Народ на всяк случай кидаю анкету отдельным файлом, надеюсь это немного вас подтолкнет к ее заполнению. Шлите на diad@all.net.ua
Вид для печати
Народ на всяк случай кидаю анкету отдельным файлом, надеюсь это немного вас подтолкнет к ее заполнению. Шлите на diad@all.net.ua
Много мелочей, которые сбивают с толку... трудно было все равно привыкнуть...Цитата:
Сообщение от Vitamin
Но не для массового промышленного пр-ва.Цитата:
Сообщение от dwt
Да ладно! Никто не сопоставлял приемущества емуля и реала в таком ракурсе! Имелся ввиду факт "недружелюбного" отношения к тем, кто использует эмулятор...
Cледующая цитата в подтверждение моего первого поста:
Я это и имел ввиду!!! Использовать PC во благо развития Speccy! :smile:Цитата:
Сообщение от Vitamin
Мы и используем, просто не все готовы себе в этом признаться.Цитата:
Сообщение от randomize usr 0
Года 3 назад я бы и сам не поверил, что буду сидеть за эмулем.
Однако же всетаки хоть я и пишу для спектрума все на эмуляторе,
игры и демки мне гораздо приятнее смотреть на реале.
Цитата:
Сообщение от newart
:smile: :smile:
Уважаемый randomize usr 0, пожалуйста, будьте в следующий раз более многословны. Это конференция а не чат.
С уважением, Модератор.
Мне очень и очень интереснно, по какому-такому "определению" эмулятор лучше Спектрума. Извините за некую гиперболизацию и утрирование, но "безалкогольное пиво" в каком-то аспекте тоже лучше и гораздо полезнее. Вкус практически не отличается, однако только ради вкуса мы пьем пиво? Если уж совсем опускаться до бессмысленных сравнений, то отмечу, что безалкогольное пиво в каком-то отношении сродни эмулированному Спектруму. Таких аналогий я могу привести тысячи, но я думаю, что очевидность налицо.Цитата:
Сообщение от newart
...Я редко в своей "письменной" речи использую разговорные слова, но это как раз такой случай. Твой аргумент - это О Т М А З К А! Именно ОТМАЗКА самыми большими буквами... Это не ОБЪЕКТИВНАЯ причина!Цитата:
Сообщение от newart
Я понимаю эмуляторщиков, которые по причине отсутствия реального Спектрума (сгорел/пропал/продал/...) пользуются эмулятором, но то, что в комнате не хватает места - извините, это не очень патриотично... :confused:
dwt, читай внимательно - для производителей софта ;)
Я в какой-то мере :D тоже производитель софта. Во всяком случае, то, что делал я (и делаю), все - на РЕАЛЕ. И новую фреймовую оболочку, и игру (выйдет специально для SpeXtream'2005).Цитата:
Сообщение от moroz1999
Говорят, "рыба начинает гнить с головы". Так как "голова" у Спектрума загнила еще в 80-х, то сейчас дело доходит и до оставшихся органов... Если по каким-то причинам "трудно" (или "не удобно") программить под реалом, то это, на мой взгляд, не более чем прихоть. Извините, но это мое мнение.
Да, и читаю я обычно внимательно. :eek:
Определение очень простое.Цитата:
Сообщение от dwt
1. Доступно 4 дисковода
2. Моментальная скорость ассемблирования и загрузки чего-либо
(NumLock в Unreal).
3. Удобный/надежный доступ к матерьялам проекта (удобнее и быстрее
чем перетыкать дискеты).
4. Есть возможность в неограниченом количестве делать sna.
(я художнику в них пресылаю запущеный проект, он мне новую
анимацию)
5. Возможность запустить сразу несколько эмуляторов.
6. Возможность замера тактов в отладчике.
Для кого-то отмазка, для кого-то нет.Цитата:
...Я редко в своей "письменной" речи использую разговорные слова, но это как раз такой случай. Твой аргумент - это О Т М А З К А! Именно ОТМАЗКА самыми большими буквами... Это не ОБЪЕКТИВНАЯ причина!
Я понимаю эмуляторщиков, которые по причине отсутствия реального Спектрума (сгорел/пропал/продал/...) пользуются эмулятором, но то, что в комнате не хватает места - извините, это не очень патриотично... :confused:
С ужасом вспоминаю помещение одного знакомого, жил в комуналке и ему там был отведен уголок ровно 2х2 метра, там для одного-то компа трудно было место выделить, а ты говоришь...
Да это все конечно замечательно.Цитата:
Сообщение от newart
Но если кодеры все перелезут в анреал, то автоматически перестанет совершенствоваться инструментарий кодера под спектрум - а это значит что для программирования нужно будет ПЦ, а если есть ПЦ то зачем ZX?
Во вторых такие нюансы, как, например, проскакивание выбора языка в F&I на АТМ (а наверняка такой эффект был и на какихто других клонах) невозможно зацепить на анреалах. И вот с музыкой в основном фигово в анреалах. Демки тоже плохо писать на анреалах.
Я кстати дебажил и отлаживал непосредственно на Спринтере например. А вот код набирал на ПЦ, потомучто редактора хорошего нет под Спринтер.
P.S. Под анреалами я подразумеваю любые эмуляторы а не только Unreal :wink: .
??? зачем ???Цитата:
Сообщение от newart
Отассемблируешь на эмуле за 5 сек., а на РЕАЛЕ ну макс. за 20-30 сек. (учитывая "кучу" подгрузок).Цитата:
Сообщение от newart
Уж не думал, что кто-то создает на столько объемные проекты, которые не могут уместиться на одной дискете. Признаюсь, что работаю над компоновкой газеты при помощи двух дисководов (в А - исходники, в В - материалы). Что касается, например, игры, то все необходимое умещается на одной дискете (и спрайты, и исходники, и т.д.)Цитата:
Сообщение от newart
Опять же - на лицо полная виртуализация. Вы хоть с художником видитесь? :DЦитата:
Сообщение от newart
??? зачем ???Цитата:
Сообщение от newart
Возможно, и нужно для точного измерения, но, в принципе, не критично архиважная функция. В большинстве случаев, можно визуально увидеть "занятость" прерывания хотя бы методом border'а. А вообще - такты уже "видны" при разработке...Цитата:
Сообщение от newart
У меня комната 4х4 (моя): писюк, Спектрум, два письменных стола, приемник ламповый "Мельник" (Р673, размеры, надеюсь представляете), ламповый частотомер, два трансивера, книжный шкаф, "двухэтажная" кровать. До недавнего времени все это (я имею ввиду радиоаппаратуру) активно юзалось... И до сих пор находится в комнате...Цитата:
Сообщение от newart
спорный вопрос. даже на эмуле никогда не пользовался более чем двумя дисководами.Цитата:
Сообщение от dwt
вот ты и сам ответил.Цитата:
Сообщение от dwt
очень удобно - т.к. ускоряется процесс написания отладки.
а всякие awaken`ы какже?Цитата:
Сообщение от dwt
какая разница - они ведь работают. это было ещё до появления и-нета, только тогда по почте общались.Цитата:
Сообщение от dwt
что значит зачем? иногда нужно не закрывая аласм что-нить сделать. многозадачность ёпта.Цитата:
Сообщение от dwt
согласенЦитата:
Сообщение от dwt
Вот-вотЦитата:
Сообщение от bugsy
Спорно ;) Меня лично удовлетворяет РЕАЛьная скорость.Цитата:
Сообщение от bugsy
Кстати, это зависит от стиля программинга, как мне кажется. Я, скажу честно, не видел исходников Авакена, но, как мне кажется, можно обойтись двумя дискетами (одна - в А, например на ней исходники, музыка, мелкие спрайты; другая - в В, где объекты, карты, и т.д.).Цитата:
Сообщение от bugsy
Я имел ввиду, что это, на мой взгляд (вот уж эта осторожность;)), это есть ничто иное, как прихоть;). Если серьезно, эта "фича" тоже не есть необходимость.Цитата:
Сообщение от bugsy
Читай выше ;).Цитата:
Сообщение от bugsy
предлагаю срезать этот спор в отдельную тему с соответствующим названием.
А я предлагаю просто уже не спорить на эту тему, ибо, на мой взгляд, каждый ощущает свою правоту на 100%! А "плодить" темы... Я думаю, не надо. Да?Цитата:
Сообщение от moroz1999
Предлагаю сказать свое мнение о других темах, поднятых "Аргументацией деградации".
В эмуле за 3сек, учитывая что, за день активной работы иногда ассемблируешь проект по 100-300раз экономия очевидна.Цитата:
??? зачем ???
Отассемблируешь на эмуле за 5 сек., а на РЕАЛЕ ну макс. за 20-30 сек. (учитывая "кучу" подгрузок).
Графика к огню и льду занимала 2 дискеты, плюс 1 дискета с идхоником движка игры и 1 дискета с интрой, финалкутом, кредитсами и т.д.Цитата:
Уж не думал, что кто-то создает на столько объемные проекты, которые не могут уместиться на одной дискете. Признаюсь, что работаю над компоновкой газеты при помощи двух дисководов (в А - исходники, в В - материалы). Что касается, например, игры, то все необходимое умещается на одной дискете (и спрайты, и исходники, и т.д.)
Конечно, каждый день мотаюсь из Питера в Минск...Цитата:
Опять же - на лицо полная виртуализация. Вы хоть с художником видитесь? :D
В разных проектах по разному, в игре которую мы делали к конкурсу обычными методоми было не обойтись, Unreal очень помог.Цитата:
Возможно, и нужно для точного измерения, но, в принципе, не критично архиважная функция. В большинстве случаев, можно визуально увидеть "занятость" прерывания хотя бы методом border'а. А вообще - такты уже "видны" при разработке...
Ты вероятно один в этой комнате живешь.Цитата:
У меня комната 4х4 (моя): писюк, Спектрум, два письменных стола, приемник ламповый "Мельник" (Р673, размеры, надеюсь представляете), ламповый частотомер, два трансивера, книжный шкаф, "двухэтажная" кровать. До недавнего времени все это (я имею ввиду радиоаппаратуру) активно юзалось... И до сих пор находится в комнате...
Отвечать не буду ;), закончим полемику, ведь тема "Emulator VS Real" вроде (?) закрыта ;)
Господа уважаемые таймовцы. Заведите себе нормальный ящик или указывайте таковой в анкете. Я ещё раз отправлю на zxtime@ukrpost.net, но это будет последний раз.
Да, zxtime@ukrpost.net и правда не работает. Попробуй послать сюда - diad@all.net.ua.
Ящик действительно в последнее время страшно глючит. Постараюсь найти чего-нибудь более приличное. ;(
могу предложить gmail.comЦитата:
Сообщение от dwt
Основное условие - украинский домен (ua, ukr, и т.д.) ;). Не сочтите меня националистом-шизофреником ;)Цитата:
Сообщение от elf/2
Только что открыл zxtime@ukr.net
Попробуйте туда, дадим шанс ukr.net реабилитироваться ;)))
Дэн, переходи на рамблёр ! или на бигмир ! :cool:
Не-а. ;) ТОЛЬКО УКРАИНСКИЙ РЕСУРС, возможно, скоро будет чиста енакиевский адрес ;)Цитата:
Сообщение от s1y
Ага ! А потом выгонят тебя с роботы и шо ?
Спектрумистам омять искать куда те письма слать ? :cool:
а может завести сразу два адреса? один работающий, а другой украинский :)Цитата:
Сообщение от dwt
Типун тебе на язык! :DЦитата:
Сообщение от s1y
Поэтому пока только zxtime@ukr.net
Кстати, Макса тоже могут выгнать с работы ;), так что осторожно с diad@all.net.ua.
Шутка, конечно.
Ха-ха-ха.Цитата:
Сообщение от elf/2
Будем надеятся, что ukr.net -и работающий, и украинский ;)
Харе флейм развадить !
Давайте про газету писать !
Дэн, Галимая у тебя газета !
Не надобыло "Обсор" выкидывать !
Ирейтинг бы свой повысил и оппонненнтты лишний раз осебе напомнилиб !
:)
короче - Потс ты ! ;)
Не вопрос - размещу в следующем номере ;) Тем более, что ТАКОЙ материал актуальности не теряет ;)Цитата:
Сообщение от s1y
Ты знаешь, ты имел УДОВОЛЬСТВИЕ читать.
:eek:
Вот именно "имел" ! ;)
Причем, нешибко понравилось, т.к. матов маловато ! ;)
Матов стало мало после моей редакции.Цитата:
Сообщение от s1y
Но это так, к слову.
Вот ты мне скажи, что тебе в ZXTime#15 не понравилось? И понравилось?
Ничё мине не понравилось ! :sleep:
Я люблю zx Format !!! и 3bit !!!
;) !Шучу! ;)
Всё, вроде, в поряде. Тока нехватаит новых идей.
...а вааще и деи нах!
Даешь Креатифф!!!
Всё! После завтра получишь свои спрайты!
Люди! Проявите активность, напишите хоть парочку статей! :D
А то номер получится каким-то монотонным: будет очень похожим на предыдущий! А я не хочу плодить клонов ;) Напишите статейку, разбавьте наши статьи своими ;) Приветствуются любые темы (окромя неспектрумовских)! И еще - проявите активность в голосовании чартов! А то их всего штук 15...
До выхода осталось не очень много: ориентировочно - середина апреля.
Попросите товарища Conan'a у него это получается гораздо лучше чем у любого современного издания.Цитата:
Сообщение от dwt
Вообще жалко что он все матерьялы по поводу Синклера сразу поместил на свой сайт. Куда рациональнее былобы их сначала печатать хотябы в томже Абзаца, а через месяцок выкалдывать на сайт.
Кстати, я готовлю развернутую статью по поводу материалов, опубликованных на сайте unknown sinclair. И это будет скорее не рецензия, а некое размышление, так как опубликованная там история для многих спектрумистов (в том числе, и для меня) оказалось "крушением иллюзий". Не знаю, появится ли эта статья в №16, и вообще - будет ли она опубликована именно в ZXTime... Так как мне будет интересно мнение прежде всего Conan`а, поэтому первым читателем станет именно он, и судьба публикации будет зависеть прежде всего от него.Цитата:
Сообщение от newart
С удовольствием прочитаю и выскажу свое мнение. Но может, чуть-чуть подождете? В начале следующей недели планирую опубликовать окончание (1986 год). Все-таки финал, хоть и грустный.Цитата:
Сообщение от dwt
В общем-то, материал еще не дописан (изложено только, наверное, 10% мыслей), конечно подожду, тем более чертовски интересно - чем дело кончилось.Цитата:
Сообщение от Conan
М-да, видимо людям нравится однообразие... Может, будет лучше, если напишу список возможных тем статей:
"Кодинг", "Разборки" (в смысле, с играми), "Железо", "Мнение" (ваши мысли по тому или иному поводу, касающиеся Спектрума) и, возможно, другие темы.
И чарты! Анкет всего-ничего...
Всвязи с тем, что у меня сгорел Спектрум, и с тем, что от читателей не приходят статьи, было принято решение о закрытии компьютерной газеты ZXTime. Такое решение окончательно еще и потому, что VNN отказался делать различные бордюрные эффекты, а без них и газета - не газета. :(