Новая плата АТМ Турбо 8.0 + rev. 2017

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

03.11.2017, 03:58
Максагор

Цитата:

Сообщение от sishome

ZKostik уже отметил это. Почему D108.1 сидит на нуле, а D108.19 на -ACS? На половине входов DB контроллера вся шина адреса пляшет.

Согласен: и на ножке 1 и на 19 должен быть -ACS - нет никаких тут предпосылок к изменениям относительно схемы 7.10. Тут надо исправлять однозначно.

Но это решает проблему шины адреса, но не решает проблему сигнала -KEYRD. Уверен на 80%, что дело в формирователе сигналов -IORQGE - поглядел по схеме в районе U5 и D27 - чую, что там что-то не так, но 4 ночи, мозги уже не работают, боюсь опять Z с NZ перепутать и пойду спать. Вернусь к вопросу на "трезвую голову", если к тому времени у вас подвижек не будет. Но вообще для начала советую блокировать выборку мыши и формирование -IORQGE и посмотреть, что будет.
03.11.2017, 05:17
sishome

Про -IORQGE - IRQ же должен проходить? Вот он и проходит напрямую на D16, а D16 дешифрирует.
Но вот интересно. D102.19 -WEBUF всегда единица. Причем на ногах 4 и 5 D103.B есть сигналы. Но они никогда не совпадают.

- - - Добавлено - - -

Подождите. А D103.B не должен ли быть И, а не ИЛИ? Не должен.
03.11.2017, 13:48
ZKostik

Вложений: 2

На рисунках не большие различия в схемах. Если в классическую схему не вносились изменения, то их не должно быть.
Схема 7.10: Вложение 62724
Схема 8.0: Вложение 62725

D65.A и D65.D к триггеру D68.A правильно подключены. А вот с PG7 вопрос. Или все таки PG5 ?
03.11.2017, 15:17
Максагор

Цитата:

Сообщение от ZKostik

А вот с PG7 вопрос. Или все таки PG5 ?

Нет, теперь PG7, так как у нас теперь не 1Мб ОЗУ, а 4Мб ОЗУ. Тут все верно. Изменения в "классическую" схему тут как раз вносились и значительные. PG6 и PG7 - нововведенные сигналы для адресации памяти свыше 1Мб.
03.11.2017, 16:22
Error404

Плачу каждый раз, когда читаю как организованы порты в ATM - особенно о страницах памяти, особенно после какого-нибудь Ориона где все просто и линейно. Вот честно, ребята, столько водки мой организм не принимает. Поэтому прекрасно представляю себе как нифига не представляют парни сейчас отлаживающие схему (тут реально респектую), ибо доработки явно добавили тут жару, а не упростили что-то.
Однако, не теряю надежды чего-нить запрограммировать под ATM-ку, ибо имеется в ней православный аппаратный текстовый 80х25. Прошу простить за офтоп.

- - - Добавлено - - -

Кстати подумалось: упоминается об "отсутствии прошивки ПЗУ или шрифта "на лету" в сравнении с Evo, но иметь несколько шрифтов (в более емкой ПЗУ) и странично их выбирать (тупо записывая в некий порт значение старших адресных ножек ПЗУ фонта) - было бы удобно. Прошить W27С512 всеми известными фонтами (вряд ли их больше 32 штук) и пользовать на здоровье - никакие подгрузки фонтов уже не понадобятся.
03.11.2017, 16:51
Максагор

Цитата:

Сообщение от Error404

Плачу каждый раз, когда читаю как организованы порты в ATM - особенно о страницах памяти,

С точки зрения схемотехника или программиста? Потому что как минимум с точни зрения программиста довольно все просто: порт #FFF7 (биты A14,15 которого используются для выбора окна проецирования) и инверсный номер страницы ОЗУ или ПЗУ, на который пускается еще один бит и бит подмешивания страниц с порта #7FFD (по желанию). Это если 1Мб адресовать. А если 4Мб - то по тому же принципу, только порт #F7F7 и все биты только на адресацию ОЗУ идут.

Насчет схемотехники же не скажу - просто сравнить мне не с чем.

P.S> И да, лучше ориентироваться на версию сайта на домене nedopc - http://atmturbo.nedopc.com - так как тот, что на "народе ру" давно не обновляется.
03.11.2017, 20:49
Error404

Цитата:

Сообщение от Максагор

С точки зрения схемотехника или программиста? Потому что как минимум с точни зрения программиста довольно все просто: порт #FFF7 (биты A14,15 которого используются для выбора окна проецирования) и инверсный номер страницы ОЗУ или ПЗУ, на который пускается еще один бит и бит подмешивания страниц с порта #7FFD (по желанию). Это если 1Мб адресовать. А если 4Мб - то по тому же принципу, только порт #F7F7 и все биты только на адресацию ОЗУ идут.

Насчет схемотехники же не скажу - просто сравнить мне не с чем.

P.S> И да, лучше ориентироваться на версию сайта на домене nedopc - http://atmturbo.nedopc.com - так как тот, что на "народе ру" давно не обновляется.

Ну, я наверное излишне драматично написал, просто сложновато организовано: тут и использование префиксных команд OUT (C) {как неспектрумисту не понятно почему вместо использования одного из кучи свободных 8-бит-адресуемых портов надо все расширения вешать на ххFD и xxF7 в версии АТМ - чего в них такого сакрального? Один раз придумали клаву сканировать старшими адресами - и пошло-поехало}, и инверсия адресов страниц, и доступность части портов только в режиме TRDOS (а если у меня не TRDOS? :) ) и несовместимость бита D5 регистра страниц между V6 и М7 при расширении до 1024к, и расширение до 4096к через еще один порт (это что вспомнил не лазая в описание). Вот когда оно все в комплексе вываливается на неподготовленного читателя, он теряется. :) Тогда как будь отдельный порт страниц без добавления туда спецконфигурационных фич, то можно было бы просто его свободные биты расширить сохраняя совместимость на всех версиях V6-V7-V8 и сплошном адресном поле до 8192к. Т.е. ну ладно в архитектуре Спека128 один доп. регистр был и на страницы и на отключение ПЗУ и на всё-про-всё, но почему так же навернули авторы ATM - не понимаю. Не иначе Билли научил - "512к достаточно для всех".
03.11.2017, 22:45
Максагор

Цитата:

Сообщение от Error404

Кстати подумалось: упоминается об "отсутствии прошивки ПЗУ или шрифта "на лету" в сравнении с Evo, но иметь несколько шрифтов (в более емкой ПЗУ) и странично их выбирать (тупо записывая в некий порт значение старших адресных ножек ПЗУ фонта) - было бы удобно. Прошить W27С512 всеми известными фонтами (вряд ли их больше 32 штук) и пользовать на здоровье - никакие подгрузки фонтов уже не понадобятся.

Если честно, я об этом думал на момент разработки, но когда столкнулись с нехваткой места и риском излишнего усложнения всего и вся, эта задача как-то сама собой отпала - технически не так сложно, конечно, но:

1. Требуется больше места под ПЗУху, а она на вес золота.
2. Требуется место под дешифратор порт и регистр выборки типа шрифта (как минимум - одна 555ТМ9) - а оно на вес золота
3. Необходимо продумать, на какой порт взвалить выборку шрифтов так, чтобы не наплодить новых стандартов, конфликтующих с имеющимися ПО - это реализуемо, но надо серьезно подойти к этому, а тогда не было времени. Самый вероятный кандидат - использовать биты 6 и 7 порта #BF, незадействованные как в Evo так и в ATM3. Но это даст там только 4 шрифта, хотя и без необходимости введения нового порта. Стоит ли данный вариант того?

Идея окончательно не умерла. Вот, Zorel после выявления всех ошибок еще раз переразведет плату с их учетом. Если место будет то, в первую очередь, он хочет-таки вставить поддержку SD-каторчки. А если и после этого оно останется - то, можно будет и попробовать.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от Error404

Однако, не теряю надежды чего-нить запрограммировать под ATM-ку, ибо имеется в ней православный аппаратный текстовый 80х25. Прошу простить за офтоп.

Если в качестве эксперимента попробуещь замутить под АТМ/ZX-Evolution вариант UZIX на основе встроенного BIOS CP/M на основе твоего проекта:
https://github.com/serge-404/U.Z.I.X.

Готов оказать всемерное содействие информации по устройству, архитектуре, портам и проч. В свое время именно так на пару с Юрием Корсуниным мы сделали из обычного iS-DOS Chic операционку TASiS.
03.11.2017, 23:47
Error404

Цитата:

Сообщение от Максагор

Если в качестве эксперимента попробуещь замутить под АТМ/ZX-Evolution вариант UZIX на основе встроенного BIOS CP/M на основе твоего проекта:
https://github.com/serge-404/U.Z.I.X.

Готов оказать всемерное содействие информации по устройству, архитектуре, портам и проч. В свое время именно так на пару с Юрием Корсуниным мы сделали из обычного iS-DOS Chic операционку TASiS.

Да, вот присматриваюсь с таким прицелом. Идея в том, чтобы сделать версию, работающую на клонах с диспетчером 4х16к (как на АТМ, Спринтере, Алесте520 и может еще где-то), при этом чтобы каждой пользовательской программе/процессу оставался максимум возможного сплошного ОЗУ в пределах 64к (переключать процессы страницами по 64к что AFAIK почему-то не делают в FUZIX) - чтобы пользоваться компиляторами не умеющими в сегменты (а такие все самые нормальные - хоть АСМ, хоть С). Я уже приобрел платы АТМ и Алесты (в модификации УКНЦ), буду собирать (когда у народа получится, сам ошибки не отлажу) чтобы иметь возможность проверить на реале. А то бывает так, что на эмуляторе работает, а на реале возникают глюки.
04.11.2017, 00:04
OrionExt

Цитата:

Сообщение от Error404

в пределах 64к (переключать процессы страницами по 64к что AFAIK почему-то не делают в FUZIX)

Простите за вопрос не по теме. А как же такое сделать сугубо силами CPU? Что бы процесс был 64К и адресация максимум 64К.

Универсальный компилятор, который может играться с зоопарком сегментов машин того времени утопия. А так запилить свои библиотеки и софт сопровождающий для конкретной машины в чем проблема. Пример и не один уже такой есть. Только дальше автора это не куда не растет:(

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице