Примерно в середине страницы о приделывании СИММ-72 2 стороны к МС1201.04 4СПП :Цитата:
Сообщение от Vslav
http://zx-pk.ru/threads/27118-replik...ty/page12.html
Вид для печати
Примерно в середине страницы о приделывании СИММ-72 2 стороны к МС1201.04 4СПП :Цитата:
Сообщение от Vslav
http://zx-pk.ru/threads/27118-replik...ty/page12.html
Ну и? Это просто факт что на конкретной плате 531ИР22 (54S) работает, а 1594 (74ACT) нет. Причина не установлена, сделано предположение что "не хватает тока" и ничем не обосновано. На "двухстороннем SIMM" всего 16 микросхем, это ерунда. Полно систем с 16 чипами памяти которой обычные 555/1533 мультиплексоры рулят - Орион-128 тот же, Поиск-1 и еще куча, все работает. И у меня тоже есть факт - 1533ИР22 отлично работает на 22 микросхемы, и на двух таких каналах, да еще мультиплексором - то 4шт 1533ИР22 работают. Но я могу еще осциллограмму приложить и показать что на адресной шине все хорошо, 1533 справляется.Цитата:
Сообщение от MM
Да, платы 1201.03 часто имеют глюки памяти. Обычно принято гнать на ВП1-119. Ну да, она как бы рассчитана была на память РУ7, к РУ5 ее от безысходности прикрутили. Но ошибок в цифровой схеме ВП1-119 не найдено, снятые диаграммы с реальной платы показывают что все "как по учебнику". Логично предположить, что причина ошибок "нецифровая". Хммм.... Помехи? А кто у нас тут на плате самый лучший источник помех? А-а-а, 531-ые шинники. Ну иди сюда.
Еще можно понять применение 531-ой серии на МПИ, там может соединяться три блока, длинными проводами, есть много сигналов критичных к фронтам, терминаторы малоомные. Но применять 531 на внутриплатной медленной шине? Зачем? Жрет ток, жарит плату и гадит в питание.
И есть у меня подозрение что не просто так память валится на определенных адресах на конкретной плате, именно на этих адресах "сквознячок" на выходах ИР22 может проскакивать, когда адрес страницы сменяется адресом столбца.
Да кр1594ир22 у меня на лиянях адреса не работали а на линия данных работали. В причинах я не разбирался. Предположил что нехватает тока. Но раз вопрос стал актуальным, заказал 1533ир22 и может еще закажу 74F. Есть еще у меня подозрение что RAS и CAS неуспевают за адресами так как они проходят через несколько вентелей 155 серии что создовать приличную задержкк.Цитата:
Сообщение от Vslav
Досталась дискета У1.00031-01МД 07 "Контрольно-демонстрационные программы. 80 дорожек"
Содержание тут
Содержание, похоже, не совсем соответствует надписи на этикетка. Похоже толи дописывали, то ли вообще поменяли содержимое....
Читается с тремя ошибками. Стоит ли доставать "станок" и пробовать читать без ошибок или такое и так у всех есть?
Обычная от УКНЦ - т.к. драйвер MZ, подозрительная RT-11SJ.Цитата:
Сообщение от dk_spb
Если кто-то прогуливал школу при изучении Бейсика - может быть полезной ( походу там специфический УКНЦ Бейсик добавлен, может даже с графикой :confused: ).
>Обычная от УКНЦ
Что от УКНЦ я вижу. Вопрос был не в этом. Есть там что интересное или такая софтина и так у всех есть?
Если я правильно понимаю в комплекте к классу УКНЦ шло 7 дисков (они перечислены в документации):
У1.00031-01 МД 01
....
У1.00031-01 МД 07
Есть где-то выложенные образы этих дисков в варианте "как из комплекта поставки" без всяких модификаций? Или надо из разных файлопомоек по файлику собирать?
Лично я в таком виде не припомню образов. Hunta, вроде писал что у него есть, но образы не выкладывал (или я не видел тему где выкладывал).Цитата:
Сообщение от dk_spb
У меня их пять и я недавно их выложил - вместе с образами поставки для ДВКЦитата:
Сообщение от Arseny
http://www.KpXX.Ru/KBAHT4C/Софт/Поставка/
http://www.KpXX.Ru/УК-НЦ/Софт/Поставка/
А вообще надо смотреть первое сообщение в соответствующих моих темах - там всякие ссылки, в том числе и на корень тематических подсайтов
Вот-вот. А должно быть не 5, а семь....
Hunta, А можно узнать что написано на этикетках Ваших пяти дискет?
И какая это была поставка: Квант или СЭМЗ?
У1.00031-01 МД 01 - больше напоминает Квант-овскую (в смысле комп Квант, а не завод) - на моих У1.00025001 МД 19
На УК-НЦ-шных дискетах надписи:
МикроЭВМ "Электроника МС 0511"
Операционная система RT11SJ
версия 05.00
МикроЭВМ "Электроника МС 0511"
Утилиты
МикроЭВМ "Электроника МС 0511"
Система программирования
"С"
МикроЭВМ "Электроника МС 0511"
Система управления
реляционными базами данных
МикроЭВМ "Электроника МС 0511"
Игровые
программы
Судя по схеме их документации - это Квант - нет ГФ24
Из документации на Электроника МС 0202
Из 00031-01 (Спецификация):
00031-01 МД 01 ФОДОС-2. BASIC
00031-01 МД 02 ФОДОС-2. PASCAL, MACRO
00031-01 МД 03 ФОДОС-2. FORTRAN
00031-01 МД 04 ФОДОС-2. Контрольно-демонстрационные программы
00031-01 МД 05 ФОДОС-2. Документация на языки BASIC, PASCAL
00031-01 МД 06 ФОДОС-2. ФОДОС-2 (80 дорожек)
00031-01 МД 07 ФОДОС-2. Контрольно-демонстрационные программы (80 дорожек)
Из книжки 00031-01 34 01 (Руководство оператора)
Примечание. Для КВУ, укомплектованных накопителем "Электроника МС 5309", магнитные диски 00031-01 МД 01, 00031-01 МД 02, 00031-01 МД 03 заменены диском 00031-01 МД 06 ФОДОС-2. ФОДОС-2, а магнитные диски 00031-01 МД 04 и 00031-01 МД 05 заменены магнитным диском 00031-01 МД 07 ФОДОС-2. Контрольно-демонстрационные программы
- - - Добавлено - - -
Так что получается - или пять или два. Хотя, конечно, может быть что поставлялись все семь.
Ну и получается, что мои диски шли, скажем так, для ширпотребовского варианта УК-НЦ :)
- - - Добавлено - - -
Уточнение - эти мои пять дискет шли с книжкой, которая в типа скоросшивателе, называющейся Самоучитель работы с микроЭВМ УК-НЦ, составители: Ляшков Н.В., Зайцев В.Н.
Не все так просто.
5 дискет как у Вас (включая что-то там по БД) шли в поставке в случае поставки как ПК (по-крайней мере есть такая версия)
7 вышеперечисленных (точнее, как Вы подметили, 5 или 2) - это в составе МС0202, то есть учебного класса.
А на Ваших дискетах вообще нет этих забавных номеров (00031-01 МД xx)? Тогда не исключено что у Вас СЭМЗовский вариант.
>Судя по схеме их документации - это Квант - нет ГФ24
Почему!?!?!?! СЭМЗ выпускал и с ГФ и без ГФ. Про Квант - не уверен, но думаю что оба варианта тоже.
Ну я и говорю - ширпотребЦитата:
Сообщение от dk_spb
Да, это из документации, где упоминаются РМП и РМУ - так что для классов.Цитата:
Сообщение от dk_spb
Сейчас уже не скажешь - от той УК-НЦ остались только дискеты и документация. В документации упомянута фамилия зам директора завода - может по ней можно восстановить - что за завод?Цитата:
Сообщение от dk_spb
- - - Добавлено - - -
Всё, определил - в доках упомянут Солнечногорск.
А надписи-то 00031... на Ваших дискетах есть?
Только то, что в предпред-ыдущем сообщении. Ну и судя по названиям - они точно не они :)
Как в Бейсике-Вильнюс загрузить программу с магнитофона или записать на него? CSAVE пишет на диск в файл с расширением COD.
Попробовал в эмуляторе, CSAVE "NAME.ASC" и CLOAD "NAME.ASC" работают.Цитата:
Сообщение от Arix
То есть, надо указать расширение ASC? Вечером попробую.
А не сделать ли нам человеческий вариант журнала ПК УКНЦ в pdf, и не продолжить ли его издание хотя бы в цифровом формате?
Можно даже не виде журнала, а в виде FAQ пополняющегося, для журнала литераторский талант нужен.., а так можно все "грабли в одном месте собоать"
Формат форума и FAQ не выдерживает никакой критики. Даже если принять во внимание, что где-то там или там сокрыты жемчужины знания по ретро-компьютерам, найти это без подсказки знающих людей невозможно. Думаю что журнал в объеме несколько десятков страниц будет полезнее. Безусловно формат рецензируемой журнальной статьи требует от автора собранности. Поток сознания или изложение в стиле «с 5 на 10-е» ни кого не заинтересует.
Ну почему же, мне вот в молодости FAQ по билдеру очень помог, когда книжек не было. Ситуация с ретрокомпами похожая. Формат журнала подразумевает периодичность, а нормально структурированный фак - самодостаточен.., только вот кто взвалит на себя это структурирование..
Здесь уже есть как минимум четыре подобные темы, по-моему всем пофигу.Цитата:
Сообщение от S_V_B
Давайте сразу МПСиСЦитата:
Сообщение от MacBuster
Я не против МПСиС, но что там сейчас публиковать? Формат издания был почти чисто рекламного характера, как и в «Электронной промышленности», что в наше время делать почти бессмысленно.Цитата:
Сообщение от svinka
Кто знает что за огрызок платы с БМК подается под видом контроллера для УКНЦ вот здесь? Пока есть мнение что это модем.
Сетевуха? У меня есть вроде похожая
Только та что на фото скорее для безкорпусного варианта (вроде разъем будет мешать в обычную УКНЦ вставить)
Да, вполне правдоподобный вариант, т.к. для модема явно потребуется трансформатор. Фото можно попросить? Ставить могли в ёлку или корпус «доработали».Цитата:
Сообщение от dk_spb
Если есть желание что-то полезное для УКНЦ сделать, есть 2 предложения :
1. Выносной проц М1801ВМ3А-6 мгц с ОЗУ
2. Простой адаптер ISA-16, с IRQ ( на 588ВН1 ), но без DMA. Существенных проблем программирования дров возникнуть не должно.
Условие проектирования этого железа - оплата всех фактических расходов, в т.ч. тополога МПП ( особенно если приставка будет включать оба девайса ).
Подключение - слот сети ЦП, подключение ISA плат - какой-нить навес из елочки :v2_dizzy_christmas:
Из полезного было бы полезно следующее - совмещенный ЭД с автономно перепрошиваемой ПЗУ и часами.
Если кто грамотный в УКНЦ, подскажите пожалуйста - ПЗУ ПП в адресах 100000-117777 что примерно содержит ?
Возможен ли старт УКНЦ с отсуствием ПЗУ в адресах 100000-117777 ?
100000
ПОДПРОГРАММЫ ОБСЛУЖИВАНИЯ МЕНЮ УСТАНОВКА И ЗАГРУЗКА
103554
ДРАЙВЕР КЛАВИАТУРЫ
107744
ДРАЙВЕР ТЕКСТОВОГО ТЕРМИНАЛА
Невозможен.Цитата:
Сообщение от MM
Почему?Цитата:
Сообщение от Alex_K
А потому что первый вылет по TRAP4 в режиме HALT состоится при проверке контрольных сумм ПЗУ. Проверяются все четыре ПЗУ, так что ничего изымать нельзя. Адрес проверки 0160410.Цитата:
Сообщение от MacBuster
Это значит просто надо включить свои ПЗУ.Цитата:
Сообщение от Alex_K
Если включите свою четвертую ПЗУ (адреса 160000-177777), то там будет ваш код, можете делать что угодно. А стандартная ПЗУ, после успешной проверки контрольных сумм ПЗУ и проверки ОЗУ, запускает подпрограммы инициализации драйверов, которые содержаться в других ПЗУ. Собственно изучите листинги ПЗУ, они с комментариями.Цитата:
Сообщение от MacBuster
Это я давно собираюсь сделать, и даже уже прикинул как это будет выглядеть:Цитата:
Сообщение от Alex_K
Вложение 67517
но пока не знаю как после этого включить стандартное системное ПЗУ.
Подход нужен такой - отметить типовые точки входа в подпрограммы , выписать список параметров подпрограмм, и написать полностью новый текст ПЗУ.Цитата:
Сообщение от MacBuster
Мероприятие крайне долгое и хлопотное, особенно отладка и проверка на совместимость с имеющимся софтом.
К тому же понадобится несколько дополнительных Кбайт ПЗУ под графику...
*
В истории разработки БК11М был такой момент - когда вменяемые трезвые господа из НЦ взглянули на БК11 без "М" - и сказали типа "Вы чо, пии-пии-пии, там ? Куда 2 года прое..ли, а создали обычную БК0010 ?" Срочно зарядили продуктивных кодеров для подгонки софта ПЗУ под ДВК с КЦГД, насколько это вообще возможно без патча Э3 - кодили с чистого листа 2 года, 1988-1989 г. Кстати, в самый первый вариант БК11П ( Прототип ) с 5 шт. ПЗУ на главной плате вообще ставились БИСки от БК0010, а управление страницами памяти - считали, что это дело пользователя.
Вообще не вижу проблем с написанием ПО, тем более что его назначение только в одном: показать меню, далее загрузить в ОЗУ соответствующий «образ» и указать точки запуска, после чего полностью самоустраниться до следующего сброса машины.
Ну раз есть программер - это 90% решения вопроса о добавлении графики при включении УКНЦ. Решение самое простое - в моем модуле ЭСППЗУ есть фича доступа ко всем 128 Кбайт ЭСППЗУ в течении ~40 мксек после записи в порт 177762 - при этом все окна модуля имеют одинаковый контент, определяемый номером сектора в порту 177762 - числа в диапазоне 000000....000017 ( 8 ).Цитата:
Сообщение от MacBuster
Т.е. патч имеющихся ПЗУ будет чисто косметический - надо вставить подпрограмму переписи новодельной программы меню из скрытых страниц модуля ЭСППЗУ в ДОЗУ УКНЦ. Устанавливать модуль ЭСППЗУ в позицию DS4 :
https://zx-pk.ru/threads/10829-zamen...r1/page20.html
И подключить сигнал ( штырь ) DOUT к соответсвующим цепям ПП.