СМ-1420 – Запуск комплекса

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

02.02.2016, 10:13
form

Цитата:

Сообщение от AFZ

Я всегда считал одной из главных фич LSI-11, в отличие от "взрослых" PDP-11 - игнорирование младшего бита адреса при словной адресации - четный там адрес, или нечетный - никого не волнует.

С этим определением некоторая путаница. Изначально под LSI-11 понимался 11/03. В списке различий поведения процов в документации на DCJ11 именно так в таблице и есть. Отсутствует же трап по нечетному адресу также в 11/23, 11/24, PRO350.
В документации на RT-11 говорится, что LSI-11 - это машина у которой нет адресуемого PSW. Под это понятие если не ошибаюсь опять таки попадает только 11/03 (ну может еще какой из младших процов). Ни один проц с MMU (в том числе 11/23, 11/24, PRO350) по определению не может без PSW на шине обойтись.
ACF в RSX различает PDP-11/73 (KDJ11-B) и LSI-11/73 (KDJ11-A). В RT-11 эти же процы RESORC обозначает как 11/73a и 11/73b или что-то в этом роде.

Цитата:

Сообщение от AFZ

А с этим идиотским "закосом" под 11/34 на простой RT-11 даже таймер просто так не работает - у 11/34 должен быть таймер с регистром состояния, а его нет.

Вроде на ДВК-4 таймер работает в RT-11. Без каких-либо переделок. А вот если я у себя в 11/83 включу принудительные прерывания от таймера и уберу регистр состояния с шины, то RT-11 BSTRAP определит как машину у которой нет часов и как минимум команда TIME в KMON перестанет работать :)
02.02.2016, 11:29
AFZ

Цитата:

Сообщение от form

Отсутствует же трап по нечетному адресу также в 11/23, 11/24, PRO350.

Про 11/24 не знаю вообще ничего, а у про-350 процессор на тех же м/с, что и у 11/23 (равно, как и Э-60.1 - Э85)

Цитата:

Сообщение от form

В документации на RT-11 говорится, что LSI-11 - это машина у которой нет адресуемого PSW. Под это понятие если не ошибаюсь опять таки попадает только 11/03

Скорее всего, это было написано, когда 11/23 и в замыслах не было. А потом копипастили из доки в доку...

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от form

Вроде на ДВК-4 таймер работает в RT-11. Без каких-либо переделок. А вот если я у себя в 11/83 включу принудительные прерывания от таймера и уберу регистр состояния с шины, то RT-11 BSTRAP определит как машину у которой нет часов и как минимум команда TIME в KMON перестанет работать

Вроде - не считается. Скорее всего, кто-то таки вправляет тот самый бит. Возможно, свежая программа DAY (у меня она явно старая, здесь в образах и эмуляторах она заметно свежее).

- - - Добавлено - - -

В принципе, Макс или Андрей запросто могут это проверить - надо просто отключить запуск стартового командного файла. Проще всего, скопировать куда-то (допустим, на VM) минимальный комплект, чтобы ни STARTS/F.COM, ни DAY.SAV туда не попало и загрузиться с него.
02.02.2016, 11:34
form

Цитата:

Сообщение от AFZ

Про 11/24 не знаю вообще ничего, а у про-350 процессор на тех же м/с, что и у 11/23 (равно, как и Э-60.1 - Э85)

Я про 11/24 тоже ничего не знаю кром того, что он UNIBUS. Возможно у него тот же проц что и в 11/23, а может в то время еще так не делали, и 11/84, 11/94 - первые компы где один и тот же проц шел и на Q-Bus и на UNIBUS.

Цитата:

Сообщение от AFZ

Скорее всего, это было написано, когда 11/23 и в замыслах не было. А потом копипастили из доки в доку...

Да, видимо так.

Цитата:

Сообщение от AFZ

Вроде - не считается. Скорее всего, кто-то таки вправляет тот самый бит. Возможно, свежая программа DAY (у меня она явно старая, здесь в образах и эмуляторах она заметно свежее).

Вечером проверим. Точно не скажу ибо то, что я ковырял в ДВК-4 работало и без таймера прекрасно. В RSX-11 таймер точно работает там без всяких пинков, но там и алгоритмы другие.

Цитата:

Сообщение от AFZ

Возможно, свежая программа DAY (у меня она явно старая, здесь в образах и эмуляторах она заметно свежее).

Никогда не использовал :)

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от AFZ

надо просто отключить запуск стартового командного файла

Не надо - там где мы мучаем ДВК-4 мусора не запускается :)
02.02.2016, 12:04
Andrey_Ak

Цитата:

Сообщение от form

Не надо - там где мы мучаем ДВК-4 мусора не запускается :)

т.е.?
02.02.2016, 12:12
form

Цитата:

Сообщение от Andrey_Ak

т.е.?

т.е. никакого DAY :)
02.02.2016, 12:34
AFZ

Цитата:

Сообщение от form

т.е. никакого DAY

Мне она, в общем-то, нравилась - она была гораздо удобнее DATIME и, тем более, удобнее необходимости задавать дату и время вручную, командами DATE и TIME. Ко мне она попала вместе с RT11DS (SJ) V5.01, которая была с поддержкой таймера SJ, системный промпт, вместо точки, показывал, куда назначено DK: и еще были какие-то мелкие приятные фенечки, из-за чего она была у меня основной системой. Так вот, в ней .ASCIZ /@STARTS/, установленное в качестве начального значения буфера клавиатуры, было перетёрто на DAY\0. При загрузке системы с дискет это выполнялось заметно быстрее, чем вызов и отработка STARTS.COM. Иногда мне нужен был RT11FB, так я, пронаблюдав тормоза при загрузке с дискеты, тоже перетер его, по-простому, DESS'ом.
02.02.2016, 12:38
BYTEMAN

Цитата:

Сообщение от form

В данном случае - советский электронный диск, а в оригинале - RP02/RP03.

А на что тогда читаться мне? :) На HX можно как-то вычитаться будет?

Цитата:

Сообщение от Patron

Образ ленты можно смонтировать в SIMH и при помощи ROLLIN скинуть образы дисков на эмулируемые приводы RK.

Отлично, а потом эти эмулируемые RK вполне можно будет просмотреть в плагине для тотала? Или примонтировать через тот же HX?

Цитата:

Сообщение от Andrey_Ak

А что там с винтами?

Почитал всё что написали тут до конца, проясню ситуацию, что точно есть, а что придётся искать или допаивать.
Итак, что есть:
1) Второй кабель ОШ-ОШ, т.е. контроллер к СМ я подключить могу без проблем.
2) Ответная часть кабеля от СМ5400 до контроллера. Там такой здоровенный разъём и примерно метр счетверённого шлейфа.
3) Шланги между двумя СМ5400.
4) Кабель ОШ-ОШ, разрезанный на три части, где с одной стороны ОШ в виде разъёма СНП59, а с другой стороны - ламелька на КАМАК как я понял, подключалась к спектроанализатору.
5) С десяток золочёных разъёмов СНП59, срезанных вместе с текстолитом, и новых, любезно предоставленных мне со старого места работы.
Чего нет:
1) Разъёма СНП59 с куском шлейфа от контроллера к СМ5400.
2) Разъёма СНП59 от контроллера к отладочному пульту на передней панели с кнопочками и лампочками.
3) Одной декоративной заглушки на стойку, на которой видимо красовалась надпись СМ1420, вот такая: http://www.ineum.ru/files/51ee64/106...318/sm1420.jpg (КУПЛЮ ДОРОГО!!!!)

Как планирую поступить: поскольку восстанавливать кабель ОШ на КАМАК мне как-то смысла нет, я думаю взять разъём с коробкой от этого кабеля, шлейф ОШ отпаять и по схеме распаяться на СМ5400. Останется восстановить кабель на пульт, но это уже мелочи, там всего 15 жил вроде, можно и без коробки напрямую на разъём распаять. Да и дёргать его не планируется.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от form

Ну такие вполне поместятся в файловую систему RT-11. Насколько я понял, больших катушек ни о кого нету

А большая на 700-с-копейками метров не поместится на СМ5300.01... Увы...

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от form

Вот всеже интересно. Я помню - у нас появился СМ2420, и это было счастье - 22бит на всю катушку со всеми фичами 11/70, даже в неуютном RSX-11M сразу изменилась жизнь... Всегда считал, что СМ1420 тоже около того. На википедиях эти понятия связываются вместе

Надо техописание курить...
02.02.2016, 12:44
form

Цитата:

Сообщение от AFZ

гораздо удобнее DATIME

Ну этот ужас никогда не использовал :)
Поскольку существенной в RT-11 является только дата, я сделал прогу которая только дату и спрашивает, запоминает ее, а новую дату чтобы ввести достаточно нажать одну кнопку (ну или две-три если долго не включал комп). А сейчас у меня по етхернету дата-время берется при загрузке :)

Код:

Jan 27 19:19:00 pdp-11 ethtimed[17558]: request from 08:00:2b:31:47:b4, 50 Hz, RT-11ZM (S) V05.07 Jan 27 19:19:15 pdp-11 ethtimed[17558]: request from 08:00:2b:31:47:b4, 50 Hz, RT-11SB (S) V05.07 Jan 27 19:19:23 pdp-11 ethtimed[17558]: request from 08:00:2b:31:47:b4, 50 Hz, TSX-Plus Version 6.50

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от BYTEMAN

На HX можно как-то вычитаться будет?

Можно, только долго будет и нельзя дышать даже на клавиатуру пока читается :)
02.02.2016, 12:58
BYTEMAN

Цитата:

Сообщение от form

Можно, только долго будет и нельзя дышать даже на клавиатуру пока читается

А какие в моём случае есть альтернативные варианты? :) Вроде больше ничего нет... :(
02.02.2016, 13:02
AFZ

Цитата:

Сообщение от BYTEMAN

Как планирую поступить: поскольку восстанавливать кабель ОШ на КАМАК мне как-то смысла нет, я думаю взять разъём с коробкой от этого кабеля, шлейф ОШ отпаять и по схеме распаяться на СМ5400.

И это правильно. А заглушка на последнем 5400 есть? Если не врёт мой склероз, она нужна. Учти, провода в ленте должны идти сигнал-земля-сигнал-земля, обязательно, причем все земляные провода обязательно надо заземлять с обоих концов.

Цитата:

Сообщение от form

Поскольку существенной в RT-11 является только дата, я сделал прогу которая только дату и спрашивает, запоминает ее, а новую дату чтобы ввести достаточно нажать одну кнопку (ну или две-три если долго не включал комп).

Ну, так DAY это самое и делает. Плюс еще она помнит несколько команд, которые исполняет после установки даты. Типа включить SL, загрузить LD, назначить DK на LD1, допустим... Ткнул Enter, и все готово, и гораздо быстрее, чем это будет сделано из стартового командного файла. Если загружаться с дискеты, это существенно.

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице