Странный там .pdf. Не отображается даже в достаточно новом акробате.Цитата:
Сообщение от petrov1962
Вид для печати
Странный там .pdf. Не отображается даже в достаточно новом акробате.Цитата:
Сообщение от petrov1962
Кстати да, однако открылся через браузер (Yandex и Edge)...Цитата:
Сообщение от Titus
Ну можно сказать спасибо человеку. Но почему он это решил сделать скрытно? Для меня загадка. Никаких комментариев... Ничего... Только коряво наспех нарисованная схема. В этой ветке эти люди ни разу не объявились. Хотя ресурсом явно пользуются... Возможно это попахивает неуважением к чужому труду.Цитата:
Сообщение от petrov1962
Я продолжу обратную разработку здесь, т.к. мне интересно получить некий опыт, а не только конечный результат. Может и медленно, но времени на всё не хватает.
Схема плохо читаема, дофига пустого места, поиск не работает... Есть ощущение, что здесь не всё.
Кстати, а что значит "на гяфе"?
- - - Добавлено - - -
Я нормально смог открыть только xpdf'ом.Цитата:
Сообщение от Titus
ГЯФ - это так они называют наш форум zx-pk.ru.Цитата:
Сообщение от cpg
Эти люди были раньше на форуме, потом ушли.
Схема делителя входной частоты.
http://u.zeptobars.ru/cpg/1818vg93/S...k_divider_.pdf
Схема в симуляторе
http://u.zeptobars.ru/cpg/1818vg93/S...em_clc_div.jpg
Результаты:
http://u.zeptobars.ru/cpg/1818vg93/S...lc_divider.jpg
Каждый делитель на 2 выполнен на 2-х синхронных триггерах.
Приаттачивайте, плиз, картинки на сторонние ресурсы, т.к. наш форум их уменьшает до неразборчивости.Цитата:
Сообщение от cpg
Готово.Цитата:
Сообщение от Titus
Хм... особо четче-то не стало) Т.е. разобрать можно, но всматриваться приходится)Цитата:
Сообщение от cpg
http://u.zeptobars.ru/cpg/1818vg93/S...em_clc_div.jpg
Наверное это из-за PrScr.Цитата:
Сообщение от Titus
Вот pdf'ки выложил
http://u.zeptobars.ru/cpg/1818vg93/S...em_clc_div.pdf
http://u.zeptobars.ru/cpg/1818vg93/S...lc_divider.pdf
вг93 можно будет на россыпи логики собрать?Цитата:
Сообщение от cpg
Теоретически да, практически на выходе корзина плат размером с шуфлядку тумбочки, добавить еще сюда отладку, учет таймингов и нагрузок на таких размерах и вобщем проект получится очень долгоиграющий, смысла нет, если только в качестве эксперимента.
На сегодня такие вещи в ПЛИС "сворачивают", сборка на россыпе скорее как хобби или эксперимент. Хотя, в интернете есть проекты процессоров на россыпе, но трудозатраты там весьма серъезные.
Уже когда то видел контроллер на россыпи и ПЗУ, это было очень давно.
Я в ПЛИС тоже хочу "упаковать", последний, нужный мне блок. Жду лог. схему в виде вентилей(логики).
Интересный и малоизвестный (в некоторых кругах) инструмент применил товарищщ ушедший с "гяф".Цитата:
Сообщение от Titus
CIRCAD
http://www.holophase.com/index.html
Судя по заявленному описанию позволяет реверсить из коробки.
Стоит от штуки. Доступна demo-версия. Просто так с первого пинка полную версию не скачать.
Совсем заглохло дело :(
Может топикстартер поделится векторизованными базами под SprintfLayout? Тогда есть шанс что найдутся желающие подхватить знамя?
возможно, этот вопрос тут уже поднимался, сорри, если я пропустил.
А никто не пробовал связаться с производителями этих МС в прошлом? Возможно, они готовы поделиться КД или хотя бы помочь в самых сложных местах?
О каком именно "производителе" идет речь? Отечественном или зарубежном, с которого, вроде как и был "скопирован" контроллер.Цитата:
Сообщение от Гаррий
Вроде, да не совсем.Цитата:
Сообщение от null_device
Интересует то, что стояло в наших компах. А это был именно отечественный ВГ.
Ну тут же отечественный клон рассматривается, верно? Вот об его, родного, производителе речь и идет. Их было тоже несколько, насколько мне известно.
Вопрос: на "соседнем" форуме как бы есть схема на транзисторах. Она конечная или не доделана ?
Ее вроде бы первого февраля даже обновили. Но она вырвиглазная, я ее даже посмотреть нормально не смог.Цитата:
Сообщение от AlexG
Как я посмотрел - схема охватывает очень малый кусок логики. Там только отдельные фрагменты, который автор схемы смог восстановить на данный момент.Цитата:
Сообщение от AlexG
Это всё моё ИМХО.
Оу. Тут ещё кто-то появляется))) Да, обязательно выложу, но как только появится возможность. Нет доступа к компу с данными. Если надо, отдам даже пыкадовский перевод. У меня совсем нет времени этим заниматься, поэтому жаль вот так забрасывать наработки.Цитата:
Сообщение от Vslav
Да, пикад+спринт было бы очень здорово, тогда мы тут быстренько накидаем верилог и будем в проектах использовать :)Цитата:
Сообщение от cpg
В жизни бывает всякое, приходится заниматься вещами, ну совсем не связанными с электроникой...Цитата:
Сообщение от andreil
1. У меня нет доступа к данным сейчас, но скорее всего в течении месяца смогу забрать.
2. Нету доступа к https страницам или sftp даже с телефона и не понятно когда пояаится.
3. Куда это всё можно загрузить?
Куда угодно, можно на zeprobars, можно на почту. Проделана большая работа, жалко если даже промежуточные результаты пропадут. Тем более было бы обидно проделывать эту же работу снова. Выкладывайте что сможете, Ваш копирайт на векторизацию и схему сохраним обязательно.Цитата:
Сообщение от cpg
Хорошие новости!
Я выгрузил наработки:
http://u.zeptobars.ru/cpg/1818vg93/SRC/pcad_15_05_17.7z
http://u.zeptobars.ru/cpg/1818vg93/S...y6_15_05_17.xz
С векторкой в sprint дам небольшое пояснение...
Там размер платы больше чем позволяет спринт, как этого добился не помню видимо укуренный был). Но теперь, если хочется изменить кол-во слоёв - все слетает нахрен - лучше не трогать. В pcad встречаются закоротки, их нужно анализировать по ходу восстановления схемы, заглядывая в фотки и sprint-версию.
Всегда интересно посмотреть на базы другого конструктора, там встречаются поразительные отличия от твоего собственного восприятия. Что-то ты можешь принять и использовать, а где-то - пересилить не получается. Все другое - слои, цвета, масштаб, использованные ширины и компоненты. Если я возьмусь продолжать реверс, то базу спринта однозначно получится использовать без изменений (слои и цвета потасую, но это мелочь, засада в масштабе, но ее можно пережить). Скорее всего, также в дело пойдет и пикадная база pcb, слои и цвета меняются, масштаб тоже переживаем, компоненты под этот масштаб создам свои, заменю оригинальные, их немного. А вот схему перерисую "под себя", не смогу я с такой схемой жить никак. Но в целом - все отлично, большой кусок работы сделан, можно его использовать, еще раз спасибо.
Вот кстати да, сразу начинаешь думать, что мир совсем не однозначен и его вид отличается от человека к человеку...Цитата:
Сообщение от Vslav
Я сожалею, что не получилось закончить, но это уж очень много отнимает у меня времени. И хочется и колится. Лучше я понаблюдаю на скамейке запасных) Всем спасибо!
Если что, может и помогу. Только многое надо сперва изучить с 0. Если хоть какая-то помощь нужна - пиши, у нас тут минимум месяц затишья будет на работе в связи с китайским НГ...Цитата:
Сообщение от Vslav
Немного по теме - нашел программу, которая из векторной картинки поликремния может даже составить схему для NMOS.
Подробности в репе.
Хотелось бы узнать - есть ли движение? Думаю уже сам садиться за это дело, но знаний ещё не хватает :(
К сожалению с картинкой не все гладко оказалось, там оно нарисовано в стиле "свободный художник" - в куче разных сеток, линиями разной ширины, разные компоненты. Работать дальше с таким по предполагаемому мной маршруту - тратить очень много времени на ненужные телодвижения в CADе, вообще удивительно что топикстартер через это все продрался :). Картинка очень красивая, все тщательно прорисовано, а экстрагировать квинтэссенцию сложно, чуть ли не проще все заново прорисовать - в единой сетке и малым набором линий. Ну или сменить маршрут, но у меня пока никаких идей нету.Цитата:
Сообщение от andreil
есть какие-то новости? Хоть чтото из логики удалось вытянуть?
спрошу тут, т.к. сюда возможно заглядывают спецы по ВГ93/FD1793 итп:
какой эффект на реале если в TR-DOS (оригинальном 5.0x) ввести два раза подряд CAT ? второй раз выведется каталог диска или же "NO DISK" ?
У меня даже три раза подряд выдаёт каталог диска.Цитата:
Сообщение от MetalliC
спасибо, с этим уже разобрались.Цитата:
Сообщение от NiKa
проблемка в том, что команда прерывания (Dxh) работает не так как ожидалось, и все имеющиеся доки и даташиты на контроллеры семейства FD17xx брешут :(
А в чем отличие?Цитата:
Сообщение от MetalliC
в доках пишут что мол после команды безусловного прерывания (D8, вернее 0b11011xxx) намертво взводится INTRQ, и сбросить его можно только последующей командой D0. но в реальности, триггер INTRQ сбросится при записи любой команды (кроме D8).Цитата:
Сообщение от IanPo
в общем логика триггера INTRQ такая:
сброс: при чтении регистра статуса, либо при записи регистра команд.
установка: при/после выполнения различных команд, либо если текущая команда Dx и удовлетворяется одно из условий I0-I3(*).
и это всё емнип "обновляется" с определенной частотой, не разбирался с какой именно.
(*) при чем стрелять они могут/будут неоднократно. то есть, например если мы дали команду D4 - тригер будет взводиться при каждом индексном импульсе, до тех пор пока в регистр команд не будет записана какая-то другая команда.
Есть какие-либо новости по реверсу ?