Вид для печати
Вот это мне не очень понятно. Для чего нужен резистор при соединение микросхем ТТЛ? Вот если бы мы сопрягали ТТЛ и КМОП - вот тогда бы это было бы разумно, поставить на вход КМОП и на плюс питания, резистор 560 Ом. Таким образом подтянуть вход КМОП к +5В.Цитата:
Сообщение от Denn
У меня её нет. Это моя первая РКшка.Цитата:
Сообщение от SergeyLLL
Покалывает не ИБП компа, а это на шасси телевизора такая большая "фаза" ((Цитата:
Сообщение от SergeyLLL
Да, было бы интересно подтверждение теории. В моём экземпляре проблема решилась резистором на 100%, думаю повторяемость должна быть такая же.Цитата:
Сообщение от SergeyLLL
- - - Добавлено - - -
1) Уменьшение Rвх нагрузкиЦитата:
Сообщение от SergeyLLL
2) Увеличение (виртуальное) уровня лог."1"
3) Удержание линии в момент переходного (неопределённого) состояния (демпфирование).
Про наш случай не скажу. Иногда это просто необходимо. В не устойчивой схеме (DRAM для CAS, или частоту генератора на входе раскачать по максиму 470 Ом). Издержки блуждающих токов – шутка:)Цитата:
Сообщение от SergeyLLL
Эта же трасса также идёт и к ИЕ4. Честно говоря, я больше склоняюсь к эффективной наводке от какой-то соседней дорожки.Цитата:
Сообщение от SergeyLLL
Чем тоньше, тем больше индуктивность.Цитата:
Сообщение от SergeyLLL
Может быть эта самая, "большая фаза", которая вызывает "покалывание" и есть та самая помеха, которая гуляет по всей плате?Цитата:
Сообщение от Denn
Хорошо, допустим, соседняя дорожка создает наводки. Тогда почему у меня нет наводок от соседних дорожек? Кстати, никаких "покалываний" у меня нет :)Цитата:
Сообщение от Denn
С третьим пунктом - соглашусь (в частном случае). И все же, в таком случае, нужно ставить подтягивающий резистор ко ВСЕМ входам ЛЮБОЙ м/с.Цитата:
Сообщение от Denn
Теория заговора, прямо ГФ1 и ИР1 :v2_dizzy_vodka3:.
Копать надо в глубь. Хотя за 30 лет это мало кого интересовало. Нет ни одной раскладки РК-86 по тактам. У MSX (в те годы) есть четкая диаграмма за задержки и последствия это проигнорить, ну да ладно.
Вот такой мусор появлялся на моей плате. Точно не вспомню или ИР1 или ИР13, какая то из них. Никакого прогрева не требовалось, мусор мог появиться в лбой момент. Как после включения, так и после некоторого время работы. После замены я такого больше не встречал.
Скрытый текст
Сейчас попробовал все м/с, что у меня есть - К155ИР1, КР1533ИР16 и SN7495AN и все работают прекрасно.
Осциллограммы на выводах 8 и 9 ИР1
Скрытый текст
Размах питания на входе - 5,07В (с прогревом б/п повышается до 5,1В)
На ИР1 - 5,04 (после прогрева 5,08В)
На входе питания +5В (вход на плату), пульсации:
Скрытый текст
Непосредственно на выводах питания ИР1
Скрытый текст
Комп, работает уже примерно час, даже больше, ГФ24 чуть теплая - проблем никаких нет.
Я сейчас вспоминаю, что при неисправной 155ИР13, мусора на экране не было, но не высвечивались некоторые точки. При чем, не хаотично, а в определенной последовательности (возможно, что даже конкретно в каких то буквах).
К сожалению, те ИР1, которые не работали - я выкинул.
Сегодня вечером, при первом включении своей платы, у меня пропала синхронизация, и на экран перестала выводиться строка Радио-86рк. Но это уже по моей вине. Я проводил эксперименты с ВВ55 (D14), с портом и она полетела. После того, как я её просто снял, все сразу заработало. Поставил новую, тоже все работает.
Да ладно Denn, где-то откапывает не кондицию в золоте (ваша керамика – это просто корпус) а потом ….. аларм беда. Спасибо SergeyLLL.
- - - Добавлено - - -
Я вот допустим мешок ру5 не находил у друзей. И золотые детальки у мя друзяки только приходили поиметь (попросить - ну дай) в 88г. А так покупаю в наше время ток на нашем рынке и у китайцев.
У меня тоже теплилась надежда на "конфликт фаз" между ИБП компа и покалывающим шасси тёплого лампового телевизора. Увы, не оправдалось, ещё до поднятия проблемы на форуме возил плату на другую квартиру, на которой честные евро-розетки с заземлением и подключал РКшку к ЖК-монитору с RCA-входом - там глюк был на месте.Цитата:
Сообщение от SergeyLLL
Вы же сами пишете:Цитата:
Сообщение от SergeyLLL
Т.е. повторяемость глюка 99,9% :)Цитата:
Сообщение от SergeyLLL
Ради интереса можно сравнить сопротивления между входом и выводом питания у нашей и у импортной микросхемы.
Видимо обычно хватает Rвх микросхем.Цитата:
Сообщение от SergeyLLL
Я так понимаю, что виртуально этот резистор есть внутри микросхемы (R1):
https://otvet.imgsmail.ru/download/c...ce1_i-1171.gif
1) Никакая плата (устройство) не должна бить током. В ламповом ТВ стоит трансформатор, там тоже навряд ли 220В пробивает. Сейчас не будем рассматривать, что антенна подключена, через неё идет и т.д...
Следовательно, что то с Вашим блоком питания. Никаких "покалываний" быть не должно.
Если на каком либо устройстве есть пробой - это уже не правильно. Дальше не имеет смысла вести разговор на тему - почему не работает плата.
2) В нашей стране, ни у кого в домах не было заземления. Я не беру частные случаи, когда это делали самостоятельно. Да и то, некоторые делали это не правильно (водопроводный кран, батарея отопления - это не заземление). Так же я не имею ввиду современные дома, где возможно, уже делают розетки с заземлением.
У меня дома нет заземляющих розеток. Мой самодельный импульсный блок питания, никакого "покалывания" на плату не выдает.
3) У меня мусор на экране был не от разводки платы, а от того, что у меня были неисправные микросхемы и ИР1 и ИР13.
После их замены у меня все работает нормально. Я вчера проверил три имеющиеся м/с и все они показали прекрасный результат - все работало.
Не вижу в этом никакой повторяемости 99 и 9 %
4) R1 это не подтягивающий резистор. Этот резистор задает ток базы VT1 (ограничивает ток).
Подтягивающий резистор (если бы он был, внешний) подключался бы к VD1 (катод) и питанию +5В.
Может это поможет: www.youtube.com/watch?v=qOtHc_x70hY&t=222s
И кстати, по документации к К155ИР1: Длительность фронта и среза входного импульса < 150 нс
Я показал осциллограмму. На ней длительность фронта значительно меньше, примерно 15 нс. (от 1В до 3В)
P.S. Вот когда еще кто нибудь скажет, что у него подобный случай, тогда будем считать, что плата разведена плохо.
Я специально, сегодня утром включил 86РК, и периодически подхожу к нему, проверяю - за несколько часов работы сбоев не было, мусора на экране нет, все директивы выполняет и даже можно поиграть.