, есть еще слимовые модули, но цена как у бентли. Такие модули (клавищи) часто ипользуют в специализированных клавах на кассах или POS-терминалах, обратите внимание когда пойдете в магаз. Как вариант можно попробовать поискать в сервис центрах или ИТ службах сломаные. На такие модули одеваются как обычные клавиши так и со стеклом, второе это как раз наш вариант, чтобы не возиться с наклейками.Цитата:
Сообщение от Alex_NEMO
Alex_NEMO, ха а я в армии "отработал" на телеграфе, там еще были перфоленточные трансмиттеры у аппаратов.
А по теме, да - лучше выносная клава. А при желании ее можно разобрать и запихать в корпус-моноблок, правильно мыслю?
Конечно! Просто если несколько компов, да ещё и в ПЦ-корпусах, то сделав один "унифицированный" разъем на клаве и подогнав под него ответные части на "клонах" пользуем одну "мех. клаву" на неск. клонах! В моем случае однокомнатной квартирки это весьма актуально!Цитата:
Сообщение от Segfault
Они могут сделать одну клавиатуру, без корпуса. Типа такой, какую Клон купил на ибее, только с дополнительными кнопками, нужен эскиз какой нибудь с доп кнопками. учтем еще и пентэву и другие расширенные клоны. Нужна одна универсальная
До сих пор такими пользуюсь - под несколько платформ (Пентагон/Скорпион), распаял на них, однотипный разьем, для подключения клавиатуры.Цитата:
Сообщение от twm
----
Для начала нужно найти "исполнителя", готового взяться за изготовление клавиатуры и корпуса в каком либо виде (пленка\текстолит, пластик\металл) и кнопок с "оригинальными" надписями под нее. После этого, уже можно конкретизировть ТЗ, исходя из возможностей.
Если хотите в корпус "затолкать" клавиатуру, плату компа, БП и дисковод - размер (и цена изготовления) получится соответствующий. К тому же, клавиатура являетсь одним из звеньев, подверженным "деградации" (истирается рисунок на клавишах и старятся электрические контакты) - по факту, "расходный материал". Выносная клавиатура - однозначный, плюс, при наличии нескольких спектрумов. При "модульном" типе построения системы, где основная плата с БП - отдельный модуль, а остальная периферия подключается по мере необходимости (клавиатура, дисковод и т.п.).
сколько в пенэве и других клонах дополнительных кнопок?
---------- Post added at 13:58 ---------- Previous post was at 13:57 ----------
исполнитель на клавиатуру есть. даже с корпусом под нее без излишнеств эскиз нужен для расчета.
Слегка владею SolidWorks, 3-х мерный эскиз корпуса, без наворотов, набросать бы смог, нужны внешние или внутренние габариты габариты, толщина стенок и размеры выреза под кнопки. Могу сразу учесть все скосы/фаски/скругления/выемки.Цитата:
Сообщение от osa
null_device, можешь промерить свой корпус и сфоткать его с разных ракурсов в приличном разрешении/качестве?
Штангенциркулем\линейкой промерить, тока.. :)
Фотика приличного нема.. постараюсь, что-нибудь придумать на днях.
давайте. наш дизайн полностью, так что творите! пока базовую сделаем, и под трехэтажный АТМ посмотрим.
Речь о клавиатуре с топологией на двух плёнках и резиновой мембраной ?Цитата:
Сообщение от osa
И какой порядок цен ???
Ни одной . Кнопки для сервисных функций юзаются через протокол писишной клавиатуры . Если не считать всяких древних экзотов юзающих дополнительные биты порта под рашен буквы , но у них и матрицы кнопок будут отличаться . Так что забей . К тому же это религиозно не правильно (с тем же успехом можно юзать пыцы клавиатуру и не заморачиваться).Цитата:
Сообщение от osa
о порядке цен можно будет судить после наметки корпуса. По просто клаве на аллюминии цены будут в ближайшие дни, как посчитают, рисунок я оставил.
короче, ясно, пришел, увидел, обосрал и тихо удалился :) миссия выполнена.Цитата:
Сообщение от Syntal
---------- Post added at 17:32 ---------- Previous post was at 17:21 ----------
Если хотите иметь спрос на этот товар, то должно быть так:
1. Цвет черный (более долговечный и менее маркий)
2. Клавиатура должна быть стандарт 128к - 56 клавиш, никаких своих выдуманных приблуд . Не забывайте, что спрос на сие будет больше у любителей классического спека, а не любителей наворотов. Для современных спеков есть и корпуса и клавиатуры от ПЦ - им уже ничего не нужно.
3. Количество, которое наверняка разойдется - это около 100 шт.
4. Корпус обязательно моноблок, а не просто клавиатура.
---------- Post added at 17:36 ---------- Previous post was at 17:32 ----------
У меня есть готовая фабричная клавиатура... Я могу либо найти готовый корпус, либо заказать на мебельной фабрике по своему эскизу из красного дерева. Так что ничего ты не понимаешь.Цитата:
Сообщение от Syntal
Нужно эскиз создать, с размерами, тогда озвучат цену. Эскиз наверное нужно по самому габаритному делать. АТМ или вот
---------- Post added at 17:58 ---------- Previous post was at 17:56 ----------
или по образу и подобию современных, только как выводы сделать, 8 на 4 = 12 выводов
osa,
назовите размеры, я нарисую эскиз
длина ширина высота
Надо у АТМщиков спрашивать, какие габариты у их платы, если моноблок. А по чисто клавиатуре думаю заказывать 28 запасных клавиш с ножницами.
---------- Post added at 18:15 ---------- Previous post was at 18:12 ----------
если выносная, то либо копию той, что была выше, либо какой-то стандартный дизайн, с подходящей прессформы.
Насчёт долговечности не совсем понял, а "менее маркий" - спорно, если не ухаживать и не мыть, то без разницы - всё равно засрется.Цитата:
Сообщение от Клон
А вот это очень спорно, у каждого своя религия. Имхо моноблок предпочтут владельцы одного компа (платы), владельцам нескольких клонов будет удобна выносная клава 56 клавиш в тонком корпусе, которая подключается ко всем его платам. Плюсы выносной: лёгкая, маленькая - удобно таскать по столу, можо положить на колени. Плюсы моноблока: всё в одном, проводов меньше на один :v2_dizzy_biggrin2:, из минусов - не мобильная (по столу таскаешь со всеми проводами).Цитата:
Сообщение от Клон
Я лично за выносную клаву.
как вариант, выносная, с отстегивающейся платой, как у ноутбуков. завтра спрошу насчет двух типов корпусов.
---------- Post added at 18:26 ---------- Previous post was at 18:24 ----------
только эти корпуса нужны если не в чертежах, то в эфимерных описаниях.
---------- Post added at 18:28 ---------- Previous post was at 18:26 ----------
потом уже с технологами будем дорабатывать
Еще момент: как запихать в "батон" слотовую плату, особенно, если карточки габаритные и их не расположить "каскадом" (и очень не хочется заниматься "самодеятельностью" и лепить бороду проводов). Такая конструкция, если хотите, значительно ограничивает "универсальность". Имхо, не стоит повторять ошибки прошлого.. выносная, компактная и недорогая клавиатура - предпочтительней, остальные принадлежности можно распихать в отдельные "коробочки" или затолкать все в одну "тумбочку". ;)
----
to ZXFanat, похоже на попытку впихнуть "невпихуемое" - хорошее дешевым не бывает! Либо копировать именно "ноутбучный" принцип коммутации и кинематическую часть, с уймой прецизионных деталей, или "осовремененный" вариант одного из спектрумовских "кейбордов". Третьего, на мой взгляд не дано!
вот, тады делаю запрос с современным корпусом, но отстегивающейся клавочастью, что бы встраивать куда надо. надо только её сделать по габаритам меньше или такой же как оригинальная клава от 128го, что бы можно было встраивать в любой совместимый комп поработав немного ручкам
как вариант, как на КУВТ (вроде так зовется, совковый аналог ямахи), но проблема в другом - не стандартное расположение слотов на платах спектрума, тут не подгадаешь :(Цитата:
Сообщение от null_device
Лучше остановиться на обычном корпусе, который удовлетворит практически всех спектрумистов по размерам, а клава, так она хоть так, хоть так будет отдельной частью корпуса, так же как первоначальный предложенный вариант, ранее шибко распространенный в СССР, на каких только корпусах я его не встречал :)Цитата:
Сообщение от osa
Что касается корпуса - был не плохой корпус у Олимпика-С, но клава у него была Г :( У меня в этом прожил свою жизнь пентагон.
самый страшный вопрос, а питание ?
Более страшный вопрос:
- крепежные места под клавиатуру, их вид, способ крепежа клавы. У этих всех корпусов один минус от нажатия на клаву во время игр, крепежные пупычки выламывались и клавы валились на плату.
- крепежные места под плату, размер дырок плат для универсальности ?
сейчас продают импульсники 100 на 50 мм, можно внутрь, а можно в коробку отдельно, как адаптер у телефона, корпуса под БП свободно продаются.Цитата:
Сообщение от AAA
AAA, ты, как самый крутой олигарх на этом форуме, готов вложится в дело спектрумизма?
Не будем превращать тему в флейм. Нет и Вам не советую. Деньги я трачу на марки и коплю на квартиру.Цитата:
Сообщение от Клон
есть фирмы которые индивидуально изготовят мелкую партию корпусов в 10 штук по чертежам. 100 человек для крупняка Вы не наберете никогда. Почти у всех пентевы, а там мини десктоп корпуса за 600 рублей с блоком питания.
Цена того корпуса, который Вы написали не более 500 рублей. Дороже, уже не стоит брать так как подождав не много за 1000 можно взять такой же пентагон в корпусе. довольно часто проскакивают объявы.