Компьютер "Sprinter 2016s" - Сборка и настройка

Снова всех приветствую.
Добрались руки наконец до жемчужины нашей с вами любимой и неподражаемой :) платформы - Thunder in the Deep. На моем экземпляре, а именно плате 2016 с видео памятью Aliance AS7C1024B-20JCN имеем следующую картину:

https://i.ibb.co/6thNdMt/7-AB66-E96-...4-ACFDF185.jpg https://i.ibb.co/WnTfL3D/1-B0-E3896-...-DDC950-C1.jpg

Так себе картина :(

Понятно что данная память не подходит к конфе титд, понятно что я наступил на старые грабли, понятно что надо найти другую и легкодоставаемую память - заказал на али CY7C109B-15VC. Но меня терзают смутные сомнения... В упоминаниях tank-uk, а так же на его фотках память без буквы B, просто С109. Не знаю в чем отличия, надеюсь заработает. Там же на али у того же продавца имеется и CY7C109-10VC - без В, но 10VC. Не знаю что как с ней будет работать.

Не оставляю попыток разобраться в сути происходящего и вот что на первых порах нашлось:
https://i.ibb.co/fdL0dSJ/FB174025-0-...-A6-E7-F77.jpg
это сигнал V_CS0, 22 нога у врам - чипселект. Тут мы видим импульсы, они есть в досе, в любом приложении, кроме...

titd:
https://i.ibb.co/4d86nNC/0-FD3-DC78-...-EF8-CE9-C.jpg
Тут наблюдается "мусор" по факту в виде постоянного нуля, т.е. все микросхемы врам всегда выбраны. Только titd имеет артефакты на экране, остальные приложения на экране рисуют нормально. И только нулем на чипселекте врам titd отличается от всего остального.

Какие мысли? Мне не очень понятно почему кипрусы работают... может быть у них какой то режим особый в режиме постоянной выборки?

Цитата:

---

Сообщение от tank-uk

вот память оттестированная и довольно легко доставаемая

https://zx-pk.ru/threads/10983-sprin...l=1#post937043
https://zx-pk.ru/threads/10983-sprin...l=1#post963753

пробема альянса (если верить докам ) в минимальном размахе сигнала по входам
AS7C1024 - 3,5в
CY7C109 - 2,4в
IDT71024 - 3,0в
W24010AJ - 3,0в
вывод : при питании IO секции асекса 3,3в альянс нужен либо 3х вольтовый , либо идеальный вариан CY7C109

---

Скажи пожалуйста, у тебя CY7C109-15VC на фото. А чем они отличаются от CY7C109B-15VC? Я смотрел смотрел в даташит, кроме меньшего потребления у В ничего не увидел.
Просто с В в наличии и легче ищутся. В любом случае заказал обе версии, буду пробовать. А версия -10VC не будет хуже? или лучше?

И вопрос про биос: альянсы нормально показывают только на 3.04 биосе. А как CY показывают на предыдущих биосах?

Ну и последний вопрос, если можно: питание асекса 3.3в, альянс трехвольтовый любой можно будет поставить или так же - чем быстрее тем лучше? 12нс, например. У меня просто 20нс, все работает за исключением тандера.

Цитата:

---

Сообщение от RomanRom2

А чем они отличаются от CY7C109B-15VC

---

более тонким тех.процессом

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RomanRom2

А как CY показывают на предыдущих биосах?

---

3.03 и 3.04 работают одинаково , 2.17 уже не помню , но вроде доже норм.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RomanRom2

альянс трехвольтовый любой можно будет поставить

---

для 3х вольтовой памяти нужно резать дорогу питания памяти

Продолжаем копать...

Стал я дальше размышлять в разрезе сигнала "чипселект". Для начала сменил биос на 3.03 и получил вот такой вот фейл с альянсовской врам:

https://i.ibb.co/8ryPSmg/CE6-AA300-0...C982416166.png https://i.ibb.co/q0ScP3Q/47-DECB9-B-...-B9-AD37-E.png

Далее сделал кое какие замеры. Вот это чипселект в биосе 3.03:
https://i.ibb.co/xDNsQD9/7606-F22-A-...09-FA8-F00.jpg

А это в биосе 3.04 (я его показывал ранее):
https://i.ibb.co/sPx700J/BAAB3-BBA-7...0-ABF17-B9.jpg

А в TITD он вообще всегда в нуле. И я подумал - фокус очевидно в этом сигнале, ведь в биосе 3.04 был патч для альянса. И у меня получилось, что чем сильнее сигнал прибит к земле - тем больше артефактов на экране. И действительно, чипселект на 3.03 бОльшее время находится в нуле, чем на 3.04 версии биоса, а в режиме TITD вообще всегда.

Тогда я решил провести варварский эксперимент. Оторвал чипселект врама от альтеры и тупо заземлил его, таким образом сделав врам всегда выбранной.

Получился результат, скажем так, слегка обескураживающий..
На 3.04 картинка идеальная (как и была), TITD артефачит (как и было).
На 3.03 картинка артефачит (так же как на первых двух скринах этого поста), TITD - без изменений.

Выходит этот сигнал вообще не при чем, вообще не о том, вообще не туда... балин..

Стал наблюдать за сигналом WR (на каждой микросхеме врам он свой, я выбрал какую то одну), сделал замеры периода, частоты и прочего. Сделал такие замеры для обоих биосов и получил абсолютно идентичные результаты, они полностью совпадают.

https://i.ibb.co/xCxNVmW/F29-CE78-F-...-F98257-BD.jpg

Что же такого тогда было в патче 3.04 для альянса... для меня загадка на данный момент. Возможно эти сигналы там двигались относительно шин адреса и/или данных - надо начинать курить код альтеры, эксперименты с паяльником подходят к концу.

Расстроившись от полученного нулевого результата решил вернуть взад свой православный винбонд. Прикупил фен и попутно осваивая технику сдувания начал менять.

https://i.ibb.co/KWyDW73/9684-ABE0-9...D97-F87-AC.jpg

Сдул одну микросхему, запаял винбонд, вернул биос 3.04, включил и увидел следующее:
https://i.ibb.co/6w2kPMX/0-F66504-C-...056-C91-F8.jpg

Гыы! А картинка то стала лучше! Если на прошлой артефакты просматривались полосами прям сплошняком, то здесь появились кубики. Начал менять по одной и фотать промежуточные результаты. Так, например, выглядит экран без одной врам, в частности U21:

https://i.ibb.co/Xjx587D/E5295-A29-3...-ACD0-F8-C.jpg

Ну а так выглядит последовательность улучшений после замены каждой из микросхем:
https://i.ibb.co/6w2kPMX/0-F66504-C-...056-C91-F8.jpg https://i.ibb.co/WHF1pq0/690-EA186-9...1-A71-C728.jpg https://i.ibb.co/bXgy7nw/12160-F91-5...-CE7-A5030.jpg https://i.ibb.co/fGsKGMw/5-A92489-F-...6138647-EC.jpg

Картинки на память. Если кто будет позже собирать и увидит знакомые формы и содержания - может поможет понять что происходит.

Цитата:

---

Сообщение от tank-uk

более тонким тех.процессом

---

А, отлично тогда. Надеюсь они будут работать чуть лучше.

Цитата:

---

Сообщение от tank-uk

3.03 и 3.04 работают одинаково , 2.17 уже не помню , но вроде доже норм.

---

У меня винбонды таки эпизодически артефачат в итоге :(
Это не зависит от биоса. Каждую смену каталога в навигаторе пару тройку пикселей да вылазит. Не сказать что бы прям не заметно - еще как заметно, но особо не напрягает. Тут больше напрягает сам факт наличия этого явления. Но жить и работать можно. В TITD например вообще не артефачит, в самой игре.

Однако у меня винбонды 15нс, их вроде еще никто не ставил. Все ставили 35нс, они возможно лучше в этом плане.

Цитата:

---

Сообщение от tank-uk

для 3х вольтовой памяти нужно резать дорогу питания памяти

---

Как сделать - это понятно. Я про "заработает - не заработает".

Итак, что имеем в итоге про память:
- Православные винбонды работают прекрасно! Даже 15нс, но судя по всему надо потормознее - 35нс.
- Альянсы будут работать только с биосом 3.04. На альянсах 20нс TITD не работает. Как он работает на альянсах 12нс - я так и не понял.. вроде все хорошо работает. У кого такие - отпишитесь плиз.
- Кипресы CY7C109 15нс по тестам tank-uk работают хорошо, независимо от биоса.
- IDT судя по машине Sayman тоже работают хорошо, независимо от биоса. Хорошо - всмысле и TITD и все остальное без артефактов :)

Собираюсь протестить CY7C109B и 15нс и 10нс, а так же трехвольтовые чипы. Ткните плиз пальцем хотя бы с каких начать? В магазинах больше всего в доступе CY и ISSI. Видимо начну с CY, но сначала хотелось бы протестировать 5ти-вольтовые как у tank-uk

Винбондов вообще никаких нигде нет! Кроме utsource. Но мне почему то не дает сделать заказ там, говорит "по данному адресу отправка невозможна". Есть какой то секретный секрет как оттуда заказывать?

Спасибо за внимание :)

Цитата:

---

Сообщение от RomanRom2

надо начинать курить код альтеры

---

Это не поможет тебе. Код альтеры не последних версий, даже не удалось установить вообще что за версия, но по датам что то между 2.17 и 3.0
По сути код нужно переписывать с нуля

Цитата:

---

Сообщение от RomanRom2

Я про "заработает - не заработает".

---

заработает , про 3х вольтовые альянсы еще Иван писал
да и кстати вот чем грозит переход на 3.3в память : https://zx-pk.ru/threads/32074-burya...=1#post1082023

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RomanRom2

Кипресы CY7C109 15нс по тестам tank-uk работают хорошо, независимо от биоса.

---

если смотреть на даташиты , то кипарисы подходят идеально рабочий размах сигнала от 0.4-2.4в , гарантированное напряжение сохранения данных 2в

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RomanRom2

TITD - без изменений.

---

вот ему конфа загружаемая из ПЗУ нужна только для начальной загрузки, дальше он меняет на лету конфу в асексе

Цитата:

---

Сообщение от tank-uk

да и кстати вот чем грозит переход на 3.3в память

---

Отлично! По видимому так и надо сделать - переходить на 3х вольтовые. Сам Иван велел!
Трехвольтовой памяти вроде по больше в доступе и в ассортименте.

Запустил свой Спринтер!
Сначала тоже неправильно запаял SIMM.
Потом было несколько залипших ног ACEX.
И в потом еще и оказались нерабочие КТ315 или это и не они были =)
https://i.ibb.co/FK4kwxH/20210701-143724.jpg https://i.ibb.co/YPd2YZq/20210701-143652.jpg

Поздравляю! Ну теперь надо компактфлешечку прицепить ;)
А может быть даже и флопповод :)

грац! :)
а какая модель монитора? он понимает тв сигнал?