Как настроить MITSUMI D509V2 и BIOS, чтобы с PC перекидывать софт на Спектрум? И чем?

Цитата:

---

Сообщение от null_device

Потребуются два 3.5 дисковода. Один для спектрума, второй для РС. Одно но - оба дисковода должны "уметь" работать с дискетами двойной плотности!

---

Накрайняк ведь можно одним обойтись? Я на скорую руку нашел какой-то " Sony MPF920-E " Вот про него пишут, что он вполне совместим со спектрумом. Он ведь подойдёт? Я в 3.5 дисководах-дискетах вообще ничего не соображаю. Дискет у меня ни одной нет. Где брать? И какие лучше? Какие надписи должны быть на дискетах?

Цитата:

---

На спектруме, форматируете нужное количество 3.5 дискет в формат ms-dos на 720К (например, утилитой Floppy Format или TRMSHOB2). Не забывая, заклеить окошко плотности на дискете.
На РС, сбрасываете на них образ(ы) TR-DOS дискет. В данном случае, операционная система не имееет такого значения (по крайней мере, на ХР все работало прекрасно).
C помощью утилиты PC-Navigator или TM_C, уже на спектруме, разворачивал эти образы с дискет 3.5 на дискеты 5.25. Т.о. на спектрум нужно будет установить два дисковода.

---

Спасибо, алгоритм понятен )) Без двух дисководов никак не обойтись.. Кстати, а каковы шансы, что этот же алгоритм успешно сработает без участия 3.5, то есть с двумя 5.25 дисководами?

---------- Post added at 19:36 ---------- Previous post was at 19:23 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Vadim

На 5.25 вообще проблема была записать TRD на реальный диск, что бы потом он считался на ZX. Но тогда (в 2002г) я писал/читал теледиском. + заклеивание части отверстия делал, помогало мало.

---

Т.е. получается, что даже если 5.25 дискету на спектруме отформатить как MS-DOS, и потом на ПЦ записать на неё TRD, то потом вышеупомянутые спектрумовские конвертеры всё-равно будет читать с ошибками? (предлагаю ввести термин "проблема красного кольца" :) )

Цитата:

---

А так, вообще, очень трудно проводить какие-либо эксперименты, если на руках нет хотя бы 3-х штук 5.25" и 3-4 дисковода 3.5".

---

Мда, вот уж не думал, что вместе со спектрумом надо еще покупать 6-7 дисководов... )

Цитата:

---

И нет 100% надёжного ZX агрегата, типа Профи, когда на нём много писалось и читалось. Я вот не уверен в твоём контроллере для ZX.

---

У меня вот такой контроллер от MV1971:

Скрытый текст

http://speccy.mag.su/7ki9wx.jpg

[свернуть]

Неужели он плох? ) Кстати, кто-нибудь в курсе, что можно сделать с помощью микропереключателей и джамперов? Самая первая позиция на микропереключателе это включение самого BDI, я правильно понял?

Цитата:

---

на ПЦ дисковод подключен один? Т.е. он один на шлейфе стоит? На спектруме? Матрица резисторная на дисководе есть? Проблема может быть, что нет в дисководе матрицы, а на ZX стоят резисторы на тех сигналах, т.е. подтянуты уже в контроллере они.

---

Дисковод один и на спектруме и на ПЦ. Резисторной сборки нет, т.е. она похоже даже не предусмотрена.

Цитата:

---

Сообщение от ZX_NOVOSIB

Мда, вот уж не думал, что вместе со спектрумом надо еще покупать 6-7 дисководов... )

---

В 90-е не нужно было, а сейчас... Где гарантия, что у приобретённого дисковёрта не будут спилены головы? Или что он и новый был г.? Нет никакой гарантии. У меня с 90х годов есть один Robotron, который как бы Teac FD55-FR (типа). Так вот, он прекрасно читает и пишет дискеты, и старые и "новые", купил из разных мест уже штук 6 Teac типа FD55-GFR (1.2M), FR и даже BR. Есть на 1.2 и Mitsumi, Epson. И ни один из них не достиг качества того вот Robotorna (ессно BR тут не в счёт), Причем я проверяю на своих дискетах и писанных не мной и не на моём дисководе. И только вот совсем недавно, купил я ещё с молотка 2 дисковода Robotron. И один из них оказался лучше чем мой, на тестовой дискете он прочитал все секторы (мой не читает 2-3). Вот так вот. Остальные дают на этой дискете бэдов от 5-7, до 15-20 (с треков 70 и до 79), дискета писана в конце 90-х, после не переформатировалась и сейчас она очень хорошо показывает качество и юстировки и канала чтения. Есть и другие подобные дискеты. На новых дискетах разницы не будет, они не покажут, насколько хорошо читает/пишет дисковод. Т.е. пока дискета почти нулёвая - будет всё просто зб. А вот потом... 3.5" дисководов я тоже массу перепробовал, результаты разные, никакой особой корреляции с фирмой и маркой нет. Есть и тик ***** и Самсунг хороший и Митсуми в среднем очень хорошие. И тик есть который их лучше. Добавлю, что тестирую я на одном и том же железе, это Профик 5 или ZX-Evo (на ней реже)

Цитата:

---

Сообщение от ZX_NOVOSIB

Кстати, кто-нибудь в курсе, что можно сделать с помощью микропереключателей и джамперов? Самая первая позиция на микропереключателе это включение самого BDI, я правильно понял?

---

http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=507110&postcount=36

ZX_NOVOSIB, каким тестом ты проверял дискету в ADS чтобы оно графически нарисовало где битые секторы? просто проверка?

Сегодня я решил проверить новые дискеты (Кодак которые, а точнее Verbatim). Ессно, на профике форматится без ошибок. Но ты ж пишешь на ПЦ? Ладно. Решил подключить 5.25 к ПЦ (я пишу на 3.5 на ПЦ для себя и потом на спеке копирую через softcopy на 5.25, всё равно желательно что бы дискеты для реального использования были писаны не ПЦ, а ZX). Так вот. Сначала подключил аж 2 дисковода ДД (это Роботрон и Teac FD-55GFR с перемычкой в ДД режим, на спеке он работает прекрасно). Далее. ZX Disk Studio отказалась писать на ДД дисководы. Просто дрыгает головками и пишет ошибку, треки летят с бешеной скоростью. В BIOS setup я выбирал разные типы FDD. И 1.44HD, 5.25 HD, 5.25 360K, 144 720K. Результат один. Шлейф использую с перекруткой, т.к. в БИОС только диск А. Соотв. на дисководе обозначаю его как DS1 (B). Потом установил подряд 2 дисковода 5.25 на 1.2М. Как и ожидалось, с ними Студия заработала. Кстати, времянки для дисковода в студии я ставил ессно, для ДД - 250, для 5.25 HD -300. Записал 2 дискеты на 2-х дисководах.
1)Epson SD-700
2)Epson SD-680 (абсолютно новый, это было его первое включение и первая запись!)
Профик прекрасно дискеты прочитал. ADS в режиме проверки Cheсk - ошибок не выдала. Никакой красноты.

Ещё мысли о ДД дисководе и ПЦ. Проблема скорее всего в том, что Роботрон по настроенным перемычкам не дает сигнал ready. А он нужен для ПЦ контроллера.

Цитата:

---

Сообщение от Vadim

У меня с 90х годов есть один Robotron, который как бы Teac FD55-FR (типа). Так вот, он прекрасно читает и пишет дискеты, и старые и "новые", купил из разных мест уже штук 6 Teac типа FD55-GFR (1.2M), FR и даже BR. Есть на 1.2 и Mitsumi, Epson. И ни один из них не достиг качества того вот Robotorna (ессно BR тут не в счёт), Причем я проверяю на своих дискетах и писанных не мной и не на моём дисководе. И только вот совсем недавно, купил я ещё с молотка 2 дисковода Robotron. И один из них оказался лучше чем мой, на тестовой дискете он прочитал все секторы (мой не читает 2-3).

---

Хм.. А разве можно делать вывод, что один роботрон лучше другого, основываясь только на том, что он прочитал одну некую дискету лучше другого? Может он вовсе не лучше, а просто тот привод, на котором писалась дискета, был настроен в униссон с этим приводом? )) Наверняка можно найти такую дискету, которая без бэдов прочитается на "худшем" роботроне и выдаст несколько бэдов на "лучшем". Ведь тестовой можно признать только ту дискету, которая писалась на неком обмерянном со всех углов эталонном дисководе? Разве нет? :)

---------- Post added at 12:04 ---------- Previous post was at 11:51 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Vadim

ZX_NOVOSIB, каким тестом ты проверял дискету в ADS чтобы оно графически нарисовало где битые секторы? просто проверка?

---

Да, просто проверка, Chek.

Цитата:

---

Сегодня я решил проверить новые дискеты (Кодак которые, а точнее Verbatim). Ессно, на профике форматится без ошибок. Но ты ж пишешь на ПЦ?

---

Ну, скажем так, я лишь попробовал писать на ПЦ, но понял,что при моей конфигурации это дохлый номер. Мой конкретный дисковод и мой конкретный ПЦ-шный контроллер FDD видимо просто не дружат, что и приводит к проблеме красного кольца, при попытке записать дискету в тр-дос формате. Так что в тр-дос формате я на ПЦ больше писать не буду, буду пробовать ДОС, вот только 3.5 дискету надо хотя бы одну найти..

Цитата:

---

Кстати, времянки для дисковода в студии я ставил ессно, для ДД - 250, для 5.25 HD -300. Записал 2 дискеты на 2-х дисководах.
1)Epson SD-700
2)Epson SD-680 (абсолютно новый, это было его первое включение и первая запись!)
Профик прекрасно дискеты прочитал. ADS в режиме проверки Cheсk - ошибок не выдала. Никакой красноты.

---

А на что времянки влияют? Могут ошибки возникнуть, если в ДД поставить 300 или в HD поставить 250?
Кстати, любопытно, как эти крутейшие эпсоны читают ту самую тестовую дискету? Сколько бэдов кажут?

Цитата:

---

Сообщение от ZX_NOVOSIB

Хм.. А разве можно делать вывод, что один роботрон лучше другого, основываясь только на том, что он прочитал одну некую дискету лучше другого? Может он вовсе не лучше, а просто тот привод, на котором писалась дискета, был настроен в униссон с этим приводом?

---

Я ж говорю, что не только по той дискете проверяю. Ещё есть писанные разными людьми и эти дисководы читают лучше (это заметно), чем Тики.

Цитата:

---

Сообщение от ZX_NOVOSIB

Ведь тестовой можно признать только ту дискету, которая писалась на неком обмерянном со всех углов эталонном дисководе? Разве нет?

---

Так то да. Но мы такого не имеем, зато имеем из 10-и дисководов один, который читает с наименьшим числом ошибок, наибольшее число разных дисков, писанных разными людьми. Его и можно принять за эталон.

Как-то меня попросил NewArt прочитать несколько дискет 5.25. Писаны были видимо плохим контроллером и на плохом дисководе. Хранились не в лучших условиях. "эталонный" мой смог прочитать 4 дискеты из 25, не эталонные не смогли прочитать ничего. Целой дискеты ни одной. Выводы?

---------- Post added at 11:12 ---------- Previous post was at 11:08 ----------

Цитата:

---

Сообщение от ZX_NOVOSIB

А на что времянки влияют? Могут ошибки возникнуть, если в ДД поставить 300 или в HD поставить 250?
Кстати, любопытно, как эти крутейшие эпсоны читают ту самую тестовую дискету? Сколько бэдов кажут?

---

250, 300, 500 - это скорость потока данных Кбит/в сек. Для ДД дисковода на ZX у нас 250. Для 3.5" на ПЦ, 250 если дискета ДД (заклеенная дырка плотности), 500 если HD (поток данных в 2 раза быстрее, плотность получаем ровно в 2 раза выше.
Для 5.25 HD на ПЦ сделано так, что поток делается 500, но оборотов 360, вместо 300. В программе ZX-Studio я не нашёл как выбирать тип диска, ДД или ХД. И значение 300 в скорости должно соответствовать тому, когда дискета вращается 360 об и плотность ДД.

Эпсоны что бы на ZX поставить - надо сконфигурировать, пока мне лень, но самому было интересно, как они прочитают.

---------- Post added at 11:24 ---------- Previous post was at 11:12 ----------

Цитата:

---

Сообщение от ZX_NOVOSIB

А на что времянки влияют? Могут ошибки возникнуть, если в ДД поставить 300 или в HD поставить 250?

---

Да. Если на ДД мы ставим 300, то это как бы укажет контроллеру, что нужно сделать поток данных в 500 и скорость в 360 оборотов. 3.5 не умеет управлять скоростью вращения (это делается у 5.25 по сигналу изменения плотности, 2 пин). Т.е. скорость будет 300 оборотов, а скорость данных 500. Т.е. писать будет в режиме HD. Если дискета при этом заклеена (ДД), то не должно записаться вообще, хотя я не знаю что будет

Почистил

Нашёл я значица в кладовке дисковод Sony, непомню откуда он у меня, разобрал, на удивление внутри чистый, почти не юзаный. Прошелся по магазинам и на удивление обнаружил, что в одном из них продают 3.5 дискеты поштучно. 30 р./шт. А я уж думал не найду! Заклеил окошко, вставил дискету, и, поочерёдно втыкая дисковод то в писи, то в спек, применил этот способ:

Цитата:

---

Сообщение от null_device

Я вам уже описывал вполне рабочий вариант:
Потребуются два 3.5 дисковода. Один для спектрума, второй для РС. Одно но - оба дисковода должны "уметь" работать с дискетами двойной плотности!
На спектруме, форматируете нужное количество 3.5 дискет в формат ms-dos на 720К (например, утилитой Floppy Format или TRMSHOB2). Не забывая, заклеить окошко плотности на дискете.
На РС, сбрасываете на них образ(ы) TR-DOS дискет. В данном случае, операционная система не имееет такого значения (по крайней мере, на ХР все работало прекрасно).
C помощью утилиты PC-Navigator или TM_C, уже на спектруме, разворачивал эти образы с дискет 3.5 на дискеты 5.25. Т.о. на спектрум нужно будет установить два дисковода.

---

Этот способ естественно сработал! И этот способ пожалуй самый православный и надежный! Однако я попробовал и просто, без лишних телодвижений, записать дискету в ZX Disk Studio - красного кольца нет! Т.е. вся загвоздка именно в 5.25 диководе! Писюк тупой и умеет хорошо работать только с 3.5, а спектруму пофиг, он с любым хорошо работает ;)
Щас вот думаю где-бы еще один 3.5 дисковод достать. У кого ни спрашиваю - все выкинули уже давно ))

Цитата:

---

Сообщение от ZX_NOVOSIB

Щас вот думаю где-бы еще один 3.5 дисковод достать. У кого ни спрашиваю - все выкинули уже давно ))

---

Я на молотке брал.