Вид для печати
У ТС - своё видение в голове, как правило "не совпадающее с мнением редакции" :)Цитата:
Сообщение от haywire
- - - Добавлено - - -
Ну, адрес снаружи у него 20-ти битный, но внутри всё равно напрямую (командами) он с ним работать не умеет, так что - да, 16-ти битный с недоДП. Сильно недоДП по сравнениею с PDP-11 :)Цитата:
Сообщение от haywire
Надо лучше знать матчасть! У 68000 смещение 16-бит, на одну базу более 64 КБ - никак. И не слушайте Хунту, он от чего-то всегда страдает. :)Цитата:
Сообщение от haywire
А у PDP-11 смещение в командах перехода типа BR, BEQ, BNE, и т.п. вообще восьмибитное, так что перед нами - вообще 8-битный по адресу компа, аха.Цитата:
Сообщение от litwr
Легка ноша чушь несущего, мне минуты чтения в google хватило понять, что ТС, как обычно, имеет своё видение в голове.Цитата:
Сообщение от litwr
- - - Добавлено - - -
Уже начинаем указывать - что и кому делать? Ну ну.Цитата:
Сообщение от litwr
Ну это все же укороченные команды перехода. У Z80 в таких командах тоже 8 бит, но в "нормальных"-то 16, на всю шину адреса.Цитата:
Сообщение от Hunta
Я это знаю. Так же как и понимаю то, что это не имеет никакого отношения к прямой адресации памяти в пределах внешней шины, внутренняя шина имеет меньше разрядов.Цитата:
Сообщение от reddie
Я даже понял, причём здесь 16-ти битное смещение на 68K и теперь могу сказать, что в нём для полной адресации памяти никаких костылей не требуется.
Но, как я сказал, у ТС своё болото в голове и уверять его в чём либо - только это болото месить.
А может стоит попробовать без деклараций, а просто взять и сравнить?Цитата:
Сообщение от Hunta
Рассмотрим код для 8088
Сравним его с аналогичным кодом для 68000Код:mov ds,ax
mov bx,[1000]
И где в первом случае больше "костыльности"? Проблема х86, как и писал выше, только в том, что сегментных регистров всего 4, а в 68000 - 7. Ну и, конечно, у 68000 нет проблем с большими массивами.Код:move d1,a1
move 1000(a1),d2
Как обычно - читаем только отдельные буквы.
Ну-ка, пример кода для 8086/8088 без использования сегментных регистров весь мегабайт памяти проадресуйте?Цитата:
Сообщение от Hunta
Нихрена он не аналогичный.Цитата:
Сообщение от litwr
В первом случае недоДП (аналог в PDP-11 - MOV #1000, @#172344 ; MOV @#40000, R0)
Во втором случае - использование для смещения от базы (аналог в PDP-11 MOV #2, R0 ; MOV 1000(R0), R1)
То есть ТС даже матчасть нихрена не знает
Ну и поскольку ТС в который раз показал своё болото - дальше не интересно общаться на эту тему.
Пойду дальше исходник монитора XXDP восстанавливатью
1. Не 7 а 8. Никто не запрещает использовать A7 не только как SP.Цитата:
Сообщение от litwr
2. У М68К адресные регистры это не сегменты. Это полноценные адресные регистры на полную адресацию, причем с байтовой точностью. Это в отличии от настоящих сегментных регистров у 8088. Ну и использовать их как временное быстрое хранилище (в виду ограниченности работы ALU с ними) тоже сильное и полезное отличие от всё тех же настоящих сегментных регистров.
Хунта получает очередную двойку за абсолютное незнание предметной области - коды функционально абсолютно аналогичны. :)Цитата:
Сообщение от Hunta
И как во втором случае адресовать больше 64 КБ? К сожалению, Хунта, вам опять двойка. :)Цитата:
Сообщение от Hunta
Почти согласен с Вами, но сегментные регистры в 8088 играют роль адресных - тут просто разная терминология. Понятно что их разрабатывали в разных парадигмах, но получилось что-то практически одно и тоже, мой пример это подтверждает. Можно ещё добавить, что если бы у х86 было больше сегментных регистров, их было бы также можно использовать как быстрое временное хранилище. Хотя ES иногда в этой роли и используют. И ещё, если регистр используется для хранения базы, то байтовая точность - это мелочь, типа до 15 байт иногда экономить на выравнивании.Цитата:
Сообщение от HardWareMan
Если не привязываться к 8086 и 80286, то расширенные сегментные регистры (ECS/EDS и так далее) уже ближе к An у М68К, но есть нюанс. В любом случае, конкретно здесь идёт речь в рамках 8086/8088 (в зависимости от ширины внешней шины), а у них сегментные регистры только 16 бит, что на 4 бита меньше реального адресного пространства, это раз. Сегментные регистры не могут указывать на элемент памяти в цикле, для этого нужен дополнительный регистр (например ES:DI/DS:SI), в то же время как An у M68K самодостаточный указатель, который имеет предекремент, постинкремент и прочие плюшки, необходимые для доступа данных к массивам в циклах.Цитата:
Сообщение от litwr
PS Единственное оправдание сегментных регистров это переносимость программ в адресном пространстве. Точнее, они именно для этого и делались.