SpecEmu

Прикольно, спасибо) Насколько я знаю, Вуди также добавил в новые версии SpecEmu поддержку утекания ОЗУ в 48к, и сделал под него тест, может, он и им поделится?

Цитата:

---

Сообщение от zebest

Блин, это наСколько помню не его тест, но его эмулятор этот тест проходит))
Ладно, пусть немного побудет и тут. Надеюсь автор теста не будет сильно против, хотя ему (т.е. автору), интересно, как сделан правильный снег в zx48 ^)

---

Спасибо) А кто автор теста? Явно не Вуди, так как тест на испанском)

Кто автор испанского теста - доподлинно неизвестно.
Тест от Вуди видимо написан "по-мотивам" оного.
зы - "неизвестный" - удалил. Немного побыл - и фатит!

Спасибо. Что-то тест Вуди ввел меня в когнитивный диссонанс :confused: . Во-первых, на 48к, насколько я знаю, медленная память постоянно обновляется ULA-й, так что она не должна утекать, а тест показывает, что в SpecEmu утекает и медленная память. Во-вторых, на 128х машинах вся память должна обновляться ULA-й, а судя по тесту, она утекает и на них, причем и медленная, и быстрая память.

- - - Добавлено - - -

Похоже, надо писать Вуди для прояснения ситуации)

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от weiv

Во-первых, на 48к, насколько я знаю, медленная память постоянно обновляется ULA-й, так что она не должна утекать, а тест показывает, что в SpecEmu утекает и медленная память.

---

Этот вопрос решился - в тесте тестируется только быстрая память, а вот сам тест находится или в медленной, или в быстрой. Что не должно влиять на результат теста, и не влияет.

https://s.micp.ru/st1y5.png
скрин с 48го реала. на 128 - Родина ждет своего Героя!

Цитата:

---

Сообщение от zebest

на 128 - Родина ждет своего Героя!

---

ZX Spectrum +2 - DRAM not faded

https://a.radikal.ru/a00/2110/b7/660c9b438eb4.png

Цитата:

---

Сообщение от Eltaron

ZX Spectrum +2 - DRAM not faded

---

В принципе ожидаемо. На zx128 ULA же сама рефрешит память.
Тогда если не сложно - еще один тест погонять на реале. Памяти. Из соседней темы.
На практически всех эмуляторах сбрасывается в режиме 128. Значит это нормально? Но на одном! - работает и не сбрасывается )
Кому то придеЦЦа чинить эмуль.
Собственно тест в аттаче

Цитата:

---

Сообщение от zebest

На практически всех эмуляторах сбрасывается в режиме 128. Значит это нормально?

---

Выводит надпись Memory Definition, раскрашивает первое знакоместо экрана, через пару секунд сброс.

Спасибо за результат. Что и требовалось доказать. В Спектрамин-е в режиме zx128 работает и не сбрасывается :)
Аa.a.a, ну еще не сбрасывается в Z80Stealth - ну то такое :) Он и не претендует на точное эмулирование zx128

зы - Вилли Инвадерс с прошлой страницы надеюсь набранные очки показывает??

Цитата:

---

Сообщение от zebest

еще один тест погонять на реале. Памяти. Из соседней темы.
На практически всех эмуляторах сбрасывается в режиме 128. Значит это нормально?

---

а ты в курсе что он лезет в trdos ???
без BetaDisk`a смысла в тесте нет

в курсе. но тест, даже неправильный, он должен если одинаково работать (неправильно) на любых эмуляторах. Не??Или крестик, или трусы.
Или работаем, но неправильно, или не работаем, что правильнее.
и потом, зачем в тесте памяти, особенно для zx48\128 - бета-диск??
а так да, из режима Пентагона запускается верно. Хотя и показывает модель zx128

Цитата:

---

Сообщение от zebest

зачем в тесте памяти, особенно для zx48\128 - бета-диск??

---

на одном из наших клонов есть теневые порты
которые работают когда включён `trdos`

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от zebest

из режима Пентагона запускается верно. Хотя и показывает модель zx128

---

а что ты ожидал увидеть ???

Цитата:

---

Сообщение от zebest

В Спектрамин-е в режиме zx128 работает и не сбрасывается

---

Как справедливо заметил goodboy, тест лезет в tr-dos, а в Спектрамине трдос неотключаем, поэтому тест и работает в 128кб.

А вообще тест странный, для 48кб машины выдает 16кб.

Цитата:

---

Сообщение от zebest

зы - Вилли Инвадерс с прошлой страницы надеюсь набранные очки показывает??

---

Ага

Цитата:

---

Сообщение от zebest

В Спектрамин-е в режиме zx128 работает и не сбрасывается

---

В ZXMAK2 с бетадиском работает, без - сбрасывается. Но сбрасывается слишком быстро и знакоместо атрибутами не красит.
Вот так должно быть

https://youtu.be/Tc4Kv-Tubrw

Цитата:

---

Сообщение от Eltaron

В ZXMAK2 с бетадиском работает, без - сбрасывается. Но сбрасывается слишком быстро и знакоместо атрибутами не красит.
Вот так должно быть

---

Что характерно - Fuse, SpecEmu, Spectaculator, ZXSpin фейлят этот фейл-тест в режиме +2 - тест просто виснет с мигающим атрибутом, без сброса.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от Eltaron

В ZXMAK2 с бетадиском работает, без - сбрасывается. Но сбрасывается слишком быстро и знакоместо атрибутами не красит.

---

А в ZXMAK2 вообще модель +2 не поддержана, а там своё ПЗУ, как-никак.

- - - Добавлено - - -

Правильно отрабатывает этот фейл-тест в +2 модели только эмулятор Real Spectrum.

Цитата:

---

Сообщение от weiv

А в ZXMAK2 вообще модель +2 не поддержана, а там своё ПЗУ, как-никак.

---

Да, логично.

Подменил ROM, атрибут замигал. Теперь всё в точности, как на реале.

Цитата:

---

Сообщение от weiv

Эээ, а как в ZXMAK2 можно подменить ROM? Там же вроде только выбор из имеющихся в паке ROM-ов?

---

ROMS.PAK - это zip-архив :)

Уже сам допер, спасибо)

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от Eltaron

Подменил ROM, атрибут замигал. Теперь всё в точности, как на реале.

---

Замигать-то он замигал, а вот сброса нет вообще, как и в остальных эмулях.

- - - Добавлено - - -

Подменил ПЗУ в Unreal - тоже виснет с мигающим атрибутом.

- - - Добавлено - - -

В общем, мусорный тест зафейлили почти все эмули)

- - - Добавлено - - -

Похоже, что код где-то зависим от состояния системы (системных переменных и временных данных), то есть, возможно, при нескольких запусках теста на реале +2 на некоторых он тоже зависнет с квадратиком без сброса.

Цитата:

---

Сообщение от zebest

.SNA128 снапшоты (со слов автора эмулятора) это only под Пентагон изобретение, под zx128 как бы совсем не торт, поэтому в эмуляторе они чисто на Пентагон и залочены.

---

:v2_dizzy_facepalm:

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от zebest

Смесь Инвадерс-а + Вилли + тест HALT. Мне было сложно даже один уровень пробежать, но я сделал это, и на втором зафейлился.
Правильно работает пока только в одном эмуляторе ( И это не Спектрамин
Играть можно в любом конечно, но очки насчитываются только в правильном (и на реале 128
Автор сюда заглядывает, можете передавать пожелания и тестировать свои эмууляторы.

---

что конкретно в нём тестируется для halt?

Цитата:

---

Сообщение от Lethargeek

что конкретно в нём тестируется для halt?

---

там похоже проверяется значение в R

Цитата:

---

Сообщение от Eltaron

ZX Spectrum +2 - DRAM not faded

https://a.radikal.ru/a00/2110/b7/660c9b438eb4.png

---

На нексте такая же картинка.

Цитата:

---

Сообщение от Bedazzle

На нексте такая же картинка.

---

На нексте неудивительно, кто бы стал заморачиваться эмуляцией утекания ОЗУ на нексте (даже если бы оно было на оригинальных 128х) , это довольно затратно и бесполезно.

вот вам простой тест на внимательность (древняя игра 1986г.) https://www.worldofspectrum.org//pub...relord.tzx.zip
найдите отличие в игре при запуске на 48/128 и +2 моделях

Цитата:

---

Сообщение от goodboy

простой тест на внимательность

---

забавный тест.
Заодно пару отличий в различных эмууляторах нашел.

Цитата:

---

Сообщение от zebest

Вуди оказывается не только эмулятор и тесты делает, но и игровые тесты

Смесь Инвадерс-а + Вилли + тест HALT. Мне было сложно даже один уровень пробежать, но я сделал это, и на втором зафейлился.

---

Разобрался я с игрушкой, Вуди молодец. Я тоже :) . Что характерно, я, когда код HALT писал, насколько помню, задавался вопросом его эмуляции, на котором Вуди построил проверку. Но я тогда просто посмотрел, как сделано в других эмулях. А оказалось, на реале работает так, как я подозревал.

Никому ничего не скажу, чтобы не лишать удовольствия разобраться с вопросом самостоятельно) Задача несложная, подсказка в коде.

Интересно, почему Вуди написал игру под 128кб, вроде бы она должна бы влезть в 48кб, и вряд ли этот нюанс HALT характерен только для 128х.



Кстати, Lethargeek спросил, откуда инфа, что в 128х регенерация ОЗУ идет ULA-ой. Я точно помню, что это было в доках, но так и не нашел, где я это читал. Тест регенерации проверяет регенерацию в 0й, быстрой, странице, Elatron запустил его на +2, и утечки ОЗУ нет, так что похоже, что регенерация идет таки ULA-ой, причем даже быстрых страниц.

Цитата:

---

Сообщение от weiv

Тест регенерации проверяет регенерацию в 0й, быстрой, странице, Elatron запустил его на +2, и утечки ОЗУ нет, так что похоже, что регенерация идет таки ULA-ой, причем даже быстрых страниц.

---

тут логика простая: если в страницу лезет не только проц, то она по определению contended, то есть медленная
получить же удивительные и противные логике и смыслу результаты можно в силу разных причин, например:
- кривой тест
- криво запускался
- неоригинальное железо после починки

Цитата:

---

Сообщение от Lethargeek

тут логика простая: если в страницу лезет не только проц, то она по определению contended, то есть медленная

---

Не обязательно. В Пентагоне (и в некоторых других клонах, например, в моем Орель БК-08) видеоконтроллер лезет в память, а медленной памяти там нет.

Цитата:

---

Сообщение от weiv

Не обязательно. В Пентагоне (и в некоторых других клонах,

---

Цитата:

---

Сообщение от Lethargeek

- неоригинальное железо

---

юлы там нет

Цитата:

---

Сообщение от Lethargeek

юлы там нет

---

А видеоконтроллер есть, и он постоянно читает память. А ты пишешь "если в страницу лезет не только проц, то она по определению contended, то есть медленная". В страницы, кроме проца, лезет видеоконтроллер, а память не contended)

Цитата:

---

Сообщение от weiv

А ты пишешь

---

...не про клоны, а про обсуждаемый здесь +2

прекращай офтоп

- - - Добавлено - - -

в клонах и восстановленной фирме внутре может что угодно быть вкрячено, хоть даже статика

Цитата:

---

Сообщение от Lethargeek

обсуждаемый здесь +2

---

он кстати разный бывает.
в нескольких фирменных игрушках регистр I используется в качестве переменной (видимо делалось на +3)
так на issue1 прога сбрасывается, на issue2 кое-как работает, но `снежит`

Lethargeek, этого weiv лучше игнорировать.
помню как его переклинило и он решил что команда push работает не так как в доках (порядок записи регистров)
на радостях он накатал большую статью на хайпе - люди не поленились доказать ему обратное,
даже лог.анализатор на проц вешали, а он потом поняв что был неправ тупо удалил весь топик.

Цитата:

---

Сообщение от Lethargeek

..не про клоны, а про обсуждаемый здесь +2

---

Я тебе показал, что твоя логика неверная - если какое-то устройство, кроме z80, лезет в память, то она не обязательно медленная.
Возможно, логика регенерации памяти ULA-й отвязана от её видеоконтроллера.

Цитата:

---

Сообщение от Lethargeek

прекращай офтоп

---

ага, щас всё брошу и прекращу.

Цитата:

---

Сообщение от Lethargeek

клонах и восстановленной фирме внутре может что угодно быть вкрячено, хоть даже статика

---

Во всех старых клонах стояло динамическое ОЗУ.

Для уверенности неплохо было бы, если бы этот тест утечки памяти кто-нибудь ещё выполнил на фирменных 128: https://zx-pk.ru/attachment.php?atta...6&d=1633698055 . Тест простой - в регистр R в цикле в течении некоторого времени постоянно пишется одно число, а потом быстрая память проверяется на утечку. Если тест правильно работает на реальных 48х (диагностирует утечку), не вижу причин, почему он должен неправильно работать на 128х в быстрой памяти (нулевой странице).

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от goodboy

Lethargeek, этого weiv лучше игнорировать.
помню как его переклинило и он решил что команда push работает не так как в доках (порядок записи регистров)

---

Меня не просто так переклинило, я тогда искал причину глитчей в демке EyeAche2, и такая логика PUSH была в эмуле Lion17, единственном эмуле, где глитчи Пентагона эмулировались.

Цитата:

---

на радостях он накатал большую статью на хайпе - люди не поленились доказать ему обратное,
даже лог.анализатор на проц вешали, а он потом поняв что был неправ тупо удалил весь топик.

---

Поняв что был неправ, я сначала признал в комментах свою неправоту) А топик позже удалил, потому что он оказался бредовым. Ну да, спорол я чушь, что, надо чтобы это было запечатлено навечно в отдельном топике? Позже я ещё кучу топиков там удалил, по другим причинам. Я и тут регулярно свои сообщения тру, не потому, что неправ, а потому, что тошнит позже от того, что во флейм вступил.

А игнорировать меня или нет, дело хозяйское. Но приму к сведению.

- - - Добавлено - - -

И да, обсуждать кого-то в третьем лице в его присутствии - это далеко от игнорирования)

Цитата:

---

Сообщение от weiv

Я тебе показал, что твоя логика неверная - если какое-то устройство, кроме z80, лезет в память, то она не обязательно медленная.

---

ничего ты не показал, обязательно для фирменных спеков, клоны офтоп

Цитата:

---

Сообщение от weiv

Во всех старых клонах стояло динамическое ОЗУ.

---

а вот не факт, и с разными характеристиками

Цитата:

---

Сообщение от weiv

Тест простой - в регистр R в цикле в течении некоторого времени постоянно пишется одно число, а потом быстрая память проверяется на утечку. Если тест правильно работает на реальных 48х (диагностирует утечку), не вижу причин, почему он должен неправильно работать на 128х в быстрой памяти (нулевой странице).

---

нифига - ВСЕ страницы надо проверять на утечку (а то мало ли, вдруг при починке перепутали номера)
заодно померить реально скорость; а еще открыть и внутрь таки посмотреть

Цитата:

---

Сообщение от Lethargeek

нифига - ВСЕ страницы надо проверять на утечку (а то мало ли, вдруг при починке перепутали номера)
заодно померить реально скорость; а еще открыть и внутрь таки посмотреть

---

Да я только за) Ну вот и займись, че. Напиши исчерпывающий тест, проверяющий все страницы, найди владельца реала, который согласится запустить его, а заодно разобрать и проверить, всё ли там родное, и не перепутали ли там номера.

Цитата:

---

Сообщение от Lethargeek

ничего ты не показал, обязательно для фирменных спеков, клоны офтоп

---

Ну ты тоже не показал, что оно для фирменных спеков обязательно. Есть реальный тест, запущенный на реальной машине +2, который говоорит, что в нулевой, быстрой, странице, память не утекает при удерживании R (а этот же тест на 48к показывает, что его быстрая память утекает). А у тебя только домыслы - а может там тест кривой, а может запускали криво, а может машина после ремонта.

Цитата:

---

Сообщение от weiv

Да я только за) Ну вот и займись, че.

---

а чё я-то? ведь не я тут вбросил офигительное открытие

Цитата:

---

Сообщение от weiv

Ну ты тоже не показал, что оно для фирменных спеков обязательно.

---

перевод слова contended тебе известен?

Цитата:

---

Сообщение от weiv

Есть реальный тест, запущенный на реальной машине +2,

---

нету, есть твои слова с чужих слов, а что там реально было, ты сам не знаешь, и доков никаких на это не смог нагуглить

Цитата:

---

Сообщение от Lethargeek

а чё я-то? ведь не я тут вбросил офигительное открытие

---

Ну ты ж сомневаешься в моем "открытии", вот и докажи, что это не так, и ULA не регенерирует всю память в 128. За мое утверждение говорит запуск реального теста на реальной машине. А за твои сомнения говорят только твои сомнения.

Цитата:

---

нету, есть твои слова с чужих слов, а что там реально было, ты сам не знаешь, и доков никаких на это не смог нагуглить

---

Доков не нагуглил, но помню, что есть такое. Тест подтвердил, что утечки ОЗУ в быстрой памяти 128го при удерживании R нет. А ты продолжай сомневаться, дело твоё. Мне тебя убеждать тоже неинтересно.

Цитата:

---

Сообщение от Lethargeek

- кривой тест
- криво запускался
- неоригинальное железо после починки

---

- Первое возможно.
- Запускал несколько раз, в 48, 128 (и через load"", и через меню) и USR 0 режимах. Один фиг.

- Железо родное, Z70500 Issue 3. Память на двух линейках драмы km4164b-12

Скрытый текст

https://b.radikal.ru/b07/2110/b8/014cf61d404d.png

[свернуть]

А вот дизассм теста:

Код:

---

                      ORG #7530

                    CALL H0D6B

                    LD  A,#02
                    CALL H1601

                    CALL H762D
                    DM "Testing in contended RAM...",#FF

                    LD  A,#01
                    LD  IX,H75CC
                    CALL H759B

                    CALL H762D
                    DM "Testing in uncontended RAM...",#FF

                    LD  HL,H75CC
                    LD  DE,H9800
                    LD  BC,H0042
                    LDIR
                    LD  A,#02
                    LD  IX,H9800
                    CALL H759B

                    RET


H759B                OUT  (#FE),A
                    CALL H75CA

                    LD  A,C
                    OR  A
                    JR  Z,H75B9

                    CALL H762D
                    DM "DRAM not faded",#0D,#0D,#FF

                    RET

H75B9                CALL H762D
                    DM "DRAM faded",#0D,#0D,#FF
                    RET


H75CA                JP  (IX)


H75CC                DI
                    LD  HL,HA000
H75D0                LD  (HL),#AA
                    INC  L
                    JR  NZ,H75D0

                    INC  H
                    JR  NZ,H75D0

                    XOR  A
H75D9                LD  B,#03
H75DB                LD  HL,#0000
H75DE                XOR  A
                    LD  R,A
                    LD  R,A
                    LD  R,A
                    LD  R,A
                    LD  R,A
                    LD  R,A
                    LD  R,A
                    LD  R,A
                    LD  R,A
                    LD  R,A

                    DEC  HL
                    OR  H
                    JR  NZ,H75DE

                    DJNZ H75DB

                    LD  HL,HA000
                    LD  BC,#0000
H75FF                LD  A,(HL)
                    CP  #AA
                    JR  NZ,H760C

                    INC  HL
                    LD  A,H
                    OR  L
                    JR  NZ,H75FF

                    LD  BC,H0001
H760C                EI
                    RET


                    LD  A,H
                    CALL H7617

                    LD  A,L
                    CALL H7617

                    RET


H7617                PUSH AF
                    RRA
                    RRA
                    RRA
H761B                RRA
                    CALL H7624

                    POP  AF
                    CALL H7624

                    RET


H7624                AND  #0F
                    CP  #0A
H7628                SBC  A,#69
                    DAA
                    RST  #10
                    RET


H762D                POP  DE
H762E                LD  A,(DE)
                    INC  DE
                    CP  #FF
                    JR  Z,H7637

                    RST  #10
                    JR  H762E


H7637                PUSH DE
                    RET

H0D6B                EQU #0D6B
H1601                EQU #1601
H9800                EQU #9800
H0042                EQU #0042
HA000                EQU #A000
H0001                EQU #0001

---

Собственно процедура тестирования с #75CC, она сначала отрабатывает там, потом переносится в быструю память с #9800 и отрабатывает там.
Сама процедура простая - инициализация памяти #A000..#FFFF константой #AA, удержание R в задержке и проверка памяти после.
Верхняя страница не выставляется, то есть остается той, что выставлена Бейсиком128 - нулевой, что можно увидеть в отладчике.

Это не для Летаргика, ему ничего не докажешь, это для других интересующихся.

Цитата:

---

Сообщение от weiv

Ну ты ж сомневаешься в моем "открытии", вот и докажи, что это не так, и ULA не регенерирует всю память в 128.

---

нет, первоначальное утверждение сдалал ты, следовательно, ты и должен его доказывать

Цитата:

---

Сообщение от weiv

За мое утверждение говорит запуск реального теста на реальной машине.

---

даже если прогон корректный, из него никак не следует, что этим занимается именно юла

кроме того

Цитата:

---

Сообщение от Eltaron

- Первое возможно.

---

как минимум - слишком уж короткий, пара секунд
вон, чувак утверждает, что необходимо минуты (!) ждать
https://retrocomputing.stackexchange...-the-leningrad
причём даже на 48k с его 4116

Цитата:

---

Сообщение от Lethargeek

даже если прогон корректный, из него никак не следует, что этим занимается именно юла

---

в ServiceManual128 всё подробно расписано