Вид для печати
Увы, я ничего не фотографировал, хотя интересные вещи попадались. Например, кубинская клавиатура для ДВК (ох и гадость...) Или дисплейный модуль какой-то новосибирской конторы, нечто, вроде КСМ, но на полуплате и с подключением через Q-Bus, как у КЦГД. Всё бы ничего, только клавиатура у него была их самодельная и, опять же, полная гадость.Цитата:
Сообщение от hobot
Да уж вот это 100% раритетище ! )Цитата:
Сообщение от AFZ
Я прямо увидел кубинских пионеров и как они играют в PIF-PAF !!! )
ASPcorp. и Зеленоградское ПО по всей планете оказывается известно )))
Это уже готовое?Цитата:
Сообщение от MM
Ну, я на MACRO-11 делал довольно большие проекты. Правда это было тогда, но что-то еще помню. :) А NTFS необязательна - есть ведь и FAT-32, она попроще будет.Цитата:
Сообщение от MM
Только вот отрабатывать FAT-32 (и, тем более, NTFS) на -11 - это же будут здоровенные и страшные программы. Драйвер для машинок без ДП окажется неподъемным, ИМХО, лучше бы все-таки было решение с микроконтроллером. Для AVR есть почти готовое решение - http://www.opend.co.za/hardware/avride/avride.htm, как раз, с FAT-32.
1. Мультикарта для БК11М, электрически подходящая к МПИ ДВК - готова довольно давно, там есть аппаратный всережимный IDE. Тема мультикарты - в разделе БК. При работе совмесно с блоком ВМ3А для БК позволяет работать с аппаратным эмулем ПЗУ контроллера дисков - т.е. дело исключительно за софтом. Механический переходник МПИ ДВК - МПИ БК - это не проблема, заготовок имеется.Цитата:
Сообщение от AFZ
2. Вопрос программной поддержки NTFS - он главный, и не особо зависит от подробностей. Если его затолкать в отдельную от МПИ ОЭВМ - да, это будет круто, но технологичнее использовать программное решение, обрабатываемое главным процессором системы, по типу как с МХ ( ориентировочно ). В этом случае можно загрузчик 0 ( или др. стартового блока ) винта разместить в ПЗУ, а собственно рабочий драйвер ( шевеление регистрами IDE под NTFS ) - в эмуле ПЗУ.
Аппаратное решение этого дела - достаточно простое, в отличии от софтового контента.
Ну а если совместимость с W7 по барабану - проще купить готовый рабочий IDE ДВК в московском клубе - он доступен в розницу.
Ясно.Цитата:
Сообщение от MM
Главный вопрос - поддержка любой ФС, поддерживаемой виндами. А NTFS, которая изначально планировалась на 32-разрядный процессор со многими (не менее 32) мегабайтами ОЗУ, конкретно избыточна. Задача ведь, на мой взгляд, представить машинке с Q-Bus возможность пользоваться какой-то областью на писюшном винчестере, как диском. Винт с того контроллера, который продают, к писюку не подключишь, что неправильно. Правильное решение - это когда ФС винчестера совместима с писюками, а в качестве диска -11 работает файл-образ, находящийся в ФС того самого винчестера. А пытаться прикрутить писюшную ФС к -11 - это же нереально. Во-первых, операционок на -11 со своими файловыми системами, как минимум, 4 - RT-11, RSX-11, DOS-11 и ДИАМС, во-вторых, это ведь не драйвер написать, это же необходимо полноценное обслуживание Open/Close, Read/Write и пр., это же половину ядра переписывать. Да и не верю я, что оно нормально влезет на ВМ1-ВМ2 с их 56К. И решение Патрона в его эмуляторе, где он может подсунуть папку из ФС хост-системы в качестве диска, тоже не пойдет, это хорошо под "большой" системой, например, под виндами, где пара десятков мегабайт памяти - чепуха, не заслуживающая внимания. И это только для RT-11, об остальных системах можно и не заикаться. А пытаться запихнуть все это на -11, так в 56 К, опять же, все это банально не влезет.Цитата:
Сообщение от MM
Это где? Отдельный самодельный диспетчер памяти? Тоже, конечно, вариант. Для Букашки. А для ДВК не годится - там же и ВМ3 бывает, и ОС, работающие с его расширенной памятью.Цитата:
Сообщение от MM
Если кому интересно - исходники библиотеки NTFS. Написано на Cи, использует POSIX для синхронизации.
Посмотрел. Проникся. В приличный Кортекс-М4, конечно, влезет. Так, где-нибудь с парой мегабайт флеши и 256К Static RAM. А в какой-нибудь STM32F303VCT6 (микроконтроллер с 256 КБ флэш-памяти, 48 Кб ОЗУ) - далеко не факт. Ну, а в любимую PDP-11 не влезет ни при каком раскладе, по крайней мере, в качестве драйвера - однозначно!Цитата:
Сообщение от Vslav
---------- Post added at 14:35 ---------- Previous post was at 13:46 ----------
Если идти на подключение плат, отличающихся форматом от Q-Bus, то на Алиэкспрессе продаются STM32F429I-DISCO STM32F4Discovery Development Board по $45-50, там на борту STM32F429ZIT6 MCU, 2MB Internal FLASH, 256KB Internal RAM, LQFP144 pin package плюс 64 Мбит (8 Мбайт) SDRAM. (еще и 2.4" QVGA дисплейчик, вероятно можно найти и без него, дешевле будет). Если до этой SDRAM-ки можно достучаться по DMA Bus Mastering, то выкидываем на фиг с платы ВМ3 всю оперативку, делаем на простенькой FPGA несложный переходник, который по любому обращению к памяти с Q-Bus лезет на эту SDRAM через DMA, Кортекс этих 2 млн/сек приостановок на обращение по DMA и не заметит. Там же в FPGA делаем несколько регистров связи Кортекса с PDP-11, и вперед. А на Кортекс ставь, что хочешь, хоть линюху с поддержкой NTFS, хоть какой-то самопал попроще. И отрабатывать DMA на -11 не нужно, выделенные Кортексом 4 М памяти у них будут общими. Ну, еще разобраться с ВП-1 119, но там тоже особых проблем нет, надо просто учесть лишний адресный бит у ВМ3 и подставить из Кортекса соответствующий план памяти.Цитата:
Сообщение от MM
Демоплаты с FPGA тоже, кстати, продаются. То есть берем обрезок стеклотекстолита, делаем "втыкалку" в МПИ или Q-BUS с набором шинных драйверов (я, помню, за неимением штатных, с успехом пользовал 589АП16/26 и 580ВА86/87), от нее коротенький ленточный кабель к FPGA, от него - к Кортексу, и вперед. А потом, когда все будет отлажено, можно будет подпрячь кого-нибудь из присутствующих, кто владеет на должном уровне проектированием печатных плат и заказать их изготовление в Китае.
По вопросу, как сделать контроллер, чтобы совместить с Windows ( и любой другой операционкой ) любую файловую систему на реальном носителе, предложение следующее - добавить контроллеру интерфейс USB, через который образ физического диска будет виден как единственный DSK-файл в каталоге FAT.
Тогда содержимое файловой системы диска будет доступно на PC через любую программу для работы с DSK-образами, да и чтение/запись образов диска упростится минимум на порядок.
1. Интерфейс в БК11М отличается механически, в основном, от ДВК, и нормальный конструктор должен проектировать универсальные модули - как для БК11М, так и для ДВК.Цитата:
Сообщение от AFZ
2. Это мечты. Или несколько сотен $ , или полный некопенгаген.
Энтузиасты, как я понял, окончились примерно в 2013 г.
*
Насчет USB на БК/ДВК - так никто и не осилил ИС SL811 от Кипариса - конструкция с ними , в общем, может быть собрана за несколько дней, но вопрос софта - посмотрите на этом форуме, так и не решен.
Могу даже и несколько проспонсировать ( 1000 руб. на телефон , например ) решение софтовой проблемы с указанным SL811 - на Бейсике БК - что бы получить скан-коды от типовой клавы. Модулечки с указанной ИС доступны на Алиэкспрессе, и даже в Москве - есть несколько шт. Подробности - см. тему о мультикарте для БК11М.
Так и я о том же. В более продвинутом варианте - несколько .dsk-файлов, каждый будет изображать отдельный диск PDP-11.Цитата:
Сообщение от Patron
И необязательно USB, можно и прямо подключить IDE-винт, через переходник - SATA. Или, допустим, CF. А УПШ - это, все-таки, на порядок сложннее. И контроллеры дороже.