СМ-1420 или 2420, СМ-3508.31. С чего начать? Не работает.

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

22.09.2017, 17:38
MiX

Цитата:

Сообщение от AFZ

У него стационарный компьютер с нормальным (железным) компортом. И я давно предлагал, по простому, взять 555 или 1533ЛН1

И что? Вместо ТТЛ на м/х подавать +-12в?

Цитата:

Сообщение от AFZ

приклеить ее на свободное поле платы ногами вверх и допаять проводками все, что надо.

Зачем дополнительные инверторы? Там инверторы стоят штатно.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от Patron

Я понял так, что речь идёт о подключении к оптрону ИРПС.

Да.

Цитата:

Сообщение от Patron

Когда к разъёму ИРПС не подключено ничего - оптрон ИРПС горит и формирует сигнал STOP.

С чего бы это? Когда к ИРПС не подключено ничего - оптрон ИРПС не горит.

Цитата:

Сообщение от Patron

Наша задача -

У меня такой задачи нет.

Цитата:

Сообщение от Patron

зашунтировать и погасить этот оптрон при приходе сигнала START.

Это только на вход РС (выход ИРПС).

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от Patron

Куда подключить на разъёме ИРПС разомкнутый ключ так, чтобы горящий при отсутствии подключений оптрон ИРПС погас?

В адаптере стоит питающий резистор светодиода, коллектор транзистора включается в параллель светодиоду со стороны резистора.
22.09.2017, 17:43
AFZ

Цитата:

Сообщение от MiX

И что? Вместо ТТЛ на м/х подавать +-12в?

В смысле на вход? Легко. Через резистор 4.7 кОм. В случае минуса, тока 2 или 3мА (сколько там разовьет выход компорта через 4.7 кОм?) вполне хватит для надежного срабатывания 555-го или 1533-го ЛЭ. Избыток тока будет слит в землю антизвонным диодом того же ЛЭ. В случае плюса, даже если +12 В для ЛЭ окажется многовато, лишнее напряжение просядет на том же резисторе, ток при этом окажется не больше 1 мА, от такого втекающего тока логическому элементу ничего не будет - он также будет считать его единицей. Это на пути от компорта к ТТЛ. На обратном пути (от ТТЛ к компорту) еще проще - все железные компорты на мамашах, как современных, так и 10-летней давности, отдаются наружу через м/с 75232, у которой, несмотря на допуски напряжений на входе до +/-15В, пороги срабатывания вполне ТТЛ-овские. Для очистки совести можно поискать на маме эту самую м/с и убедиться, что она установлена. Ну, или 75185, что, практически, то же самое, что и 75232, лет 10 назад ставили иногда и их.

Цитата:

Сообщение от MiX

Зачем дополнительные инверторы? Там инверторы стоят штатно.

Так они там 155-е, а надо 555/1533. Да и плату перепахивать не стоит.
22.09.2017, 17:57
Patron

Цитата:

Сообщение от MiX

С чего бы это? Когда к ИРПС не подключено ничего - оптрон ИРПС не горит.

А как тогда работает закольцованный ИРПС. Ведь в состоянии STOP оптрон должен гореть и при этом шунтирующий его транзистор V7 закрыт. Если транзистор V7 закрыт - кольцо разорвано и удаление провода из разъёма никак не повлияет, потому что транзистор V7 уже разорвал кольцо. Значит, при отсутствии подключения - оптрон ИРПС должен гореть.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от AFZ

лезут в высокие материи преобразований ТТЛ-20мА и 20мА-RS232, обсуждают теорию применения оптронов и т.п...

Всё решается выпаиванием одного провода ( вывода базы V7 ) и пробросом двух проводов ( с гнезда базы и с самой базы V7 ) на разъём ИРПС. Куда уж проще.
22.09.2017, 18:06
MiX

Цитата:

Сообщение от Patron

А как тогда работает закольцованный ИРПС.

В параллель.

Кольцевать ИРПС имеет смысл только с другим адресом. Например 176500.

Цитата:

Сообщение от Patron

Ведь в состоянии STOP оптрон должен гореть и при этом шунтирующий его транзистор V7 закрыт.

Да так.

Цитата:

Сообщение от Patron

Значит, при отсутствии подключения - оптрон ИРПС должен гореть.

Когда есть подключение к оптрону питающего резистора и земли. В ИРПС СМ пассивная токовая петля, а значит питание берётся с терминала.
При отключении хотя бы одного провода на вход ИРПС, светодиод гореть не будет.
22.09.2017, 18:12
AFZ

Цитата:

Сообщение от Patron

Всё решается выпаиванием одного провода ( вывода базы V7 ) и пробросом двух проводов ( с гнезда базы и с самой базы V7 ) на разъём ИРПС. Куда уж проще.

Это надо иметь схему (кстати, а где она?). А в самом начале, летом, когда схемы не было, я внес это самое предложение, но на него не обратили внимания...
22.09.2017, 18:15
MiX

Цитата:

Сообщение от AFZ

Через резистор 4.7 кОм.

Об этом сказано не было.

Цитата:

Сообщение от AFZ

Так они там 155-е,

Стоит там на вход как раз К555ТЛ2.

Цитата:

Сообщение от AFZ

а надо 555/1533.

Это почему? КМОП более вынослив на завышенные напряжения.
22.09.2017, 18:24
Patron

Цитата:

Сообщение от MiX

Когда есть подключение к оптрону питающего резистора и земли. В ИРПС СМ пассивная токовая петля, а значит питание берётся с терминала.

Т.е. терминал даёт питание в обе стороны, поэтому закольцевать ИРПС невозможно - ни на одном адресе, ни с другим адресом ( потому что все выходы ИРПС пассивные и могут только шунтировать запитанный оптрон, а запитать оптрон из разъёма ИРПС СМ нечем ). В таком случае ДА - входной оптрон ИРПС можно зажечь от питания адаптера и гасить последовательно включённым ключом выходного оптрона адаптера.

А чтобы сработал фокус с подключением выпаянной базы V7 к выходу TX у COM-порта - надо ещё соединить контакт минуса оптрона в разъёме с землёй ИРПС, а контакт плюса оптрона в разъёме - через резистор 100 Ом с +5в на плате ИРПС. Т.е. по-хорошему - надо ещё дополнительно вывести из платы ИРПС на разъём питание для оптрона ( с шины +5в через резистор 100 Ом ).

Так?
22.09.2017, 18:48
MiX

Цитата:

Сообщение от Patron

Т.е. терминал даёт питание в обе стороны

Да.

Цитата:

Сообщение от Patron

поэтому закольцевать ИРПС невозможно

Возможно. Чем не устраивает СМовское питание?

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от Patron

А чтобы сработал фокус

Не надо никаких фокусов. Не сбивайте с толку топикстартера.

Цитата:

Сообщение от MiX

Теперь я передаю в руки Патрону.

Забираю обратно.
22.09.2017, 19:19
Patron

Цитата:

Сообщение от MiX

Возможно. Чем не устраивает СМовское питание?

На разъёме ИРПС есть питание для оптрона? И на какое напряжение у ИРПС оптрон? Адаптер ( насколько я понимаю ) даёт +5в через резистор 100 Ом, чтобы при токе петли 20 мА напряжение на оптроне составляло 3в.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от MiX

Не надо никаких фокусов. Не сбивайте с толку топикстартера.

Верно, поскольку можно подключить исходную плату к PC через адаптер - не надо никаких фокусов с платой.

- - - Добавлено - - -

Тогда какой из двух выходов оптрона ( 2 и 8 ) на разъёме ИРПС надо соединить с землёй, а на какой подавать питание?

- - - Добавлено - - -

Раньше (насколько я понял) исходили из того, что минус (т.е. "земля") у оптрона на контакте 2, а плюс (т.е. "питание") - на контакте 8.

Позже выяснилось, что всё наоборот - минус (т.е. "земля") у светодиода оптрона на контакте 8, а плюс (т.е. "питание") - на контакте 2.

Тогда соединение такое:

Передача с СМ на Адаптер.

Код:

ИРПС Адаптер ~~~~ ~~~~~~~ 4 (земля) контакт нижнего ряда - 7 (GND) 6 (выход) контакт верхнего ряда - 12 (IN+) Контакты адаптера 19 и 12 соединить вместе. Контакты адаптера 7 и 24 соединить вместе.

Приём с Адаптера на СМ.

Код:

ИРПС Адаптер ~~~~ ~~~~~~~ 2 (вход) контакт верхнего ряда - 20 (+5v) 8 (вход) контакт нижнего ряда - 25 (OUT+) Контакты адаптера 7 и 13 соединить вместе.

Подключение Адаптера к РС.

Код:

Адаптер РС RS232 (DB25) RS232 (DB9) ~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~ 7 (GND) - 5 (GND) 3 (DOut) - 2 (RX) 2 (DIn) - 3 (TX)
23.09.2017, 05:14
AFZ

Цитата:

Сообщение от MiX

Об этом сказано не было.

Неправда!

Цитата:

Сообщение от MiX

Стоит там на вход как раз К555ТЛ2.

А какой у нее на входе уровень, прямой или инверсный? Нужен инверсный, чтобы СТОП был высоким, а СТАРТ низким. Да и плату пахать...

Цитата:

Сообщение от MiX

Это почему? КМОП более вынослив на завышенные напряжения.

КМОП не любят входные напряжения, выше собственного питающего. То есть, защита на входах там есть и избыток входного тока высокого уровня будет слит в источник питания, но береженого Бог бережет... А 555-я - ДТЛ, на входе у нее диод Шоттки, который при превышении порога срабатывания банально закроется и ему по фиг, 3 вольта там, 5, или 12.

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице