Nemo - и сегодняшнее состояние дел.

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

09.09.2009, 23:20
Mad Killer/PG

просто очень жёстко понимал что нужно делать сегодня, завтра, послезавтра..

так и пишем,что человек будущего был.Можно сказать гениален ,или чокнутый на всю башню,граней для разницы нет по-моему:)

Вот не припомню в одном из Абзацев,его спрашивали про перефирию(сегодняшние видеокарты,мультикарты и прочее),а он отвечает,что сначала нужен парк машин -причём дело это гораздо менее прибыльное(делать спектрумы)нежели клепать платки переферийных устройств.
Что же мы видим сейчас-идёт развитие машин-Феникс например и за ним как тень следует спрос на устройства расширения функциональности.
09.09.2009, 23:21
Black_Cat

Цитата:

Сообщение от Segfault

В принципе сейчас стандартной конфигурацией был бы не Феникс, нетурбированный комп 1-2 поколения, а что-то типа Transformer или Pent2.666

:) к слову сказать компы Pentagon 2.666/LE базируются на схемотехнике KAYя, как и их предшественники Pentagon-1024SL v1.4 и v2.2, а так же ZXM-Phoenix.. т.е. схемотехника KAYя фактически лежит в основе большинства современных компов.
09.09.2009, 23:37
Дмитрий

Цитата:

Сообщение от dec188

прицепи ёлку к краевому разъёму и втыкай сколько можешь

Как идейный последователь Немо ты должен помнить, что Немо не принимал идею расширителя шины, типа елка... мол вносимые ею в сигналы искажения и задержки делали невозможным в принципе стандарт шины NemoBUS, только прямые сигналы с процессора могли создать шину, отвечающую стандартам NemoBUS.

---------- Post added at 22:37 ---------- Previous post was at 22:35 ----------

Это относится к буферируемым елкам, что касается елок без буферов, то на сие шина NemoBUS не расчитана, т.к. нагрузка на проц и без того слишком велика.
10.09.2009, 00:53
Black_Cat

Цитата:

Сообщение от Дмитрий

Немо не принимал идею расширителя шины, типа елка...

потому, что ёлку на стандартную NemoBus поставить просто так нельзя - надо будет ещё обеспечить арбитраж доп разъёмов, а у Феникса на краевой разъём выведены доп. сигналы обеспечивающие арбитраж дополнительных слотов. К тому же сам Феникс работает на 3,5МГц, поэтому установив в него Z80 на 20МГц, можно вытянуть без буферировния ещё штук пять, а то и больше слотов. Во времена Немы такие Z80 были очень дороги и недоступны, сейчас таких ограничений нет.

---------- Post added 10.09.2009 at 00:53 ---------- Previous post was 09.09.2009 at 23:49 ----------

Цитата:

Сообщение от Дмитрий

Как идейный последователь Немо

идейный последователь понимает все взаимосвязи, и при том в привязке ко времени.. поэтому при изменении внешних условий он не хватается за отжившие установки.. В противном случае это вовсе не идейный последователь, а безидейный догматик :) .
Спектрум, как и любая область техники, это не что-то неизменное, он меняется. А чтоб вообще уметь видеть эти изменения и понимать как какое изменение скажется вцелом на развитии Спектрума, надо очень хорошо знать и главное понимать историю его развития, знать идеологию заложенную в Спектрум, понимать её развитие и изменчивось в зависимости от внешних факторов.
..а учитывая что ещё недавно, да зачастую и сейчас термины "идеология" или "концепции" в устах некоторых недалёких людей употребляются не иначе как ругательства, то говорить о сколько-нибудь массовом и повсеместном понимании путей развития Спектрума публикой пока не приходится..
..быть невеждой проще.. :)
10.09.2009, 01:17
Lethargeek

Цитата:

Сообщение от Raydac

значит что уперт был не по детски.. Зонов то тот гибкий и хитрый, а Немо как то упертый маниак если он вбил себе в голову что спек это 256 на 192 то при любом раскладе должно быть 256 на 192..

Емнип там было покруче... типо не только Спек, а вообще что-либо большее 256x192 на телевизоре - это крах и катастрофа :v2_scare:
При том, что владельцы атарей, комодурей и прочих омиг как-то не жаловались :v2_laugh:
10.09.2009, 01:40
Black_Cat

Цитата:

Сообщение от Lethargeek

что-либо большее 256x192 на телевизоре - это крах и катастрофа

И Немо был совершенно прав, т.к. полоса пропускания видеотракта телевизора SECAM 6,25МГц, а у PAL и того меньше.. при том это хорошо настроенного телевизора, а мало кто помнит, что в советские времена, особенно в конце, чтоб новенький телевизор нормально и долго работал его необходимо было сразу же разобрать, заново хорошо пропаять и настроить..
..Нема, просто занимался ремонтом и был практиком, а следовательно представлял реальную картину положения дел, а не идеалистическую - типа как это должно быть в идеале :)
10.09.2009, 01:45
Segfault

на тот момент видеорасширение, да и вообще всякое кардинальное расширение Спека было деньгами на ветер. Вспомните Спринтер хотя бы.. Ну или АТМ.. Немо давил на качество, чтобы народ перестал думать что zx это такое МТГФное Гэ. Он сделал
нормальные слоты, добавил нормальный центроникс.. вообще все старался делать не через ж.. а как для белых людей, ну насколько это было возможно при той цене, которую готов был платить потребитель...
10.09.2009, 01:47
Black_Cat

Цитата:

Сообщение от Lethargeek

При том, что владельцы атарей, комодурей и прочих омиг как-то не жаловались

:) Lethargeek, попробуй читать текст на цветном телевизоре в разрешении 512х192 или большем.. на сколько хватит твоего зрения? :) Это я уж не говорю про тормоза для Спектрума в цветных видеорежимах повышенного разрешения..
..да и у коммодурей и прочих омиг видео обрабатывалось небось не CPU, а специальным графическим процессором.. так о чём ты тогда вообще говоришь? :)
10.09.2009, 03:35
Lethargeek

Цитата:

Сообщение от dec188

И Немо был совершенно прав, т.к. полоса пропускания видеотракта телевизора SECAM 6,25МГц, а у PAL и того меньше..

PAL ваще-та 352x288 видимая область. Скутин конечно может отжигать про гениальность и необходимость пустой широченной рамки хоть до посинения, а я вот помню, как выглядели комодурские 320x256 против убогого спековского окошка на том же самом телевизоре; и как на них реагировали обычные детишки в игровом салоне конца 80-х, которым было глубоко плевать на PAL, на SECAM, на полосу пропускания и на антенный вход - они оценивали размер и качество картинки!

Цитата:

Сообщение от dec188

при том это хорошо настроенного телевизора, а мало кто помнит, что в советские времена, особенно в конце, чтоб новенький телевизор нормально и долго работал его необходимо было сразу же разобрать, заново хорошо пропаять и настроить..

Ну видимо Немо не заметил до середины 90-х, как те времена прошли :D

Цитата:

Сообщение от dec188

Lethargeek, попробуй читать текст на цветном телевизоре в разрешении 512х192 или большем.. на сколько хватит твоего зрения? Это я уж не говорю про тормоза для Спектрума в цветных видеорежимах повышенного разрешения..

В том-то и дело, что 40 символов в строке лучше 32, а физическое разрешение то же самое :p

Цитата:

Сообщение от dec188

..да и у коммодурей и прочих омиг видео обрабатывалось небось не CPU, а специальным графическим процессором..

А телевизору не пох ли, графчип или турба?

Цитата:

Сообщение от dec188

так о чём ты тогда вообще говоришь?

О долбаном бордюре, который строго-настрого запретил сужать Великий Немо :v2_laugh:
10.09.2009, 05:05
Segfault

Lethargeek вы гоните.. он не запрещал никому сужать бордер.. он просто не хотел этим заниматься, и аргументировал как умел. А видеобластеры делать он не запрещал, и ничего против установки подобных устройств в слот того же KAY'а не имел, насколько мне известно.. :)

И уж тем более он не мешает делать их сейчас.. почему не сделали до сих пор, хотя железо стало делать легче, чем софт? Потому что нет zx-рынка, которому это нужно, а нет zx-рынка, потому что граждане отдали все деньги в Wintel-сектор, хотя Nemo этого делать не советовал..

Некоторые его лажали за то, что он уперся в деньги и считал что это главное. А ведь так и есть. Если все посетители форума условятся все те деньги, что они отдают в Wintel сектор отдавать в zx-сектор, тут такие движения начнутся, что платой zx evo не отмашешься.. Простые расчеты, по минимуму:

Цитата:

мои отчисления в PC сектор за домашний Wintel, год
~10 000 р. - хард 9000 р. - инет 1000 р. - диск игры., итого 20 000 р./год.
1666 р. / мес.
100 спектрумистов - 166 600 руб/мес.

Как мог видеть перспективы zx-рынка Немо:

Цитата:

1000 спектрумистов - 1 666 000 руб/мес., 19 992 000 руб/год.
10 000 - 10 666 000 руб/мес., 127 992 000 руб/год.

Подумайте над этими цифрами.. они могут многое рассказать и о истории ZX, и о мотивах Немо, и о перспективах ZX, а также об их отсутствии в рамках концепции "Спектрум - как хобби, PC - как необходимость"
Конечно в рамках нашей концепции спектруминга можно сделать многое, но платформу это не оживит. Нужно либо активно платить деньги, как советовал Немо, либо быть ортодоксальным спектрумистом, работающим только за спектрумом, несмотря на все неудобства - это путь по которому пошли линуксоиды, сделав из своей студенческой *****оси настоящую профи ОСь.
В любом случае как видно, для развития надо чем то пожертвовать, не гнатся за двумя зайцами, не пытатся одной рукой ухватить и писю и сисю..

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице