Combodevice

Прошу прощения за оффтоп,.....

И вот, спустя 7 месяцев наконец у меня появился 06Ц.02.... Сегодня отмыл, отчистил и кое где подклеил. В целом, аппарат в более менее нормальном состоянии, проц на панели, похоже что не заводская замена. Хотя кто его знает. Ноги панели процессора в флюсе. Выпаятн проц аккуратно, дороги не повреждены. Других мест пайки не нашел, все как с завода залито лаком.
Надеюсь запустить его получится быстро, и можно будет сразу перейти к экспериментам по совместимости с мультикартой.

https://i.ibb.co/yVb46VQ/20211113-221821.jpg https://i.ibb.co/kyBSK46/20211113-224035.jpg https://i.ibb.co/71KGzj5/20211113-224137.jpg https://i.ibb.co/n3QrX6K/20211113-225236.jpg

И так, аппарат оказался полностью исправным... Но разочаровало качество его видеосигнала.. Ожидалось что то все таки по стабильнее,. А реально, из трех GBS - его кое как выводит только один, остальные - вообще сигнал этого аппарата не видят, лишь иногда что то дергается одним кадром, и вновь пропадает. Надеялся таки более стабильный сигнал получить от 06Ц.02. Сразу жирный минус.

По поводу мультикарты,.. не работает не только квазидиск. С дискет тоже гружится какая то хрень, хоть и показывает "столбики" - не запускается. Специально для такого случая записал в загрузочные секторы нескольких дискет тесты памяти, разные. И не один не загрузился, точнее, столбики показывает, но не запускается, первый тест просто вешает комп, второй - пускает из правого верхнего угла соплю на две строчки и зависает тоже. То есть скорее всего обмен по шине данных с мультикартой дает далеко не 100% передачу информации. Примечательно, что при загрузке оси с дискеты - не редко (в большинстве случаев) шапка приветствия системы на экране есть. Иногда вистен прямо на шапке, иногда доходит даже до обращений к квазу, в общем, на разных этапах виснет система.

С "кассеты" аппарат грузит все что угодно, и все работает, грузил самые разнообразные тесты, все равботет.

Из плюсов - автозапуск. Я уже и забыл как это было на моем первом векторе,... Именно так, автобапуск четко срабатывает по окончанию загрузки.

Дест квазидиска "Дождь" запускается, видит 2 кваза, как и должн обыть, потом тупит секунд 20, убирате крестик с первого кваза, рисует в "ошибки" все черные нолики, потом, еще чекунд через 10 убирает второй крестик... То есть, типа нету никаких казидисков )))

Вот скрины разных тестов квазидиска (прошу прощеения за цвета и качество картинки, GBS иногда вообще картинку заворачивает или просто выключает....):

На пятом снимке количество операций в сек, снял чтобы сравнить с 06Ц.01 - должен же быть хоть минимальный прирост... Иначе не понятно, зачем все это...
Четвертый снимок - дождь, уже после того как убрал плюсики, третий снимок - тест кваза, рисует такую картинку, похоже по кким то адресам инфа пишется чуть лучше, по каким то совсем не пишется. Второй снимок - еще один тест, написал что тут только брак )))
Ну и первый снимок - внешний вид "героя" ..

https://i.ibb.co/Kb8ts2K/20211114-010147.jpg https://i.ibb.co/X8hbJfs/20211114-103645.jpg https://i.ibb.co/R2hhFph/20211114-103759.jpg https://i.ibb.co/L0ttnxN/20211114-104054.jpg https://i.ibb.co/x54mNrw/20211114-104614.jpg

В любом случае - это все предварительные данные. Первым делом собираюсь сделать что то с видеосигналом, иначе у меня нервов не хватит на все это. Картинка реально постоянно пропадает, например в тесте устройств не смог увидеть тест квазидиска, тест памяти, тест устройства вывода типа "монитор"... GBS просто отключался на этих тестах. По этому, буду сначала заниматься выводом на дисплей.

Ну и общие впечатления от 06Ц.02 - не пойму, зачем это было делать, неужели только из за двух джойстиков.. Хотя когда у меня такой был, не помню особо проблем, на "Горизонте кубике" все работало без проблем, и кваз работал стандартный, и контроллер дисковода.

Первое бросающееся в глаза отличие по Ш.Д. вот тут:

https://i.ibb.co/gmwL2Bd/06-01.jpg https://i.ibb.co/GkygNKH/06-02.jpg

Привязка к +5в у 06Ц.02 - 10К, а у 06Ц.01 - 680 Ом. Попробую с этим поэкспериментировать. Не думаю, что проблема в этом, но попробовать уменьшить резюки собираюсь...

- - - Добавлено - - -

Ну то есть, учитывая тот факт что проблемы на всех устройствах мультикарты, сидящих на шине данных, она вполне может быть тут...

- - - Добавлено - - -

Ну и еще, по таймингам ШД и в 06Ц.01 и в 06Ц.02 не должно отличаться, в обоих вариантах ШД подключена к процессору через шинный формирователь, по этому, все должно быть совсем неотличным.

- - - Добавлено - - -

Хотя, есть существенное отличие у схем... Выход памяти в случае 06Ц.02 подключен через мультиплексоры непосредственно к щине процессора, а к шине на разьеме "ВУ" через шинный формирователь. А в 06Ц.01 - выход памяти подключен через мультиплексоры и один шинный формирователь к шине данных разьема "ВУ", а к шине процессора через еще один шинный формирователь, то есть процессор получает информашию из памяти с задержкой двух шинных формирователей, хотя на шине разьема "ВУ" эта информация появляется так же через задержку одного шинного формирователя, то есть, для внешнего устройства разницы нет, а вот проц чуть медленнее получает байт из памяти.

Вот, добавляется еще проблема с неправильными номиналами в схеме ), реально эти резюки в 06Ц.02 510 Ом, то есть меньше чем в 06Ц.01, а по схеме 10кОм.

- - - Добавлено - - -

Заметил интересную штуковину, дискеты, которые я пишу на 06Ц.01 (тесты памяти и операционки) - там загружаются со "второго столбика", а на 06Ц.02 с первого... И в целом не странно что все не работает...

- - - Добавлено - - -

Да, когда пишешь на 06Ц.01 что то в загрузочную область так: SYSGEN TESTRAM.COM B:100 - загрузочный сектор начинает запускаться на 06Ц.02 со второго "столбика"... Походе стандартная прошивка 06Ц.02 чутка по другому с дисками работает. Прямо подмывает выпаять загрузчик 06Ц.02, поставить панель, причем переделать под ноги 2716, и всунуть туда обычный тимсофтовский загрузчик.. Может и квазидиск заработает )))

- - - Добавлено - - -

То есть получается дело не в шине данных, а персонально в квазидиске. Пробовал из загрузочного сектора загрузить большие файлы, бинориум - стартовал, но свернулся GBS, только звук слышал. Тест устройств - тоде стартовал вполне из загрузочного, получается, что шина данных в порядке...

- - - Добавлено - - -

Последняя на сегодня загадка... Тест устройств, по каким то причинам показывает 1/4 микросхем квазидиска вполне себе "Зелеными"...

https://i.ibb.co/3sdkTdw/20211114-235135.jpg

По какой причине не понятно, но интересно )

Для начала сделай заводскую доработку видео-выходов. Эмитерные повторители. Чтобы видеосигналы нагружать легко 75-ти омным входом без проблем.
Я выставлял где-то эту информацию. Там кстати не только ЭП вставили навису.... но и в схеме пара шрамов есть. Ищи по словам заводская доработка 1 2 3 и т.д.
А уже далее игратся прошивками и прочим.

Ну а вобще-то для 06Ц02 предусмотрен заводом другой квазик - тот который совмещен в одном корпусе с флоподрыгом на 5.25" + импульсный БП. :cool_std:
И его кстати тоже дорабатывали добавляя на ШД прям на шлейф АП5 или АП6 (уже не помню...)

Цитата:

---

Сообщение от crackintosh

Для начала сделай заводскую доработку видео-выходов. Эмитерные повторители. Чтобы видеосигналы нагружать легко 75-ти омным входом без проблем.
Я выставлял где-то эту информацию. Там кстати не только ЭП вставили навису.... но и в схеме пара шрамов есть. Ищи по словам заводская доработка 1 2 3 и т.д.
А уже далее игратся прошивками и прочим.

---

Да, я в целом так и собирался, схема заводской доработки у меня есть, поиском, по словам "заводская доработка" вышел на Вектор-06Ц.02: Видеовыход, подключение к ТВ, VGA-монитору, scandoubler -

Там есть упоминания по заводской доработке, но ссылка не одна не позволила перейти, если это ссылки вообще...
Если не трудно, кто знает, где эта тема, киньте ссылку.
И еще, если у кого есть, киньте фотки, как эта доработка на плате выглядела с завода, где "вешались" повторители, и резались дорожки. Хочется сделать эту доработку "авторитетным" методом...

Цитата:

---

Сообщение от crackintosh

Ну а вобще-то для 06Ц02 предусмотрен заводом другой квазик - тот который совмещен в одном корпусе с флоподрыгом на 5.25" + импульсный БП. :cool_std:
И его кстати тоже дорабатывали добавляя на ШД прям на шлейф АП5 или АП6 (уже не помню...)

---

У меня много лет назад работал 06Ц.02 со стандартным, самым обычным квазидиском, кишеневским. Не знаю, были ли там доработки (помню, что никаких висящих или припаянных вторым этажем микросхем не было, но прошло 25 лет, могу что то попутать...), вполне возможно, покупалось это все на радиорынке, и продавец знал, что у меня 06Ц.02, и от заказа до выдачи устройства проходило примерно 2 недели, по этому, кваз вполне мог быть доработан под конкретно мой комп. Если есть какая то информация по этому поводу, и про АП5 или АП6 - пожалуйста поделитесь..

В целом, у меня разрыв шаблона произошел... Когда у меня появился Вектор 06Ц.02, лет 25 назад, проблемы с подключением его к телику не было, сам распаял скарт, воткнул в "квадратный" горизонт и все заработало... Было убеждение, что видеовыход 06Ц.02 - идеален... Но увы, это была иллюзия )))

Цитата:

---

Сообщение от electroscat

... из трех GBS - его кое как выводит только один, остальные - вообще сигнал этого аппарата не видят, лишь иногда что то дергается одним кадром, и вновь пропадает. ...

---

Что за GBS ?
Им какие входные сигналы нужны, и какие с Вектора подключены?
У Вектора в штатном режиме нет отдельно синхры, есть готовый "Видео". Может имеет смысл вывести из схемы отдельно КСИ, ССИ, или это уже сделано ?

И еще, по заводской доработке, какого порядка резисторы R35..38 в цепи эмитера, порядка 200 ом будут работать ?
Какие заводские номиналы ?

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от KTSerg

Что за GBS ?
Им какие входные сигналы нужны, и какие с Вектора подключены?
У Вектора в штатном режиме нет отдельно синхры, есть готовый "Видео". Может имеет смысл вывести из схемы отдельно КСИ, ССИ, или это уже сделано ?

---

GBS8220 подключал, он более менее работает, но сворачивается, а два GBS8200 - не работают совсем. предполагал, что они особо не отличаются,...

GBS8220 c доработанным вектором 06Ц.01 работает очень хорошо, он со всеми почти хорошо работает, БК, Агат, Поиск, Партнер, и т.д.
Нужно сдеать доработку, эмитерные повторители всунуть по R.G.B. . У GBS есть такой грешок, со слабыми сигналами он работает очень плохо, что то подобное с "Вестой" было, пока я туда не вставит повторители на КТ315, тут нужно повторить.

- - - Добавлено - - -

GBS разделяет КСИ и ССИ из видео, с этим проблемы не было. На 06Ц.01 я поначалу чистил видео от цвета, но потом забил, GBS из видео выделяет что нужно, без проблем.

Тыц мод 2. https://i.postimg.cc/g2f7RDh2/mod2.jpg
Тыц мод 3. https://i.postimg.cc/gk00Mfcj/mod3.jpg

Номиналы подсказать могу вечером. Я на работе.
Но тут если поискать есть схема вектора со всеми доработками. И номиналы там тоже расписаны помоему.

Цитата:

---

Сообщение от crackintosh

Тыц мод 3. https://i.postimg.cc/gk00Mfcj/mod3.jpg

---

Это, похоже, доработка гашения RGB сигнала при ГСИ, там токовая нагрузка на чип Д90 превышает норму, для этой же цели сначала два логических элемента запараллеливали, но такое решение не очень правильное. Думаю, достаточно будет мода 2.