Spi flash 25xx вместо ПЗУ

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

16.07.2018, 17:33
Error404

Цитата:

Сообщение от andykarpov

Здается мне, идея была бы намного интереснее, если бы в предложенном варианте вместо spi flash прикрутить SD-карточку, мелкий OLED-экранчик и кнопки выбора образа ПЗУ с SD-карточки.
Идеальным решением было бы для переключения разных версий ПЗУ, удобством обновления этих образов на SD-шке.
Ну и МК взять с большим количеством ног, чтобы не тащить за собой лишний корпус DIP40.

Зачем МК? Зачем экранчик?
Есть меню спектрума (бейсик-трдос-калькулятор-монитор или чеготамеще) где каждый пункт подразумевает включение некоего 16к куска ПЗУ. Вот и добавьте туда в дополнение к кнопкам вверх-вниз еще влево-вправо для горизонтального ролика подсвеченного пункта меню (и по нажатию влево-вправо выводите там названия прошивки с SD-карты), по Энтер прошивка средствами самого же Z80 (подпрограмма того меню) с SD-карты читается в подПЗУшечное ОЗУ и туда отдается управление. Подпрограмм чтения SD на нативном Z80 (как и различных аппаратных схем без МК) в наше время навалом, с поддержкой FAT16 влезает в 2к.
16.07.2018, 18:00
vlad

Цитата:

Сообщение от Error404

Подпрограмм чтения SD на нативном Z80 (как и различных аппаратных схем без МК) в наше время навалом, с поддержкой FAT16 влезает в 2к.

Ссылку можно?
16.07.2018, 19:36
JV-Soft

Цитата:

Сообщение от Error404

Есть меню спектрума (бейсик-трдос-калькулятор-монитор или чеготамеще) где каждый пункт подразумевает включение некоего 16к куска ПЗУ.

Плюсую , у меня и мысли немного собранные по этому поводу есть.
16.07.2018, 20:49
HighLander

Цитата:

Сообщение от alvis

Ссылки Djoni давал.

Ошибся, с телефона отвечал, промахнулся похоже... Djoni спасибо за ссылки.

Цитата:

Сообщение от alvis

По поводу SD карточки выше уже писалось, а вот реализацию с OLED-экранчиком и прочим, думаю стоит рассматривать уже ввиде отдельного устройства. Тоже когда-то над таким думал. В частности с возможностью формировать образ ПЗУ из отдельных блоков в нужном порядке. Т.е. накидать на карточку разных SOS, TR-DOS и пр. и средствами самого девайса собрать из нужных блоков в заданном порядке полный образ ПЗУ.
Но во-первых сейчас вопрос был не об этом. А во-вторых, пора бы определиться для каких целей и с каким функционалом автору топика нужен этот девайс. Если с возможностью последующей автономной работы, это одно. А если чисто для отладки образов ПЗУ, то один из самых простых в смысле аппаратно реализации способов - использовать в качестве "эмулятора" самой ПЗУ например 7CY68013A (http://www.cypress.com/file/138911/download) . Выводов достаточно, с внешней памятью работать умеет (если понадобится), загрузил ее через USB нужной прошивкой и работай/проверяй. Хоть на ходу меняй прошивки...

Мне на постоянку, то же думал из блоков собирать нужный образ в ОЗУ устройства. А для отладки в свое время стояла статика на 32 кб, вместо пзу включалась, сейчас мог бы сделать так-же, никаких проблем, но не хочется делать лишних движений при включении компа, например залить нужный образ в стат.озу...

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от Error404

Зачем МК? Зачем экранчик?
Есть меню спектрума (бейсик-трдос-калькулятор-монитор или чеготамеще) где каждый пункт подразумевает включение некоего 16к куска ПЗУ. Вот и добавьте туда в дополнение к кнопкам вверх-вниз еще влево-вправо для горизонтального ролика подсвеченного пункта меню (и по нажатию влево-вправо выводите там названия прошивки с SD-карты), по Энтер прошивка средствами самого же Z80 (подпрограмма того меню) с SD-карты читается в подПЗУшечное ОЗУ и туда отдается управление. Подпрограмм чтения SD на нативном Z80 (как и различных аппаратных схем без МК) в наше время навалом, с поддержкой FAT16 влезает в 2к.

На кворумах в 0-нулевой банке пзу много чего лежит, тест памяти, меню для 48 режима и прочие плюшки... Можно по этому пути пойти.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от andykarpov

Здается мне, идея была бы намного интереснее, если бы в предложенном варианте вместо spi flash прикрутить SD-карточку, мелкий OLED-экранчик и кнопки выбора образа ПЗУ с SD-карточки.
Идеальным решением было бы для переключения разных версий ПЗУ, удобством обновления этих образов на SD-шке.
Ну и МК взять с большим количеством ног, чтобы не тащить за собой лишний корпус DIP40.

Думал я и про экранчик, но не стоит, елка новогодняя может получиться, эмулятор флопа - экранчик, конструктор пзу - экранчик, какая-нибудь супкр мега доработка и у нее экранчик....
16.07.2018, 21:39
alvis

Цитата:

Сообщение от HighLander

Мне на постоянку

Тогда проще использовать большую ПЗУ с раными готовыми комбинациями образов ПЗУ.
16.07.2018, 22:16
Error404

Цитата:

Сообщение от vlad

Ссылку можно?

Конечно.
Сначала пару слов о аппаратной части. Мне достоверно известна (проверена) работоспособность трех простых (2-7 МСХ серии 555) схем SPI-интерфейса (для flash или SD):

1) Схема которую я условно называю от n8vem (т.к. в железе впервые ее видел оттуда лет десять назад) - там тупо регистр на запись (используется 4 бита на выход) и Z-буфер(один бит) на чтение - самая очевидная и самая медленная, в ней все импульсы реализуются программно. Скорость примерно в два-три раза медленнее дисковода (за исключением позиционирования). Эту схему я сам опробовал на реале, о моих экспериментах можно почитать тут:
http://zx-pk.ru/threads/27393-spi-ko...etnykh-is.html
Схема тут. (Press "Download")
В конце треда мои исходники инициализации карт включая SDHC и блочного позиционирования/записи/чтения для этого и второго варианта (от MSX) - т.е. без FAT для этих двух вариантов.

2) Схема цельнотянутая с MSX известная в Японии как MSX SD v1.0 (запись побитно программно, чтение автоматизировано через регистр, но 1 бит = одна команда ЦПУ). 6 микросхем серии 555. Скорость примерно в полтора раза медленнее дисковода (за исключением позиционирования). Схема тут. (Press "Download")

3) Схема на 555ИР24 (или ИР29) - самая эффективная по количеству корпусов по отношению к производительности/функционалу: 7 корпусов серии 555 (дешифратор портов я нигде не учитываю), и при этом универсальная отдельная плата для любого компа с системной шиной, причем запись/чтение в SPI целого байта делается одной командой OUT/LD Z80 (скорость в разы быстрее дисковода, примерно равная NEMO-IDE). Мои размышления на эту тему см. в треде по первой ссылке, но в железе ее реализовал камрад PVV (он присутствует на форуме но отдельной темы не сделал) и он же удачно портировал на эти схемы SDOS от b2m (FAT16) - проверено на 3 реалах (разнотипных - от Специалиста до Галаксии).
Один из вариантов схемы на ИР24/29 от PVV таков (/F762 это порт SPI Ориона128 от тамошнего дешифратора):
https://drive.google.com/file/d/15J2...ew?usp=sharing

А вот и исходники SDOS от PVV&b2m - в ней реализован FAT16 для всех трех перечисленных схем (выбирается IFDEF при компиляции - по сути различие только в записи/чтении байта для выбранного варианта схемы, верхняя логика вся остается общей).
Её обсуждение в-основном вот тут: http://www.nedopc.org/forum/viewtopi...9407&start=240
Это минималистическое решение, помещается в 2к вместе с командным(консольным) интерпретатором, но есть ограничения: Раздел на SD должен быть FAT16 (max 4Gb) а не FAT32, и запись можно производить только в уже существующие файлы (т.е. create/append не реализовано, но в вашем случае оно и не нужно).
16.07.2018, 22:21
HighLander

Цитата:

Сообщение от alvis

Тогда проще использовать большую ПЗУ с раными готовыми комбинациями образов ПЗУ.

Согласен, но теперь мысль в нулевой банке пзу сделать загрузчик прошивки с внешнего носителя в статическое озу и подмены им основного пзу. возможно даже с той же 25хх флешки. если софтовый спи можно на спектруме реализовать...
16.07.2018, 22:34
siemensC35

Цитата:

Сообщение от Error404

А вот и исходники SDOS от PVV - в ней реализован FAT16 для всех трех перечисленных схем (выбирается IFDEF при компиляции).
Её обсуждение в-основном вот тут: http://www.nedopc.org/forum/viewtopi...9407&start=240

я уже упоминал этого гражданина но чет народ вв55 не хочет мацать
16.07.2018, 22:58
alvis

Цитата:

Сообщение от HighLander

Согласен, но теперь мысль в нулевой банке пзу сделать загрузчик прошивки с внешнего носителя в статическое озу и подмены им основного пзу. возможно даже с той же 25хх флешки. если софтовый спи можно на спектруме реализовать...

Что будет в нулевой банке и других, это не суть важно. У Профи, например, В нулевой банке системный монитор и есть версия с возможностью загрузки с HDD. А насчет статического ОЗУ - так его еще нужннопредусмотреть и как то подключить...

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от siemensC35

я уже упоминал этого гражданина но чет народ вв55 не хочет мацать

Одно дело если ВВ55 уже установлен, в противном случае получается довольно громоздко. Другое дело для тех же целей использовать порты муз.процессора, который с вероятностью 98% уже установлен.
16.07.2018, 23:28
HighLander

Цитата:

Сообщение от alvis

Что будет в нулевой банке и других, это не суть важно. У Профи, например, В нулевой банке системный монитор и есть версия с возможностью загрузки с HDD. А насчет статического ОЗУ - так его еще нужннопредусмотреть и как то подключить...

На кворуме я ставил во вторую панельку для пзу, на пентагоне думаю можно по принципу кеша, вместо пзу принтера.

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице