Про СМ1425

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

13.03.2013, 14:25
AlexCherny

Цитата:

Сообщение от form

Помню такие винты - хлопают со звуком похожим на ГМД-70 и скорость примерно такая же :)
Даешь RSX-11M+ на 1425! :)

В 1994 году лично генерил на СМ-1425 RSX-11M-PLUS v4.3 и добавлял DECNET 4.5 (кажется), который позволил связать СМ-ку с первой AT 286 на работе. Было дико и удобно работать с файлами и дисками на обеих машинах.

---------- Post added at 12:25 ---------- Previous post was at 12:21 ----------

Цитата:

Сообщение от form

ТМОС насколько я понимаю - обрусевший XXDP, он не для конкретной машины или железки, а для самых разных. У нас я его помню на Э100-25 и СМ2420 пользовали.

СМ1420 если не ошибаюсь, аналог 11/70. СМ1425 никогда не видел, но судя по тому, что про него было слышно, можно предположить, что это аналог 11/74 (который в оригинале так и не вышел в серию из-за качественной реализации CIS - не время было уже). Более точно можно будет ответить когда удастся запустить этого зверя и провести кое-какие тесты :)

---------- Post added at 17:55 ---------- Previous post was at 17:47 ----------

Поддерживаю просьбу насчет фото плат - может удастся опознать что-нибудь по похожести на оригинал :)

Об аналогах помню такую информацию от разных наладчиков:
СМ-3 - аналог 11/03
СМ-4 - 11/44 с блоком FIS
СМ-1420 - 11/34 с блоком FPP
СМ-1425 - Micro PDP 11/73

Сам за 10 лет системного программирования прошёл линейку СМ-4->СМ-1420->СМ-1600->СМ-1425
13.03.2013, 14:27
form

Цитата:

Сообщение от AlexCherny

В 1994 году лично генерил на СМ-1425 RSX-11M-PLUS v4.3 и добавлял DECNET 4.5 (кажется), который позволил связать СМ-ку с первой AT 286 на работе. Было дико и удобно работать с файлами и дисками на обеих машинах.

Ну то, что M+ на 1425 работает - это очевидно. Куда интереснее идентифицировать соответствие 1425 оригиналу, заодно глядишь - у кого-то будет 22bit UNIBUS машина в чистом виде для тестов. Пока у нас есть в наличии только 18битная (у Andrey_Ak) да может найду место где на столе собрать 11/84, но там проц-память те же самые что на QBUSном 11/83 :)

---------- Post added at 17:27 ---------- Previous post was at 17:25 ----------

Цитата:

Сообщение от AlexCherny

СМ-1420 - 11/34 с блоком FPP

1420 никогда не видел - у нас 2420 был который 11/70.
Всегда думал, что 1420 тоже 22бит, а оно вон как оказывается :)
13.03.2013, 14:29
AlexCherny

Цитата:

Сообщение от form

Ну то, что M+ на 1425 работает - это очевидно. Куда интереснее идентифицировать соответствие 1425 оригиналу, заодно глядишь - у кого-то будет 22bit UNIBUS машина в чистом виде для тестов. Пока у нас есть в наличии только 18битная (у Andrey_Ak) да может найду место где на столе собрать 11/84, но там проц-память те же самые что на QBUSном 11/83 :)

Если бы раньше - мог бы ответить на любые вопросы по соответствию - заходил в любой отдел Электронмаша как к себе домой (был ВИП-заказчиком)
В далеком 1995м мог купить новую с Электронмаша СМ-1425 за 300$,но:
1) 300usd тогда были нереальными
2) места и электричества даже эта небольшая машинка пользовала (ведь как минимум нужен был еще консольный терминал)
13.03.2013, 14:33
form

Цитата:

Сообщение от AlexCherny

Если бы раньше - мог бы ответить на любые вопросы по соответствию - заходил в любой отдел Электронмаша как к себе домой (был ВИП-заказчиком)
В далеком 1995м мог купить новую с Электронмаша СМ-1425 за 300$,но:
1) 300usd тогда были нереальными
2) места и электричества даже эта небольшая машинка пользовала (ведь как минимум нужен был еще консольный терминал)

Ну, будем надеяться, что поднимем советского зверя...
Да и до своего 11/84 доберусь когда-нибудь... Только он, зараза, в отличие от 11/83 займет две табуретки :)
13.03.2013, 14:36
AlexCherny

Цитата:

Сообщение от form

1420 никогда не видел - у нас 2420 был который 11/70.
Всегда думал, что 1420 тоже 22бит, а оно вон как оказывается :)

1420-ки массово поставлялись в торговые предприятия (кустовые ВЦ, облпотребсоюзы).
Эта машина - точно 11/34 (помню, генерил и ОС РВ, и RSX, и RSX+ - всегда начальный тестер (не помню имени) щупал железо и выдавал конфигурацию перед началом генерации типа:
"CPU - 11/34
FIS - NO
FPP - YES"
Этот самый блок FPP (Floating Point Processor) ускорил у одного заказчика (проектант зданий на вечной мерзлоте в Тынде) расчет в ~50 раз. Народ имел в пользовании СМ-1420, но стояла старая ОС РВ, программы компилировались старым Фортраном-4 и при сборке задачи не указывался ключ "блок FPP имеется"... когда я перетранслировал уже Фортраном-77 те же исходные фортрановские тексты (с небольшими правками синтаксиса), собрал с ключом /FPP и запустил в среде RSX+ v3.0 - распечатка результатов расчетов полезла из СМ-6315 не через полсуток, а минут через 10... .шок был настоящий у народа...
13.03.2013, 14:43
form

Цитата:

Сообщение от AlexCherny

RSX+

M+ не предусмотрен для 18битных машин.

В теории там есть флажок в SYSGEN который можно разрешить чтобы генерить 18битную, но ни один из известных мне дистрибов реально не позволяет - вылязят всякие косяки в виде неопределенных символов итд.

Правда опять же никогда не видел советского OCPBM - может в нем кто-то допиливал, но советская книга по ОСРВМ утверждает, что ему нужен не ниже 1425....

---------- Post added at 17:43 ---------- Previous post was at 17:42 ----------

Хотя надо 3.0 попробовать - его не тестил ни разу - может его можно собрать под 18bit.
13.03.2013, 14:49
AlexCherny

Цитата:

Сообщение от form

M+ не предусмотрен для 18битных машин.
В теории там есть флажок в SYSGEN который можно разрешить чтобы генерить 18битную, но ни один из известных мне дистрибов реально не позволяет - вылязят всякие косяки в виде неопределенных символов итд.

Правда опять же никогда не видел советского OCPBM - может в нем кто-то допиливал, но советская книга по ОСРВМ утверждает, что ему нужен не ниже 1425....

---------- Post added at 17:43 ---------- Previous post was at 17:42 ----------

Хотя надо 3.0 попробовать - его не тестил ни разу - может его можно собрать под 18bit.

Даю на отсечение любую часть своего тела. Генерил более сотни раз RSX-11M-PLUS v3.0 и выше (вплоть до 4.3) на машинки СМ-1420 (могу поискать записные книжки тех лет, там записаны объекты по СССР (повспоминал города - Тула, Москва, Симферополь, Иваново, Тында, куча украинских городов), где делал это), СМ-1600 и СМ-1425. От работы с ОС РВ отказался через год с начала своей работы системщиком, потому что наши программисты, которые правили исходники, просто тупо убрали большинство комментов Dave Cutler'a, а читать его исходники было сказкой.
Комплектаций СМ-1420 было немеряно, СМ-1600 и СМ-1425 - по одному виду.
Всё работало без малейших правок.
ОС РВ-М даже не вскрывал заводских лент.
Увы, и все свои дистрибы (лент 40) остались на предыдущей работе, вместе с исходниками нескольких своих игрушек (очень гордился реализацией игрушки LADDER с СМ-1800 (Z8080 с CP/M), которую сделал на F-77 и которая летала и никому не мешала).
13.03.2013, 14:52
form

Цитата:

Сообщение от AlexCherny

Даю на отсечение любую часть своего тела. Генерил более сотни раз RSX-11M-PLUS v3.0 и выше (вплоть до 4.3) на машинки СМ-1420 (могу поискать записные книжки тех лет, там записаны объекты по СССР, где делал это), СМ-1600 и СМ-1425. От работы с ОС РВ отказался через год с начала своей работы системщиком, потому что наши программисты, которые правили исходники, просто тупо убрали большинство комментов Dave Cutler'a, а читать его исходники было сказкой.
Комплектаций СМ-1420 было немеряно, СМ-1600 и СМ-1425 - по одному виду.
Всё работало без малейших правок.

4.0 и выше абсолютно точно не генерятся на 18бит без напильника - сам пробовал. Может были допиленные варианты - у нас любили шалолвливыми ручками поковыряться, и иногда даже что-то полезное из этого получалось, хотя чаще наоборот - выходили монстры вроде советского 11M V4.0 с доломанной до конца и без того слабой защитой :)

Может все-таки 1420 не 11/34 был?
Я почему-то упорно вспоминаю про него как про 22бит машину, что явно не похоже на 11/34...
13.03.2013, 14:53
Titus

Цитата:

Сообщение от AlexCherny

Даю на отсечение любую часть своего тела. Генерил более сотни раз RSX-11M-PLUS v3.0 и выше (вплоть до 4.3) на машинки СМ-1420

А нет ли каких док на СМ-1420? Какие с ними ставились терминалы? Был ли на них Юникс?
13.03.2013, 14:54
form

Собственно проверить легко: SYSGEN в M+ в принципе не генерит систему для 18bit сам по себе. Для этого надо редактировать SGNREFIX.CMD.

---------- Post added at 17:54 ---------- Previous post was at 17:53 ----------

Цитата:

Сообщение от Titus

А нет ли каких док на СМ-1420? Какие с ними ставились терминалы? Был ли на них Юникс?

UNIX по определению был - чего ему не быть :)
А терминалы те же самые. Если конечно терминалами не считать графический подсистемы - на UNIBUS вроде выбор побогаче был.

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице