По схеме оба диода нужны. Эти части схемы не требовали доработки. Что там автор платы сделал... Надо его спрашивать.Цитата:
Сообщение от Shaos
Вид для печати
По схеме оба диода нужны. Эти части схемы не требовали доработки. Что там автор платы сделал... Надо его спрашивать.Цитата:
Сообщение от Shaos
Други скажите без платки FDC при входе в TR-DOS как должен вести себя компьютер?
Будет сбрасываться при попытке входа в ТР-ДОС из меню БАСИКА128. Сбрасываться будет, вроде, в БАСИК48. Без платы БЕТА-ДИСКА компьютер будет работать.Цитата:
Сообщение от tigr101274
Большое спасибо!!!Цитата:
Сообщение от SoftFelix
Поделитесь файлами платок контроллеров FDD и HDD.
gdv2002, я бы zst написал. Он первый выпускал эти платы. Потом ещё Рябцев перевыпускал. Возможно и в этой теме есть ссылки на .lay, но найти непросто.
Я как-то давно делал печатку NemoIDE, проверена - рабочая.Цитата:
Сообщение от gdv2002
Она в формате DipTrace: https://drive.google.com/file/d/1b2y...ew?usp=sharing Если надо - могу сделать герберы.
Спасибо, я тоже в ДипТрейс работаю!Цитата:
Сообщение от Дмитрий
SoftFelix, а можешь кинуть схему доработки NEMO FDC на ЛЕ4 вроде? Видел многие проводами делали. Полез тему читать и совсем потерялся в ней!
В чем суть, для своей версии KAY-256 v.2021 хочу переделать этот контроллер, чуть-чуть укоротить плату (на 5 мм) и сделать доработки.
Схему и плату сделаю тоже в ДипТрейс, чтобы исключить возможные косяки, как это часто бывает в Лейке - делаешь одно, ломаешь другое.
8DD12.3 отрезать от 3,11DD14. Связь 3 и 11 DD14 сохранить. Выход схемы-доработки подключить к 3,11DD14. В качестве дополнительной ЛЕ4 лучше использовать КР1533, хотя у меня нормально работает на К555.Цитата:
Сообщение от gdv2002
https://d.radikal.ru/d35/1905/96/1a8899a792d3t.jpg
На фото из подписи частично видно, как оно там проводами распаяно.
Пока готовлю библиотеки, потом оригинальную плату отрисую, а потом уже как-то дополнительную микру впихнуть надо будет! И еще доработка для сброса в Service.
Посоветуйте, доработку на диоде, для сброса в Service, стоит делать обращаемой, на джамперах, или по умолчанию её ввести?
да там CS или что то, при сбросе держишь и попадаешь в сервис
- - - Добавлено - - -
с обычным порядком банок и без доработки
В общем спустя некоторое количество времени. были по исходникам изготовлены герберы и заказана одна партия плат и собраны успешно три точно
Вот моя плата. (Собрана на самом деле из солянки микросхем разных серий. Но работает .)
Скрытый текст
Позже добавил изменений , в клавиатурном адаптере теперь колодка для программирования норм), повернул диод VD2 (шелк) поправил дорожки косяка порта #1FFD и закрыл маской переходы.
ссылка на гербера в телеге https://t.me/zx_gerbers/849 и во вложение тоже добавил. Ну и решил что лейка пусть тоже будет , вдруг кто-то захочет к этой версии дальше что-то добавлять.
Доброго дня всем. Есть кто живой?
Пока плата едет, закупаюсь микросхемами. Подскажите PIC12F683 должен быть в корпусе SO-8, есть SOP-8, он влезет, если ножки подогнуть?
Корпус SO8 имеет прямоугольную форму и размеры около 6,5 мм x 5,5 мм. В то время как корпус SOP8, также известный как «мини-корпус», имеет более компактные размеры около 3 мм x 6 мм.Цитата:
Сообщение от MuTeK.BY
Источник: https://podelkisvoimirukami.ru/otlic...sov-so8-i-sop8
Гнуть ножки при таких размерах ещё то удовольствие...
В даташите есть только dip soic и dfn
Могу предположить, что если PIC12F683, якобы в SOP-8, покупались на Али, то китайцы те ещё мастера искажать названия, корпуса и т.д. Как верно заметил s_kosorev, в даташите ни слова не сказано про SOP-8. Так что, если у Вас не жесткий перемарк непонятно чего, то все должно быть OK. При прошивке проггер, по идее, обязательно считает сигнатуру чипа и "маякнет", если что не так. Вот тогда и узнаете перемарк у Вас или нет.Цитата:
Сообщение от MuTeK.BY
Убирать этот пик и ставить 13-ю тиньку.
Пора уже КАЙ перерисовать в mini itx, а так как слот будет 1, то все что занимало 3 других слота, нужно перенести на плату
1. Nemo FDD
2. Nemo IDE
3. Какую то из звуковух, например General Sound
Так же наверное на плате будет к месту
1. Слот для сд карты
2. Скандаблер
3. Какой нить usb контроллер клавиатуры и мыши
Нужно наверное еще предусмотреть что бы можно было проф пзу юзать и переключать nemo ide в smuc
У всех клонов есть новоделы а КАЙ как то сбоку оказался, у профи - карабас, у атм-эво, пентагонов тех вообще как собак не резанных
По идее все реально...
вобще изначально надо было на двух транзисторах делать.Цитата:
Сообщение от gdv2002
- - - Добавлено - - -
нуЦитата:
Сообщение от Кря Кря
в миниитх не такая большая проблема. надо взять плату и отверстия расположить и подвигать элементы . Ide возможно на плате расположить. Скандаблер... надо просто норм колодку для него сделать , чтоб он просто в неё втыкался. ну USB контроллер - вы космокарту видели? ее явно некуда разместить .усб решения поменьше я не вижу.
На плате разместить 2 CPLD, одна которая будет портами, nemo ide, fdc, шиной, звуком заведовать, вторую cpld или какую то fpga мелкую, которая будет заведовать памятью, скандаблером, будет общаться с микроконтроллером и внутри содержать матрицу клавиатуры, мышку итд, что будет реализовываться средствами микроконтроллера.
- - - Добавлено - - -
Мелкая логика даже физически не влазит вся на mini itx
Все реально, кто возьмется?Цитата:
Сообщение от Кря Кря
Кто предлагает, тому и карты в руки!
Кстати. А пикад с схемой кая можно выложить? Ну может не пикад но очень похоже
Наивный... Схему я отрисовывал в такой уникальной программе под названием Schemagee. Да, очень удобна (по своему). Эдакий русский Splan со своими "фишками" и "плюшками". Ну и минусы конечно же есть, но их не много. Заявлена поддержка экспорта в "ACCEL ASCII" и в "Protel ASCII", но как это реально работает - я не знаю. В лучшем случае, даже если удастся перевести схему в P-CAD - придется все компоненты привязывать к соотв. корпусам. А плату, после того как "IlyaMIV" (если интересно, см. начало его темы: "KAY - разводка печатной платы") дико налажал и заказал партию плат, я решил сам перерисовать в SprintLayout'е, не без помощи ряда форумчан. В итоге - получилось то, что имеем.Цитата:
Сообщение от Кря Кря
Короче, схема в PDF и SDD (формат Schemagee) и плата в LAY6. Все. В каком-либо "серьезном" CAD'е - ничего нет. Только с нуля. Вопрос - реально ли нужно это кому-то сейчас. Лично мне - нет.
Да я помню как кай сводил в спринте. Ну дай в чем есть схема. Сейчас даже в альтиум можно отстрадать и из герберов обратно в плату все превратить. Ну да. Компоненты все перепривязать, потом можно нетлист сформировать и сравнить схему с платой.
Несколько дней страдал тогда сравнивал плату с схемой и не раз. Раскрашивал сверенные участки, без нетлиста только грубая сила!
Давай, как все в кучу соберу, в личку кину ссылку на архив в облаке. На Я.Диск есть доступ или лучше на ГуглДиск?
Разберусь. Если авторизация не нужна. Стяну!
Вложение 80207
Странно тут с картинками, напялил 2 этажом ))
На сколько помню, так и было, если делалась доработка "порт #FF". ИР23 как раз напаивалась 2-м этажом и кидалось 2-е "сопли" МГТФ'ом.Цитата:
Сообщение от Кря Кря
Дим, там бы слоты SL-62 отодвинуть от процессора и ПЗУ... Миллиметра на 2,5-3. Когда первые варианты ROM-Switcher'а и ПРОФ-ПЗУ на DIP'ах делал - пришлось платы обтачивать "по самое не хочу". Потом уже учел это и сделал в т.ч. платы под PLCC-32 память (EEPROM).
Я вот тут чуть чуть уже нашкодил, помимо того что уже почти все футпринты нарисовал и почти все свел по схеме с платой
1. Ну нашел на плате новую микросхему, триггер, я понял это по аналогии с первой кнопкой, фильтр дребезга, добавил в схему
2. Развел уже сразу на плате сигнал клока для этих триггеров.
3. Вот прям очень сильно хочу снять порт FF с второго этажа и разместить его рядом с DD70, буфером который идет на симм модуль, там все сигналы есть, ну и сразу нарисую на плате эти две "сопли"
4. Еще чешутся руки синклер джойстики дорогами соединить
5. Вот тут спорный момент, думал убрать smd и модуль питания перевести на обычные резисторы как на всей плате, ну и pic в dip8 панельку
- - - Добавлено - - -
Ром свитчер, мне нужно название вкладки, я его могу в модельку превратить и на плате уже подвигать, слот или ПЗУ
- - - Добавлено - - -
Вложение 80209
- - - Добавлено - - -
Ну т.е. те вещи которые, в Sprint Layout было бы очень напряжно сделать на напортачив, а когда есть схема с нетлистом, то уже не так страшно
Дима, все очень здорово! Пока есть энтузиазм и желание - дерзай! Подумай, может, микрухи памяти в DIP'е - совсем убрать, оставив только SIMM?Цитата:
Сообщение от Кря Кря
Обязательно внеси свою схему регенерацию для СИММа, которую SoftFelix опробовал и был очень доволен результатом, с модулями 4 Мб.
DD63 над верхним слотом SL-62 чуть левее надо сдвинуть (хотя бы на 1,27 мм) - она с DD62 наползают друг на друга.
Ширину дорожек, как по мне, можно смело уменьшить до 0,25-0,22 (а в особо узких местах и до 0,2/0,18) мм, расстояния/зазоры между дорожками/падами/ВИА - до тех же зазоров. Я так понимаю, ориентируемся на заказ плат в Китае, там нет проблем с мин. шириной/зазорами в 6mil (лучше 8) и ВИА 0,3/0,6. Я в своих текущих поделиях так и делаю.
Основная ширина дорожек 0,2-0,22 (иногда 0,18 и даже 0,16), зазоры - 0,2-0,25. Дорожки питания от 0,33 и до 5мм (в зависимости от тока и длины). VIA, обычно 0,3 отв./0,6 "пятак", ну и далее, по "нарастающей".
Может, стоит слоты сделать "активными", с буферизацией?
Тебе исходники на ROM-Switcher надо? Может, тогда сразу ПЗУ в DIP-28 менять на DIP-32 и предусмотреть джампера? Можно и простыми джамперками "конфигурить" и разъемчик ROM-Switcher на эти штырьки накинуть, если именно ROM-Switcher'ом "рулить".
На счет модуля упр-я питанием - да, ДИП удобнее, можно его на ATtiny13(по схеме Феникса) перевести, как тут уже высказывались. А можно и то и то развести - у кого что найдется.
На счет порта #FF - смотри сам. На "Дельтагоне" он, почему-то, якобы не пошел, в новой ревизии платы его убрали.
Something I've been working on ... placement of DD1/DD2 might be subject to change. Current size is 82x41mm
Кое-что, над чем я работал... размещение DD1/DD2 может быть изменено. Текущий размер - 82x41mm.
https://i.imgur.com/PtrIt74.png
Смотри, с твоими исходниками я следующее хочу сделать.Цитата:
Сообщение от Alex_NEMO
1. Скрестить Sprint Layout + Схемаджи в один проект в Altium, что бы схема с платой сходилась.
2. Навести косметику, да на 3д модели видно что чипы упираются, специально ставлю 3д модели с максимальными габаритами, убрать "сопли" и заменить их физическими дорожками на плате
3. Регенерацию, да добавлю, надо будет только по описанию понять какая там схема была ))
Пока "реставрирую", поставил нормы 0.25/0.25 для дорог, via 0.4/0.8. А там дальше будет видно, если не будет что то лезть, можно сделать нормы потоньше, да, китайцы сейчас что угодно сделаютЦитата:
Сообщение от Alex_NEMO
Вот это спорный момент, это ломает Nemo bus, шину адреса в принципе нельзя буферизировать, шину данных, тут думать нужно, разве что для внутренней нагрузки, где можно проанализировать что не будет косяков, на слоты очень сомнительная идея.Цитата:
Сообщение от Alex_NEMO
Да, можно, это по идее вкладывается в "легкую косметику" ))Цитата:
Сообщение от Alex_NEMO
Тут тебе решать, я не хотел что то изменять из того что ты вложил уже в "классику", дашь добро, поменяю.Цитата:
Сообщение от Alex_NEMO
На первом этапе хочу сходимость платы и схемы и выложить потом все, дальше с схемой уже можно как то работать. Просто не нужно будет это путать с "kay 1024 SL4", под этим "брендом" как по мне оставить то что есть + косметика
- - - Добавлено - - -
Посчитал, нагрузочной способности z84c00x0 хватает на 15-18 буферов ls/als, так нет никакой необходимости ставить буферы
Ну, спорить я с тобой не буду, но в Профиках и то, что новоделы есть на "быстрых" буферах "F" или "ABT" - серий (по мотивам известной схемы от X-Trade) - вполне себе рабочие! Куча отзывов и все положительные. Только все 3-х слотовые. А я хочу 4-х слотовый. В принципе и платы есть - но пока проверить не на чем.Цитата:
Сообщение от Кря Кря
Ну, я тебе дал полный "карт-бланш" - именно тебе решать. Опять же, ты можешь сделать именно так, как хочешь ТЫ. После того, как выложишь свои наработки - повторить/изменить и доработать под себя сможет почти каждый. Да, я бы сейчас заложил бы PIC в DIP'е однозначно, возможно, добавил бы рядом возможность установки ATtiny13 (по Фениксу). Ну и добавил бы штатно светодиоды на плату, которые я все равно распаивал на макетке.Цитата:
Сообщение от Кря Кря
Ещё одно пожелание/совет: сдвинь немного вверх 1006ВИ1 под муз-сопроцессором - а то приходится "перемычку" у панельки пилить...
https://pic.maxiol.com/thumbs2/17064...4710.vi1up.jpg
Ну и ещё момент: может, стоить убрать перемычки "Sync" и "Video" (они и так запаиваются/соединяются) и разъем XS10 заменить на 9-и пиновую гребенку для адаптеров RGBI-VGA/HDMI (ZX-Kit1 и преобразователь на RPi-pico от АлексЕкб)?
Точки подключения: тут.
Распиновка ZXkit1:
https://pic.maxiol.com/thumbs2/17064...710.zxkit1.jpg
Ок, поставлю по фениксуЦитата:
Сообщение от Alex_NEMO
ОкЦитата:
Сообщение от Alex_NEMO
На той плате что ты дал их и не было, схему поправил ужеЦитата:
Сообщение от Alex_NEMO
Ок, посмотрюЦитата:
Сообщение от Alex_NEMO
- - - Добавлено - - -
Может это ошибка выжившего? Возможно и до этого было все хорошо. Просто профи, пентагоны итд, это не KAY, схема KAY можно сказать задает референсный дизайн шины, к тому же у KAY достаточно большая задержка по сигналу IORD, если по пути что то поставить медленное, может глючить набортный контроллер, а буферизация шины добавит лага...Цитата:
Сообщение от Alex_NEMO
А ставить буфера, только потому что все ставят, ну такое...
К тому же 74F ты посмотри на ее токи по входу, там одна такая микруха сжирает всю нагрузочную способность процессора, их если и ставить то прям сразу на пины процессора.
And done
Placement of DD1/DD2 have been changed, pullups for HD0-HD7 added on the backside (0603 SMD), labels for ZXBus signals added.
I can upload gerber files, but keep in mind this is untested as of now. Testing might take me 1-2 months. I will upload them once I've verified a prototype.
И готово
Расположение DD1/DD2 было изменено, добавлены подтяжки для HD0-HD7 с обратной стороны (0603 SMD), добавлены метки для сигналов ZXBus.
Я могу выложить гербер-файлы, но имейте в виду, что пока это не протестировано. Тестирование может занять 1-2 месяца. Я выложу их, как только проверю прототип.
https://i.imgur.com/K09rF5b.jpeg
Remove pin a3 on the slot)) if the board is inserted the other way around, it will not burn the computerЦитата:
Сообщение от Shockwav3
Во! Свел схему с платой и плату с схемой!
Кое чего сразу доразвел, отмечено цветом фуксия.
Модуль управления питания развел абы как, что бы не было ошибок при сверке платы с схемой
Пдф как сейчас выглядит можно посмотреть тут https://github.com/demyanenko-d/KAY-.../main/Job1.PDF
Форум не дает 9мб файл приложить...
Народ на Кай потянуло. :)
Я вот тоже занялся. Пока схему Nemo IDE отрисовал в Altium.
https://i.ibb.co/vcp33xr/Nemo-IDE.jpg