Надо полагать, какой-либо софт (упомянутый в статьях про С5) не выжил?
Вид для печати
Надо полагать, какой-либо софт (упомянутый в статьях про С5) не выжил?
Скорее всего нет. Я слышал пересказ слов одного работника Светланы (именно пересказ, достоверность под вопросом), так он говорил что схем на С5-21 не было даже у тех, кто занимался сборкой и наладкой. Ибо "не положено". С распространённостью софта, скорее всего, было еще хуже. Поэтому вероятность что он где-то уцелел.....
Всегда есть шанс, что он сохранился в неожиданных источниках (листинг кода в чьей-нибудь диссертации, например), но в целом - печальная картина, да...
Вообще читая о Старосе в разных источниках постоянно ловлю себя на мысли что он не понимал куда попал.
Что в борьбе двух мнений ("щас настоящий мериканский инжинир научит наших колхозников тачать транзисторы и микросхемы" и "не наш он человек, к тому же одну Родину уже продал") в нашей стране всегда побеждает второе. И личные качества человека никак на итог не влияют. И самое грустное в том, что третьего и других мнений не было.
Ему бы остановиться на уровне Ленинграда, нет, он полез в аппаратные игры совсем высокого уровня...
Но сразу скажу что это мои домыслы на уровне ощущений, может ничего такого и не было.
А как вы думаете, людей не карьеристов вынуждают двигаться по карьерной лестнице не дурные начальники? Человек хотел развивать микроэлектронику, да хоть на Луне. В родной Америке он попал под "охоту на ведьм" в 50-е, под запрет профессии и чуть было не угодил на электрический стул. Да, ему бы в Чехии остаться или в ГДР. Какой черт его понесло в Ленинград для меня загадка. Наобещали "золотые горы", а по факту он стал поперек карьеры дуболомов-паровозников. В Зеленоград его заманили, чтобы уничтожить. Да, надо было остаться в Питере, но вырваться из капкана военных моряков-подводников тут тоже было нельзя. В Зеленограде можно было попробовать - там работа на более широкий круг министерств и ведомств. Чего он не учел, так это Киева и Минска. СССР же все-таки супергосударство. Москва РФская была так сибэ. А Зеленоград был частью только этой Москвы. По поводу умения работать по отзывам его рядовых сподвижников человек работал 18 часов в сутки и с ближайшего окружения ожидал этого же. Библиотека получала все экземпляры по интересующей тематике, включая периодические издания изо всех мировых издательств даже университетских. Многие книги приобретались с нарушениями сов. законодательства и существовало две картотеки. В общем-то и сама контора была не советская, то есть пыталась преодолеть все минусы сов. системы которые Старос четко осознавал, идеалистом он не был! В партию вступил не по убеждениям, а потому что руководитель его уровня, допущенный к тому же к секретным разработкам, естественно не мог не быть членом КПСС. Эпоха Хрущева в том и была уникальная, что Хрущев почти убедил весь мир в том, чего не могло быть на самом деле. В конкурентноcпособности советской системы с западной и прежде всего в сфере НТП. А это же святая святых капитализма сфера создания новых мировых рынков!
Полистал скан книжки Гальперина про С5 -- описывается кросс-система на ЕС/БЭСМ-6/М-220. Чем черт не шутит, может выжила где-то :)
Он вроде в Австралии ныне. Доступен в ЖЖ.Цитата:
Сообщение от shattered
В ЖЖ однофамилец же? Если mark-galperin.livejournal.com. Это не он.
Настоящему Гальперину я писал (общался), давал ссылку на эту тему.
У него ничего нет.
Я на связи с несколькими людьми из ЛКТБ, а через них с еще бОльшим числом (типа "передать, спросить у..."). Пока ничего ни у кого не встречал, никакого софта
- - - Добавлено - - -
Даввайте не будем путать разные вещи.Цитата:
Сообщение от andrews
Машины КБ Староса:
УМ-1 - не серийная, прототип, рубеж 50-60гг, транзисторная логика с непосредственными связями и низковольтным питанием, программы в ПЗУ, разработчики Бородин, Бандура
УМ1-НХ - серийный гражданский вариант, начало 60-х, выпуск на ЛЭМЗ, промышленное применение, в т.ч. на Белоярской АЭС
https://polymus.ru/media/cache/46/fb...425b9cd801.jpg
УМ-2 - не серийная, прототипы УМ-2Т для Туполева, УМ-2С для "Союза" (Королев), гибридные микросхемы - бескорпусные транзисторы, залитые компаундом, разработчики те же, + Фирдман и др
во время завершения разработки опала Староса после смерти Хрущева, уход группы разработчиков во главе с Бородиным
КБ Туполева и Королева не внедряют эти машины у себя.
Узел - система на основе УМ-2 для подводных лодок
http://www.skbvtvm.ru/sites/default/...g_0318-mid.jpg
Электроника К-200 - гражданская машина на основе УМ-2 (ну или Узла, как нравится). 23 разряда, известна система команд, известны схемы микросхем. Серийный выпуск во Пскове в 1970-е.
http://www.skbvtvm.ru/sites/default/...c20_k200_2.jpg
Конец 60-х...начало 70-х - активное написание ПО для К-200 и Узла
Электроника 300 - прототип на гибридных микросхемах МИГ, в серию не пошло. Модули памяти БОП были сделаны с конструкцией Электроники-300. Конец 60-х.
А вот потом начинается история С5, после проработки засувания К-200 в микросхемы и понимания, что так дело не пойдет.
Архитектура совместно с Институтом кибернетики г.Киев (Иванов, Палагин), схемотехника вся чисто ЛКБ. Первые машины сделаны в 1975г. Это первые в Союзе микроэвм на БИСах, или почти первые (НЦ на 587 серии сделал тоже в 75г.)
* * *
Так что в начале 60-х гг. начинались проекты миниэвм УМ-1, УМ-2, а говорить что-то типа- это незнание фактов и шапкозакидательство.Цитата:
Старос проектировал первую в мире! 16 битную микроЭВМ, когда и в помине не было даже 4004!
Старос был блестящий инженер и талантливый руководитель, но ничего такого он не делал.
* * *
В ЛКБ были талантливые программисты, и были созданы свои программы
-для синтеза конечных автоматов (еще в 68-69гг для М-20) - Фирдман, Баранов, Попов
-для разработки фотошаблонов отдельных слоев по общему эскизу топологии кристалла - Селютин
-для контроля топологии кристалла на верность отображения электрической схемы - Шендерович
-для автоматизации тестов БИС для машины УМ-1
и ряд других,
так что первые в Союзе БИСы для калькулятора 24-71 были сделаны в 1970-1971гг на самопальном софте, которого ни у кого в союзе больше не было и это было реально круто. Для pМОП технологии ЛКТБ имела отличный САПР. В 74г Староса снимают и дальше что-то пошло не так. Боюсь соврать, но по-моему nМОП технология была освоена в ЛКТБ далеко не первыми
i4004 был применен в калькуляторе в 1971-м, а наш калькуляторный микроконтроллер появился в 1973-мЦитата:
Сообщение от RCgoff
Не онЦитата:
Сообщение от RCgoff
А какой адрес у настоящего?Цитата:
Сообщение от dk_spb
Я не знаю откуда сведения о несостоявшемся проекте 16-битной однокристаллки у вас, а у меня от г.-на Коминарова.
Было несколько специалистов, горячих сторонников этого проекта, позже уехавших в Израиль. Начиналось все с совершенствования внешней ферритовой памяти, технология которой успешно и бурно развивалась. И если бы потребность в ней исчислялась десятками миллионов экземпляров в год, то возможно было бы существенно снизить ее себестоимость. С этим они пришли к Старосу для начала.
А дальше они исходили из того, как спроектировать предельно простой и доступный для потребителя домашний компьютер. Смотрите, "калькуляторщики" в компании едва раскачивались, а здесь люди видевшие успех PDP-8 решили его максимально упростить на основе собственной предельно простой архитектуры. "Узким местом" в проекте был не чип однокристаллки на основе RISC, и даже не ферритовая память. Им была электрифицированная "пишущая машинка". При упоминание о ней вся советская карательная система даже в разгар оттепели кидалась на произнесшего как бык на красную тряпку. Мысль о том, что в СССР будет построен завод по производству таких машинок, а любой советский гражданин будет в состоянии приобрести ее как мотоцикл или телевизор вызвала такую бурную реакцию со стороны "компетентных органов", что полетели головы и в ходе той зачистки под многими сотрудниками горели кресла. Я не утверждаю, что этот проект был последней каплей для трансформации самой свободной "американской" компании в СССР в бледную тень типичной постбериевской шарашки и основой для оргвыводов лично против Староса, для этого сами понимаете нужны не мои связи и доступ к специфическим архивам, но то, что "результат был на лице", а советские граждане до середины 80-х высажены на скудную почву "калькуляторов", а затем "программируемых микрокалькуляторов" (к коим заметьте принтеры так и не подключались!!! и которые оперировали в основном цифрами, а не словами! это слишком явный, слишком очевидный результат той давнишней истории практически не известной даже знатокам истории развития отечественной компьютерной техники.
Звучит одновременно правдоподобно и слишком просто. В какие годы они это делали, что предлагали выпускать и т п?Цитата:
Сообщение от andrews
Да ерунда это все. Вроде же есть а'ля мемуары причастных товарищей.
Старос считал ЦМ (НЦ) своим детищем, а его предсказуемо не сделали директором. Вот и всё.
Но да, конечно, во всем виновата проблема пищущей машинки.
это всё байки, в СССР было плановое производство, так что "запустить производство машинок" даже если бы сильно захотелось кому то, он бы не смог, всё это должно было пройти по всей системе и получить все одобрения, он может быть мог произвести два три действующих макета для презентухи (как с микроприемником для хруща) но не болееЦитата:
Сообщение от andrews
"Зависит от", как пример -- история Поливокса (https://prosound.ixbt.com/exp/polyvox.shtml)
с "поливоксом" вроде как написано
а ведь это 1980й год, когда СССР за Афганистан налетел на санкции и как понимаю, это было одной из причин почему запустили на замену иностранным синтезаторам про которые написано в статьеЦитата:
В то время планового хозяйства новое изделие появлялось с очень большими трудностями, можно сказать, в муках. Сначала нужно было добиться, чтобы оно попало в министерские планы НИОКР. Одно это предусматривало согласование во многих инстанциях, в том числе в министерстве торговли – а вдруг изделие никому не нужно и его торговля брать не будет? Потом нужно было открыть тему, провести исследования, создать эскизную и рабочую документацию, сделать и испытать опытные образцы, утвердить документацию в куче инстанций (головной институт, профильное министерство, НИИ технической эстетики, министерство бытового обслуживания, министерство торговли, министерство связи и еще куча всяких инстанций), после этого получить разрешение на опытную серию, опять ее испытать, сделать доработку документации по результатам испытаний и, наконец, получить разрешение на серийное производство. И на все про все обычно дается 2-3 года: один-два на творчество и один на подготовку производства и утверждение к выпуску.
К концу 60-х годов освобождались мощности заводов по производству арифмометров "Феликс" заводы счётных машин в Курске («Счётмаш»), в Пензе (Пензенский завод вычислительной техники) и в Москве (Завод счётно-аналитических машин имени В. Д. Калмыкова. Объем производства которых к концу 50-х годов достигал десятков тысяч штук. Стоили они 120 дореформенных рублей. Пишущие же машинки в СССР производились ограниченными партиями в Москве и Казани, но была возможна кооперация с Robotron ГДР. Дрезден побратим Ленинграда и наладить совместное производство по инициативе и под руководством Староса вполне было бы возможно. "Домашний компьютер" выпускался бы на линиях ЛЭМЗ, Robotron присылал электрику, электронику и "тонкую" механику, а заводы в Пензе и Москве осуществляли бы "отверточную сборку" если конечно такой термин употребим к сложному электро-механическому устройству. Вполне возможно, что был бы создан упрощенный ЯВУ со встроенным редактором. Компьютер позволял бы производить несложные вычисления, набирать простые тексты до одной печатной страницы и хранить их во внешней ферритовой памяти. Да, примитивно, но для 1969-1972 годов это все-равно бы была "бомба". Мало того, что народ тогда буквально зачитывался фантастикой, а такой агрегат в хрущевке был бы доказательством технического превосходства советского строя, и поколение массовых программистов сформировалось бы из людей, начиная с 1955 г.р. но он бы мог находить и утилитарное применение в научной работе дома, при написании статей в многочисленные журналы и даже книг(наброски текстов), для ведения картотек домашних библиотек, для хранения рецептов по кулинарии, а также в учебе(шпаргалки). Возможно даже какие-то примитивные игры типа текстовых адвентур были бы написаны. Впрочем все это легко сейчас сэмулировать, расчитывая на основную память в 256 байт, быстродействие 40-60 тыс. операций в секунду и внешнюю память до 4 кбайт?( уточните емкость ферритовой памяти на тот момент).
Про иностранное не забываем, что у советских людей валюты не было. Даже примитивный буржуйский транзистор простым гражданам в 60-е 70-е купить было невозможно! Были "Березки" на замену "Торгсинам", были моряки дальнего плавания и очень ограниченные категории граждан, у которых могли быть для обмена по официальному курсу деньги. В конце 70-х уже при маразматическом Брежневе отдельные отчаянные головы( в основном алкаши) начали выносить с предприятий кое-что отличное от мяса и колбасы. Причем даже на "черных рынках" можно было купить джинсу и винил ну и фсё. Потому как моряки большой фантазией и образованием не отличались, но отлично ориентировались на массовую потребность.
- - - Добавлено - - -
для нас с тобой да...а этот чел( Старос ) в домашних тапках пошел в США мусор выносить...а потом "всплыл" в Чехословакии :)Цитата:
Сообщение от Raydac
Отличный сюжет для советской (или косящей под нее) фантастики, в реальность таких планов не верю. Сколько бы все это стоило простому советскому инженеру?
про то что да как было, неплохо написано в книге Гальперина "прыжок кита"Цитата:
Сообщение от andrews
Raydac, опять пропагандонишь
смари, ветер смениться, а ты дуешь и дуешь
ты из комы или из запоя чтоль вышел? не могу понять системности написания тобою текстовЦитата:
Сообщение от zx_
можно прикинуть. Поднять цены тех лет на пишмашинки Robotron, взять 30% по курсу+ добавить цену на ЭМ систему и моторчик(скорее всего немцы бы сварганили мех. систему прокрутки бумаги на строку вверх и возврат каретки) да и открылись бы в 1965, а не в 1969. Через бундесов натащили бы американские микросхемы от Fairchild или TI, или даже получившей от Fairchild лицензии SGS Thomson и к 1968 уже вышли бы на советский рынок. Ферритовая память была недорогой, так как ее произодство было во многом автоматизировано а при милионных тиражах вполне могла бы попасть в категорию 512 слов за 1000 руб. Исходя из всего сказанного вполне допускаю, что цена такого компьютера в базовой комплектации могла бы быть порядка стоимости Москвич-412 в 1969 году. И уже к 1973 году в каждой советской школе в Москве, Ленинграде и столицах союзных республик могли стоять такие компьютеры, а также в домах и квартирах советских граждан с доходом от 10000 руб. в год. При этом Robotron бы стоил порядка 5000 DDR марок( около 1800 советских рублей), плата с процессором, генератором и вводомю/выводом на кристалле(лах) около 2000 руб., 1кслова КУБ-4М с источником питания и интерфейсом еще 2000 руб. Итого около 6000 руб.Цитата:
Сообщение от shattered
Но главное условие никакого Андропова, никакого Брежнева на пушечный выстрел было быть не должно!!!
если учесть что средняя зарплата по СССР в 1980м была в районе 170 рублей, то логично что никому в голову не приходило ориентироваться на такой рынок, напомню что на калькуляторы программируемые была 120 р цена в 1980м, а БК-0010 стоил 650 р, что тоже было далеко не всем по карману в начале 80-х, найти семью с совокупным доходом в 840 р в месяц думаю надо было поискать, разве что среди ВПКшников выше среднего и военных можно накопать было или старатели с северов :) СССР была недешевая для жизни страна, там большинство от зарплаты до зарплаты тянуло, а не на компы копило и машиныЦитата:
Сообщение от andrews
я мог бы попробовать написать в стиле "сны мальчика Бананана" но не фантастику, а как вся страна СССР из-за чехов (события 1968 года) попала в это дерьмо сусло-андроповщиныЦитата:
Сообщение от shattered
- - - Добавлено - - -
а кто сказал, что она была бы такой при Хрущеве или его правильном преемнике? Возможно при нем перестройка случилась уже в 70-х, рубль стал конвертируемым, а экономика стала многоукладной, как в годы НЭПа. На частную инициативу смешно было бы ставить какие-то ограничения.Цитата:
Сообщение от Raydac
Чехи-тварюги просто распугали всех "рыночников" в СССР. Часть ушла в криминал и тенивеки, а большинство тупо спивались, отбывая на работе номер, а не зарабатывая. "Хоть работай, хоть сачкуй - всё равно получишь "это ведь в те годы придумали.
Как пример частной инициативы в Тверской( Калининской) области. Один 14 летний подросток на кротовьих шкурках за 2 сезона себе на Иж-Планету денег заработал, а мой дядька с тетушкой Бред сдавали за 2 месяца на мотоцикл Минск.
ты уже в какие то такие сослагательные дебри ушел что можно начать с "а вот если бы Ева не съела яблоко"Цитата:
Сообщение от andrews
А внутре у ея неонка, ага. Давайте во флейм уйдем с этими мегаидеями :-)
Хорошо, я создам тему во Флейме.
Вы иногда такое пишите, что ощущение только одно - у Вас ОЧЕНЬ богатый опыт натягивания совы на глобус.Цитата:
Сообщение от andrews
То что данная "часть" вычтехники была распределена в пользу ЧССР Вы, конечно, не знаете и не догадываетесь. И слова Consul Вы никогда не слышали. Хотя, возможно, Вы и правда ударились в фантастику, а тут уж пишите что хотите, "бумага" всё стерпит....
Всем доброго времени суток.
Прошу прощения за столь долгий выпад из этой темы, сверкнув одной страницей.
Сканировал тогда, собирался обработать (и даже что-то начинал склеивать/корректировать), как-то замоталось и забылось.
В общем вот: ИУ3.035.315 ТО, ЭЛЕКТРОНИКА С5-12 Техническое описание
https://drive.google.com/file/d/1-u28ULbzTce6GWbxogOfb7LPKu0xk8tx/view?usp=sharing
- - - Добавлено - - -
Формуляр:
https://drive.google.com/file/d/1ar9...ew?usp=sharing
Инструкция по эксплуатации:
https://drive.google.com/file/d/10Nu...ew?usp=sharing
Спасибо!!!!
Ждем, вдруг кто-нибудь сверстает в pdf или djvu ;-)
Я примотал камеру к микроскопу и теперь могу получать фото старых микросхем в сколь-нибудь приличном (после склейки кусочков) разрешении, посему решил, что стоит обновить собственное, выше цитированное фото.Цитата:
Сообщение от ALEXEY.GORDEEV
Не уверен, вернусь ли я когда-нибудь к серьезной отладке/запуску своего С5-12, но т.к. на К592ПУ1 нет и не предвидится никакой документации (по-моему, даже в тех. описании С5-12 с распиновками м/сх, этого нет), то лучше иметь фото почетче, чем не иметь :)
Может кто в итоге потом восстановит что-нибудь по нему - внутренний слой просматривается.
https://i.ibb.co/RDbVyKy/result1-fused.jpg
(осторожно, картинка внутри огромная)
UPDATE:
Похоже, К592ПУ1 - неинвертирующий буфер с открытым коллектором.
Распаял одну из некогда выпаянных (не бешено греющуюся) микросхему на макетку, потыкать в неё сигнальчиками.
* лог. '0' на входной ножке 9/7 дает лог. '0' на выходной ножке; лог. '1' или третье состояние дают выход согласно состоянию ножки 5/12;
* ножка 5/12 контролирует выдачу высокого уровня (+24В) микросхемой; если там подтяжка, как на С5-12, то выходная ножка 4/13 в состоянии лог. '1' будет выдавать уровень +24В, при отсутствии - третье состояние.
* на неподключенном входе висит около 0.7В, туго подтягивающиеся к +5В - подключил напрямую вход через мультиметр к +5, ток 20мА; через мультиметр к земле - 1-2мА. Может быть так и надо, может связано с потенциальной "пришибленностью" моего С5-12.
Коллеги, а вы не думали на тему, что p-MOS микросхемам, обычно, заземляют не (-24), а (+24) ? А совместное их использование с ТТЛ может выглядеть совсем странным, например, если заземлить (-5) для нормальной ТТЛ, то вместо +24 надо подать +5, вместо (-24), соответственно, (-19), а смещение подложки - (+6.5). Это один вариант. Ну, и второй - прямо в лоб - заземляеи (-5), туда же (+24), туда же (-1.5). Этот вариант будет актуален, если тот самый 592ПУ1 переносит потенциал от отрицательных уровней p-MOS БИС к положительным уровням ТТЛ и назад. А вариант с заземлением (-24) заведомо неправильный. Вопрос, выжили ли эти ПУ1 после такого издевательства? Они же не зря грелись...
Тема как-то сама по себе загнулась в эпоху коронавируса, а вот теперь, когда импортозамещение нужно реальное, а не фиктивное вроде снова актуальна.
Вот интересно, кто-нибудь эмулятор и ассемблер написал за эти годы? Если нет, то рискну предположить, что из-за отсутствия компактного в современном стиле, описания архитектуры и системы команд. На всякий случай назовем эту архитектуру S5e.Неполные соответствия нам на руку, так как патентодержатели и авторы согласия на описание и создание инструментального софта согласия своего не давали.
А она не такая уж сложная. Да, память организована в виде пространства 16р слов и так как счетчик команд является 16р регистром, одним из 16 РОН, отображаемым в начало памяти, адресует 32Кслов. Есть возможность адресовать байты.
Следующий регистр - регистр прерванной задачи( очевидно состояние ее программного счетчика в момент прерывания) и следующий - регистр защиты(его функция из краткого описания микросхемы К586ВЕ1 пока для меня не ясна).
Первая плохая весть - счетчик программ на самом деле ?дублируется для ускорения переходов( и как с этим работать)
Вторая плохая весть - число задач 16 и для указателя работающей задачи где-то имеется 4р регистр. Мы можем модернизировать архитектуру в этой части и предположить, что процессор умеет разделять время между задачами и тогда этот регистр в каждый момент времени указывает на задачу, которая в данный момент выполняется. Пока каждая задача выполняется одно и то же время, которое можно задать в специальном 16-р регистре таймера разделения процессорного времени. При падении напряжения ниже номинального или сигнале внешнего сброса, состояние задач и памяти сохраняются во внешнем устройстве хранения данных
Оба этих пункта надо в дальнейшем прояснить.
С остальными 13 16-битными регистрами вроде бы все хорошо. РОНы они и в Африке РОНы.
Третья плохая весть - отсутствие аппаратного стека и регистра указателя стека.
Имеется система прерываний от внутренних и внешних устройств. Но ее пока для упрощения не станем касаться. Имеется внутренняя периферия: 2 8-битных регистра ввода/вывода( вряд ли линии настраиваются индивидуально на ввод или вывод, но попробуем прояснить), 16 битный? регистр последовательного ввода/вывода и еще регистр для ввода/вывода импульсов.
Варианты :Цитата:
Сообщение от andrews
1. Попросить мелкие китайские континентальные фабы о производстве по топнормам 1 и менее мкм.
Недостатки - не особо большой ПВГ, нужен переводчик на технический китайский ( а он стоит совсем недешево ).
Всё через третьи страны.
2. Вбухать ~$20++++ млрд. в МЭП, и получить лет через 5+ топнормы порядка 0.13 мкм.
Нужны ли они будут к тому времени ?
По архитектуре - надо вспомнить Леонида Ильича Брежнева и следовать его советам.
Вот очень показательно в этой цитате про все наше импортозамещение: типа надо и актуально, и тут же при этом вопроc, а не сделал ли там уже кто-нибудь забесплатно нужную нам работу ;-)Цитата:
Сообщение от andrews
Безотносительно импортозамещения, только факты.
Почему именно мелкие (я даже не знаю, есть ли они вообще сейчас)? У китайцев с десяток крупных на 180нм и тоньше. Мелкие партии они вполне себе готовы делать. И делают. Я в нулевые работал в конторе, которая именно там и размещала заказы. Как раз на 180нм.Цитата:
Сообщение от MM
По цифре ПВГ великолепный. Мы как-то не смогли по тестовой партии в 50 кристаллов определить ПВГ -- все оказались полностью работоспособны.Цитата:
Сообщение от MM
Переводчик не нужен. Мы общались на английском языке. Китайские инженеры его знают. Администрация тоже.
90нм на покупной линии есть и так. Насколько мне известно, испытывает проблемы с загрузкой производства. Производить нечего, проще говоря.Цитата:
Сообщение от MM
130/180/250/330 (по сути это одно и то же и делается на тех же установках) никуда не денется и деваться не собирается. Их хватает под очень многое, и даже с запасом. У меня в одном дизайне было 256 КБ набортного ОЗУ по очень простой причине: дизайн был pad-constrained. После размещения всех контактных площадок (240 шт) с минимально допустимым зазором обнаружилось, что на кристалле есть свободное место под четверть мегабайта ОЗУ.
Ну, в Советских газетах с утра много чего написано.Цитата:
Сообщение от Sandro
Реально 0.5 мкм чип зеленоградский фаб не отгружает уже 2+ мес, хотя при заказе уверяли, что он уже на складу.
Пластины импортные должно быть кончились. В стране не производят даже гвозди. Куда уж бездислокационный кремний.Цитата:
Сообщение от MM
- - - Добавлено - - -
я к тому спросил, чтобы параллельный велосипед не изобретать. Впрочем, как делать инструментальный софт под 16 разделяемых процессорного времени задач не совсем понятно.Ну еще 4 ладно. Потом мне сильно неприятны безстековые архитектуры. А вот тут и программный счетчик какой-то параллельный регистру pc и какой-то регистр защиты задачи. Почему тогда не сделать 16р регистр указателя кода, данных и стека в этих трех регистрах? И потом непонятно, как задачам-то между собой общаться? Или их как раз разделили, чтобы перефирию надежностью обеспечить и троировать?Цитата:
Сообщение от dk_spb
Простите, но тут уместна только одна фраза "Вспомнила бабка как... "Цитата:
Сообщение от Sandro
Ничего личного.
Просто НИКАКИЕ фабы сейчас мелкие заказы да еще и на дешевые чипы брать не хотят. Уже с год. Ну или лидтайм от года и выше, по предоплате
Потому что компании третьей категории много раз идут в конец очереди. И ценой вопрос не решается вообще никак. Хватает и крупных заказов от известных (в смысле тех, из-за которых не будет проблем) заказчиков.
И это все было задолго до санкций. А если к этому добавить еще санкции.....