вот это уже интереснейЦитата:
Сообщение от zebest
Вид для печати
вот это уже интереснейЦитата:
Сообщение от zebest
попытка №5 :)
:v2_dizzy_snowball: Если разгруппировать "двойной PLS", то окажется, что он состоит из двух частей: верх/низ. Обводка "краской" выполнена тоже дважды, в т.ч. медью в слое C1 (см. рисунок). Поэтому 4 цепи получились замкнуты между собой.Цитата:
Сообщение от Борисыч
-------
Если будете оставлять разъемы ОНЦ-КГ, то Вы их не полностью поправили. Нижний ряд контактных площадок нужно сдвинуть ещё на 1.27 мм, как на рисунке ONC-KG.zip.
Mdesk а в остальном как???
Вроде так откровенно, как вначале, косяки уже не попадаются... Но 100% поручиться не могу, я же не CAD-программа. Чем мог, помог. Удачи!Цитата:
Сообщение от Борисыч
--------
Цепь, идущая от левого вывода R35 вверх, не доведена до системных разъемов (пины B20) - не хватает вертикального проводника между двумя переходными отверстиями.
--------
ИМХО, такое кол-во разных диаметров отверстий - перебор:
1011 x 0,60 mm
4 x 0,70 mm
1 x 0,75 mm
1562 x 0,80 mm
132 x 1,00 mm
20 x 1,40 mm
18 x 1,50 mm
60 x 1,60 mm
7 x 3,00 mm
----------------
2815 drilings
0,7 0,75 0,8 мм можно сделать 0,8 или 0,9 мм;
1,4 1,5 1,6 мм можно сделать 1,5 мм;
0,6 1,0 3,0 мм оставить как есть.
это где такой? не нашол :(Цитата:
Сообщение от Mdesk
это в планы не входило :)Цитата:
Сообщение от Mdesk
надо исправить на 08
как их теперь найти ? :)
---------- Post added at 21:06 ---------- Previous post was at 20:56 ----------
------------------
нашол... исправил R35..
---------- Post added at 21:12 ---------- Previous post was at 21:06 ----------
отвверстия тоже исправил! .. спасибо!!!
Пожалуйста!Цитата:
Сообщение от Борисыч
Мне понравилась Selector-Panel в 6-м Спринте. Удобно выбирать всякие объекты. В 5-м такого не было :)
мне тоже!!! поэтому я сразу и не понял!! как это вы из 4000 отверстий нашли 5шт не того диаметтра ! :)
---------- Post added at 17:31 ---------- Previous post was at 17:30 ----------
закончил плату пентагона-128
завтра планирую отослать на изготовление 1шт..
пробную..если всё нармально то запустить серию
у хорошего производителя... в резоните например.
Чтобы не плодить новых тем, спрошу здесь.
Достался мне Profi 3.2, без клавиатуры, сегодня попытался запустить, на видеовыходе очень слабый сигнал и с синхронизацией беда, хотя спектрумовская менюшка просматривается. Вскрываю, а там на видеосигналах после ТМ8 пришаманена еще ЛП5 (фото ниже), для чего это могли сделать? Причем один выход оттуда уходит на разъем клавы.
https://thumb.ibb.co/d0oZUH/P80427_083138.jpg
Второй вопрос, родная клава для profi какая была? Киньте фоткой, по темам видел схемку что можно под клаву XT/AT сделать, но хотел бы аутентичности.
Разъем клавы такой -
https://thumb.ibb.co/h2hTpH/P80427_083205.jpg
в основном делали для инверсии видеосигнала. лучше убрать.Цитата:
Сообщение от Alitius
на белом фоне черные буквы или наоборот?Цитата:
Сообщение от Alitius
https://1.bp.blogspot.com/-eOGZfDpmV...vU0/s320/d.jpgЦитата:
Сообщение от Alitius
в альбоме схем есть распайка клавиатуры, как на фото, но корпус был от электроника БК-0010.
ВРоде как обычное меню без инверсии, но изображение плавает, точно не определить.Цитата:
Сообщение от solegstar
Уберу ЛП5, надеюсь изображение четче будет, там посмотрим
- - - Добавлено - - -
Убрал ЛП5, картинка стало получше -
https://thumb.ibb.co/j7bueH/P80427_103951.jpg
Это соответственно сигнал video, есть возможность его сделать четче? Или лучше попробовать на скарт распаяться?
На втором фото явно просматривается осциллограф, значит можно посмотреть сигнал до и после транзисторов. Через что подключается Профи к монитору?Цитата:
Сообщение от Alitius
Подключаю через видеоконвертер c колокольчика на HDMI. В принципе не первый спек через него подключаю, проблем не было.Цитата:
Сообщение от alvis
Подобие осциллографа есть, посмотреть могу, что мне это даст?
??? Как минимум станет понятно, все ли нормально с видеовыходом. Да и не мешало бы точнее расписать, с каких выводов и какие сигалы брались с компьютера, как подключались. Не помешало бы фото участка видеовывода после восстановления. Тут не экстрасенсы. У Профи довольно большой размах видеосигнала, а какие номиналы резисторов использованы при сборке не известно. Иногда помогает подключение через разделительный кондденсатор микрофарад на 10 и резистор на 75 Ом в землю после него. Вообще по картинке похоже, что ил сигнал запирает или там только синхросмесь без видеосигнала. Сверься со схемой профика, как скоммутирован видеовыход.Цитата:
Сообщение от Alitius
После демонтажа доработки в виде ЛП5, схема стала стандартной, различие только в том, что резисторы размаха видео R36-R38, R40 по схеме 510Ом (но в схеме на них две звездочки, как понимаю, что подбираю самостоятельно), у меня стоят 1Ком. В остальном плата полностью совпадает со стандартной схемой (брал вот здесь - http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/Profi/Profi.htm).
https://thumb.ibb.co/igRrBx/P80428_143326.jpg
Сигнал брал с video, 1-й контакт с разъема Video (разъем не RGB, соответственно не sync) (он же выход с эмиттеров транзисторов q1 и q8), с этого же разъема беру землю, и через колокольчик к телику (монитору). Изображение приводил выше.
Если вместо видео подцепить любой из цветов, то картинка становится четче, но нет синхры -
https://thumb.ibb.co/nkBrBx/P80428_143035.jpg https://thumb.ibb.co/ejhyrx/P80428_143033.jpg
Сигнал на базе транзисторов q1 и q8 (сигнал video) -
https://thumb.ibb.co/mjtA4H/P80428_145316.jpg
На выходе, на эммитере, становится слабже-
https://thumb.ibb.co/dbotPH/P80428_141656.jpg
Сигнал на базе транзисторов, которые на цвета
https://thumb.ibb.co/jAk1Bx/P80428_145437.jpg
На выходе -
https://thumb.ibb.co/cScyrx/P80428_143154.jpg
Как получить на видеовыходе (сигнал VIDEO), четкую картинку?
Возьмите с разъёма RGB три цвета и sync. Соедините их в одну точку через 4ре резистора 1кОм и пустите общий выход на тюльпан. Это вариант для ч/б картинки.
А транзисторы то проверял?Цитата:
Сообщение от Alitius
И дроссель стоит проверить.
Да, еще можно попробовать взять сигнал "Видео" с базы транзисторов, но это не отменяет первых двух пунктов.
При таком варианте картинка четкая была, потом в какой-то момент пошло артефачить, то бишь артефакты постоянно появляются в разных местах - https://thumb.ibb.co/dyQ5w7/P80503_160007.jpgЦитата:
Сообщение от solegstar
Это я так понимаю скорей все что-то с памятью?
С базы транзисторов на сигнале "Видео" изображение намного четче, то бишь транзюкам конец?Цитата:
Сообщение от alvis
Дроссель пока не проверял.
ну такие артефакты не связаны с подключением видео. :) да, это что-то с памятью или её обвязкой. попробуйте отжать кнопку on/off и включить кнопку "ТЕСТ" (я не знаю как у вас они распаяны, поэтому возможно прийдется поиграться ими в разных комбинациях). Должен запуститься Сервисное меню Профи, в нем есть тест памяти. прогоните память на ошибки. сервисное меню выглядит примерно как на картинках, только у вас будет ч\б.Цитата:
Сообщение от Alitius
- - - Добавлено - - -
еще не забывайте про панельки микросхем - возможно они окислились, как и выводы ПЗУ, ОЗУ или проца. возможно их стоит нулевочкой шлифануть.
Судя по всему, если с дросселем все нормально.Цитата:
Сообщение от Alitius
или, как вариант, с питаниемЦитата:
Сообщение от Alitius
Питание поменял, картинка не поменялась.Цитата:
Сообщение от alvis
Транзисторы тоже были живые, хотя я их тоже поменял. Случайно дотронулся паяльником до сигнала видео, картинка стабилизировалась, методом тыка подобрал резистор на 1-2 ком и кинул на землю через него -
https://thumb.ibb.co/gG1Lyn/P80504_111921.jpg
Без верхней платы артефакты практически отсутствуют, но если подключить ее появляются линии снизу и начинает артефачить.
https://thumb.ibb.co/c9oQyn/P80504_093626.jpg
Есть подозрение, что где-то контакты плавают, буду пропаивать платы и чистить контакты, хотя на вид они нормальные.
Еще все осложняется, что у меня нет пока клавы к нему, так что до другого загрузчика добрался, но сделать пока ничего не могу, буду думать, валяется корпус с клавой от Ленинграда, может ее попробую примандить.
Вполне подойдет. Как уже писали ранее, нужно добраться до меню тестов. Тогда все станет намного проще.Цитата:
Сообщение от Alitius
- - - Добавлено - - -
О каком резисторе идет речь? Зашунтировал сигнал "видео" на землю? Как правильно это сделать я писал еще в http://zx-pk.ru/threads/5701-skhemy-...l=1#post961527 . Пробовал так делать? Для многих устройств видеозахвата важнО выходное сопротивление источника сигнала.Цитата:
Сообщение от Alitius
Да именно так, попозже попробую Ваш вариант.Цитата:
Сообщение от alvis
Клавиатуру пока не подцепил, т.к. пока нет стабильности работы плат.
Если оставить только нижнюю плату, то через 5-10 раз спектрумовская менюшка грузится нормально, а чаще начинает подвисать и артефачить.
Попробовал зайти в тестовое меню без верхней платы (первый контакт ПЗУ на корпус), заходит, но не всегда отображает правильно меню. Чаще всего зависает на первых 10 секундах и сбрасывает, больше 15 секунд не проработало ни разу -
https://thumb.ibb.co/hw0ttn/P80508_142733.jpg https://thumb.ibb.co/n36oR7/P80508_141513.jpg
Контрольные суммы при запуске теста всегда разные.
С верхней платой, сразу идут полосы внизу экрана и артефакты начинаются сыпаться сильнее, в тестовое меню практически не зайти, сразу сбрасывает. Судя по всему на верхней плате мертвая РТ4 (U5 по схеме), т.к. во-первых на выходах у нее пусто, а во вторых, если снять ее с панельки (судя по всему с ней уже боролись и под дней панелька стоит), то никаких изменений не происходит.
С чего лучше начинать копать?
И где взять прошивку для РТ4, попробую на коленке прошить, да поменять.
Прошивочки в архиве должна быть прошивка и с нормальным сервисом.
- - - Добавлено - - -
Но думаю для начала вам стоит наладить только низ.
Зажмите on/off и прошейте тест128. Если от пройдёт успешно в течении допустим часа, то можно копать дальше. Питание и турборежим проверьте, возможно включён и проц глючит. Попробуйте сменить проц.
Причем тут РТ4? Да и для запуска и проверки нижней платы с той версией ПЗУ, что на скриншоте, верхняя плата вообще не нужна. А вот клавиатура лишней не будет.Цитата:
Сообщение от Alitius
Пока хотя бы раз не прогонишь тест памяти, встроенным CHECKER'ом или любым другим, все остальные действия - гадание на кофейной гуще.
Спасибо за советы, буду пробовать.
Рт4 меня смутила своим видом, во-первых стоит на панельке, во-вторых имеет паяные ноги, поэтому и полез смотреть что на ней. Согласен, что для проверки верхняя не нужна, просто смутило общее поведение компа при ее наличии.Цитата:
Сообщение от alvis
Перешил ПЗУ, поменял ее на w27c512, дело пошло намного лучше. Подпаял пока проводами клаву от Ленина, запустил тесты, тесты памяти и видео проходят, остальные пока не гонял (AY, бипер и пр.). В общем на холодную нижняя плата работает стабильно, если чуть погонять, то начинают появляться артефакты -
https://thumb.ibb.co/eatzLd/P80511_111221.jpg
При вводе команд в бейсике и нажатии на enter экран очищается, но потом они периодически появляются. Куда копать?
Дальше, если вставить верхнюю плату, то начинает сильно артефачить и появляются полосы снизу (картинку давал выше), что в ней может так косячить?
Дольше погонять тест памяти. Можно в турборежиме. Какой тест памяти гонял? В Каком режиме?Цитата:
Сообщение от Alitius
P.S. Было бы неплохо заменить микросхемы ( в частности КП12/ИР22/ИР23 ) отвечающие за работу с памятью на серию 1533.
Гонял по полчаса, сначала в усеченном режиме, потом в полном, потом еще в полном но с турбо, ни одной ошибки.Цитата:
Сообщение от alvis
А с верхней платой что может быть не так?
Ну, артефакты появляются и без неё, правильно? Сначала нужно разобраться с нижней платой. Это могут быть микросхемы о которых писал выше, плохой контакт в панельке ПЗУ, проблема с резисторами подтяжки, с нагрузочной способностью процессора, много еще с чем...Цитата:
Сообщение от Alitius
На нижней плате артефакты вылезают не сразу (и по одному два через 10-30 секунд) и комп не вешается, если вставить верхнюю плату, артефакты сразу бегут по всему экрану (много), плюс полосы на нижней части экрана и плюс он постоянно зависает и ребутается.Цитата:
Сообщение от alvis
Полосы вот такие -
https://thumb.ibb.co/c9oQyn/P80504_093626.jpg
Про микросхемы я понял, буду смотреть что у меня есть в наличии
Выпаял микросхемки, три из пяти кп12 оказались мертвыми, как тогда комп тест памяти проходил?! ИР все живые.Цитата:
Сообщение от alvis
Завтра запаяю панельки и частично поставлю 1533, т.к. полного комплекта не набирается
Заменил кп12, артефакты ушли как с нижней платы, так и с верхней, буду теперь запускать остальное.
Собрал, все работает, но перестал работать турбо блин =((
Дисковод крутит, все тесты проходит, артефактов больше нет.
Вот и чудненько. Насчет турбо - вообще не реагирует? Смотри доходят ли сигналы управления от переключателя до ТМ2 u25, а так же u16, u4, u30, R5 тоже проверь.Цитата:
Сообщение от Alitius
Турбо нажимаешь - виснет намертво, на сброс не реагирует, соответственно если включить с нажатым турбо, то черный квадрат и никакой реакцииЦитата:
Сообщение от alvis
Тогда к выше перечисленному добавь еще генератор на DD31. Сама микросхема и обвязка (кварц, резисторы, конденсатор, прохождение сигналов...) Возможно просто при переключении в турбо-режим, переключается на генератор который не работает.Цитата:
Сообщение от Alitius
У меня в обвязке нет кондеров, кварцы работают, на выходах лн1 12 и 14 Мгц соответственно, дальше на мультиплексоре кп11 нет ничего на 3-ем выходе (9-нога сигнал DA20) не знаю, должно быть там что-то или нет?! кп11 живая
Пошел со стороны кнопки, сразу за ней, нашел битую тм2, заменил, но на ее выходе (6 нога) практически всегда низкий уровень, кп11 за ней живая.
После замены ТМ2, без верхней платы с нажатой кнопкой турбо стартует, если поставить верхнюю плату, вот такой вот висяк -
https://thumb.ibb.co/e1KEyy/P80517_115202.jpg
Да и еще вопрос, при запуске у меня появляется шахматка, а стартует только по ресету, помню надо где-то кондер подбирать, а вот где не помню
должно быть только в расширенном экране. как буд-то глючит РУшка на бите D2 шины данных проца. и еще - у Вас не дожно включаться турбо без верхней платы, так задумано изначально. Обратите внимание, что кнопка "ТУРБО" коммутирует сигнал /TURBO c верхней платы - это сигнал MOTOR c 28+32 ноги ВГ93. когда дисковод включается, турбо должно отключится. Иногда делали доработку, чтобы турборежим работал всегда, перерезали на верхней/нижней плате сигнал /TURBO на кнопку и садили этот контакт кнопки на землю. у Вас есть такая доработка?Цитата:
Сообщение от Alitius
Возможно с турбо я туплю, я думал раз кнопка подключена к нижней плате, то и на нижней плате турбо тоже работает, индикации то нет никакой. В общем при включенной кнопке турбо только на нижней плате все работает (как оказывается она там и не должна работать), если подцепить верхнюю плату то с турбо она или в черный квадрат или в ту картинку что я кидал выше, на сброс не реагирует.Цитата:
Сообщение от solegstar
Доработок не вижу никаких, вроде все стандартно, дорожки все целы, а вот с кварцем на 14 мгц до меня ковырялись, т.к. дорожки были оборваны и кривенько восстановлены, видать с этой проблемой уже пытались бороться.
И еще вопрос, на верхней плате есть два места под ПЗУ, у меня они пустые, а для чего они вообще?